ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   תרגילי חזה מוט ודאמבלים האם זה חובה? (https://israelbody.com/showthread.php?t=72601)

gyman27 11-07-11 08:57

תרגילי חזה מוט ודאמבלים האם זה חובה?
 
שלום
אני מתאמן כבר כמה חודשים וקראתי קצת פה ושם

ראיתי מאמר שמדבר שרצוי לשלב בין תרגילים (רוטציות) זה טוב לשיפור הכוח מסה וכו'.
מתאמן שדוחק מוט של 120 קילו או יותר בד"כ בלחיצת חזה דאמבלים זה יוצא בין 50-60 קילו כל יד.

אם מתאמן דוחק בלחיצת חזה מוט נגיד 120 ק"ג ורוצה לעשות רוטציה עם דאמבלים איך הוא יעשה אם הדרך היחידה היא רק מוט אם הוא מתאמן בבית או במכון שאין משקל גבוה למשקולות יד?

יש לזה חשיבות?
זה דופק את האימון התוצאות או שאפשר לעשות לחיצות חזה עם מוט כל הזמן והשריר יבנה אותו דבר?

ראיתי סרטונים גם שעושים שילוב של מוט ודאמבלים בלחיצות חזה אבל יש משקלים שמתאמנים מגיעים אליהם ואין אותם ברוב המכונים שאני ראיתי אז מה עושים במצב כזה? האם זה קריטי לאימון להשגת תוצאות?


תודה לעוזרים

gyman27 11-07-11 10:09

עוד נקודה ראיתי גם עוד youtube של מתאמנים שמרימים במשקל משקולות יד את המשקל הכי גבוה במכון 12 חזרות מגיע ל150Lbs כל יד זה אומר שב 6 חזרות הוא צריך יותר משקל אבל אין...

ואז הוא עושה מוט עם איזה 6-5 פלטות כל צד מה ההגיון הדאמבלים לא מוזיזים לו בכלל? אז למה לעשות אותם? ואם כן אז למה הוא לא מרים דאמבלים שיוזיזו לו לפחות...

הבודיבילדרים שמרימים משקלים עצומים יחסית בדאמבלים זה לא מוזיז להם ואז הם עוברים למוט ומרימים פי 2-3 מהדאמבל.

אז מה ההגיון בדאמבל מבחינתם?

זה כמו שאני ירים דאמבל של 20 ק"ג ואז יעשה מוט 100 ק"ג זה לא בפרופורציה הנכונה אם אני משווה את זה ביחס למתאמן אחר.לא הבנתי תהגיון פה

נראה כאילו הוא סתם משחק עם הדאמבלים המשקלים האלה לא מותחים לו שום דבר לשרירי אבנים שיש לו

אני מקווה שההעברתי את הדילמה הזאת בצורה ברורה חחח...

gyman27 11-07-11 21:33

אין פה אף אחד שיכול לענות?

IGOR 11-07-11 21:36

אל תשווה את עצמך בכלל לבילדרים. אתה תתמקד בבאנץ פרס לא צריך יותר מזה.

gyman27 12-07-11 10:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי IGOR (הודעה 1104856)
אל תשווה את עצמך בכלל לבילדרים. אתה תתמקד בבאנץ פרס לא צריך יותר מזה.

שלום איגור

איפה כתבתי שאני משווה את עצמי לבילדרים?

ומה אני צריך תשאיר לי.
דבר שני שילוב בין מוט לדאמבלים זה לא חדש... גם בקרב מתאמנים רגילים.

ואני מתמקד בבנץ פרס אולי לא הבנת אבל השאלה היא אם יש חשיבות לעשות כל הזמן עם מוט ודאמבלים או אפשר רק מוט במקרה שאין מספיק משקל בדאמבלים ואם כן אז היחס בין הדאמבלים למוט הוא לא אותו יחס בהרמת משקלים שלהם וגם שלי הכל באופן יחסי.
דוגמא: אם אני מרים 120 קילו במוט בנץ פרס ובדאמלים הכי כבד זה 40 קילו מה שיש במכון.

השאלה היא מה אני עושה או מה הבודיבילדר עושה...?

1) עובר רק למוט ועושה את החימום בדאמבלים?
2) רק מוט?

כי אין מספיק משקל בדאמבל

אני מקווה שהבנת את הדילמה פה

מי שמכיר את הנושא ויכול לעזור אז בבקשה שיתרום ידע Thanks

lifton 12-07-11 15:54

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gyman27 (הודעה 1104962)
שלום איגור


השאלה היא מה אני עושה או מה הבודיבילדר עושה...?

1) עובר רק למוט ועושה את החימום בדאמבלים?
2) רק מוט?

כי אין מספיק משקל בדאמבל

אני מקווה שהבנת את הדילמה פה

מי שמכיר את הנושא ויכול לעזור אז בבקשה שיתרום ידע thanks

מה שבודיבילדר היה עושה זה עובר לחדר כושר שיש בו משקולות..
מה אתה צריך לעשות?

תעבוד בעיקר עם מוט ,אתה רוצה לשלב משקולות? תעשה פרפר שבתרגיל הזה אתה תעשה 25-30 קילו.
ותאמין לי שגם אם תעבוד רק עם מוט בלי משקולות אתה תגדל ותתחזק.

עדיין לא נראה לך, תעבור מכון כושר..

gyman27 13-07-11 10:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי lifton (הודעה 1105002)
מה שבודיבילדר היה עושה זה עובר לחדר כושר שיש בו משקולות..
מה אתה צריך לעשות?

תעבוד בעיקר עם מוט ,אתה רוצה לשלב משקולות? תעשה פרפר שבתרגיל הזה אתה תעשה 25-30 קילו.
ותאמין לי שגם אם תעבוד רק עם מוט בלי משקולות אתה תגדל ותתחזק.

עדיין לא נראה לך, תעבור מכון כושר..

כנראה שלא הסברתי את עצמי נכון... אבל גם הבודיבילדר בבעיה... ואני יסביר שוב למה אני מתכוון

ראיתי בילדרים בסרטונים שמרימים את המשקולת הכי כבדה במכון על 12 חזרות זה אומר שאם הוא ירצה להגיע לכשל ב 6 חזרות אין לו משקולת יד מתאימה.
בפוטנציאל נראה שהוא יכול להרים עוד 25% יותר מהמשקולות יד שהוא מרים באימון. נגיד בלחיצת חזה משקולות יד או גב שהם מרימים בתרגיל הזה משקלים עצומים.

מצד שני המכון שלהם אמנם מכיל משקולות יד במשקלים עצומים אבל זה לא מספיק להם כנראה.

ובאופן יחסי!!! מכון כושר מצוי בארץ שמכיל משקולות יד עד 40 ק"ג כביכול קיימת אותה בעיה למי שצריך יותר משקל.

השאלה היא:
במצב כזה אם הוא ירצה להרוויח את היתרונות שאימון עם משקולות יד בלחיצות חזה נותן אבל אין מספיק משקל.
צריך לעבור רק ללחיצות חזה עם מוט או חובה לשלב משקולות יד ולמצוא כל דרך להתאמן עם משקולות יד מתאימות?

אם זה חובה להכניס אימון משקולות יד לאימון ולהגיע איתם גם לכשל בתרגילים מסוימים אז גם הבודיבילדרים בבעיה כי גם במכון שלהם לא מספיק להם המשקל!!!

אני מקווה שהבנתם את השאלה

lifton 13-07-11 12:13

אנני עוד לא ראיתי מישהו שעושה rm 1 או אפילו 4 עם משקלות יד, בדרך כלל עבודה עם משקולות הם על יותר חזרות.

ואתה מתעסק לדעתי בשטויות, אין באימונים דבר שהוא חובה, יש דברים שהם מוכחים כתרגילים מחזקים ותרגילי בסיס אם למסה ואם להיפרטרופיה.
עבודה משקולות יד לא חובה, תעשה מה שעובד עליך, וכשאני מחשב את זה זריז בראש 120 קילו בנצ ,אתה יכול לעבוד עם 35-40 קילו ולהפיק מהאימון הרבה.

IGOR 13-07-11 17:23

עצוב כל כך איך אנשים נותנים יותר דגש על תרגילים מבודדים זה פשוט עצוב.

פותח הפוסט-תבין תרגילים מורכבים כמו:סקוואט,דדליפט,באנץ פרס ופרס הם ה-תרגילים הכי חשובים. אני מציע לך שתקרא על התרגילים האלה ותבין כמה הם חשובים יותר מכל הבולשיט של הדאמבלים או כפיפות מרפקים למינהם.

Roy. 13-07-11 22:03

בוא נגיד ככה, המשפט "אתה צריך לבלבל את השריר" הוא מיתוס ולחיצה כבדה היא מה שתגדיל לך את החזה

gyman27 14-07-11 09:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי roy. (הודעה 1105292)
בוא נגיד ככה, המשפט "אתה צריך לבלבל את השריר" הוא מיתוס ולחיצה כבדה היא מה שתגדיל לך את החזה

לא מדבר על לבלבל את השריר אלא על צורות עבודה שונות על כל יתרונותיהם.

ולחיצות דאמבלים זה לא מיתוס בכלל תקרא את המאמרים בישראלבודי וקיימים עוד מאמרים מקצועיים רבים בנושא

תביא לי מאמר שמסביר שזה מיתוס לא ראיתי כזה עדיין.

IGOR 14-07-11 12:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gyman27 (הודעה 1105338)
לא מדבר על לבלבל את השריר אלא על צורות עבודה שונות על כל יתרונותיהם.

ולחיצות דאמבלים זה לא מיתוס בכלל תקרא את המאמרים בישראלבודי וקיימים עוד מאמרים מקצועיים רבים בנושא

תביא לי מאמר שמסביר שזה מיתוס לא ראיתי כזה עדיין.

הוא לא התכוון שלחיצה בדאמבלים זה מיתוס. הכוונה הייתה שמיליון סטים וחזרות לא יעזרו לך בשום דבר.

MeniAnti 14-07-11 23:28

ציטוט:

פורסם במקור על ידי IGOR (הודעה 1105360)
הוא לא התכוון שלחיצה בדאמבלים זה מיתוס. הכוונה הייתה שמיליון סטים וחזרות לא יעזרו לך בשום דבר.

אם המטרה שלו זה חיטוב דווקא הרבה חזרות עדיפות על פני 5 חזרות.
הרעיון של הss או ה5X5 יעיל רק באימון מסה אבל באימון חיטוב ממש לא.

חוץ מזה כל המפתחי גוף (ניפוח שרירים) עושים הרבה חזרות וכן הם עובדים עם דאמבלים!

למסקנה:
באימון מסה אפשר להסתפק ב5 חזרות ובעד 5 סטים.
באימון חיטוב חובה לעשות הרבה חזרות.

DannyC 14-07-11 23:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי igor (הודעה 1105360)
הוא לא התכוון שלחיצה בדאמבלים זה מיתוס. הכוונה הייתה שמיליון סטים וחזרות לא יעזרו לך בשום דבר.

אני עושה 15 סטים לחזה כולל חימום וגודל יפה מאוד. כל אחד ומה שהוא חושב שעובד.

IGOR 15-07-11 00:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי dannyc (הודעה 1105478)
אני עושה 15 סטים לחזה כולל חימום וגודל יפה מאוד. כל אחד ומה שהוא חושב שעובד.

אתה בסך הכל חטוב. אתה תגיע למצב שאתה תתקע ושום 15 חזרות לא יעבדו אצלך. בהצלחה.

MeniAnti 15-07-11 01:56

ציטוט:

פורסם במקור על ידי IGOR (הודעה 1105487)
אתה בסך הכל חטוב. אתה תגיע למצב שאתה תתקע ושום 15 חזרות לא יעבדו אצלך. בהצלחה.

במכון כושר שאני מתאמן יש איזה אחד שמתאמן על ניפוח שרירים והוא עושה 25 חזרות!!!!
הבן אדם הר אדם ענק מיימדים והוא אמר לי שהוא כל יום מתאמן על שריר אחר בגוף והוא עושה מלא תרגילים לדוגמא על יד אחורית הוא עושה עם משקולת w לחיצה צרפתית אחרי זה דאמבלים אחרי זה פולי אחרי זה מקבילים עם משקל שהוא קושר לצוואר אחרי זה עוד תרגיל שאני לא זוכר את שמו...

בקיצור אם הייתם רואים אותו לא הייתם מאמינים שככה אפשר להתפתח מהרבה חזרות אבל זאת עובדה...

נדב33 15-07-11 03:24

תשאל את הידיד שלך מה הוא אוכל בדיוק
והכי חשוב- 99 אחוז מהמנופחים האלה- ברגע שיפסיקו לקחת סטרואידים, יראו כמו כלום ושום דבר
אין קשר לחזרות
הוא לא מתנפח מ25 חזרות- כי זה אומר שהוא לא מתאמן על המשקל מקסימום שלו בכול תרגיל ולכן אל תתרשם
רוצה לראות כמוהו?
תשאל אותו איזה חומר הוא לוקח

MeniAnti 15-07-11 13:14

אני לא כתבתי שאפשר להתחזק מעבודה של 25 חזרות וגם לא כתבתי שזה מומלץ!!!

מה שכן כתבתי זה שאי אפשר להתחטב מ5 חזרות וצריך לפחות 12-15 ושההוא מהמכון כושר אמר לי שצריך 25 בשביל לחטב את השריר.

במילים אחרות אתה מבלבל בין אימון להעלת מסת שריר לאימון חיטוב!
נכון שהיום כבר כמעט אין הבדל כי כל מה שמשנה זה התפריט תזונה,
אבל לדוגמא ss זאת תוכנית שלא מומלצת לחיטוב...

והוספתי שהעובדה שככה הוא עושה והוא בגודל של 2 אנשים...

וכן... הוא לא לוקח סטרואידים הדבר היחידי שהוא לוקח זה קראטין!

IGOR 15-07-11 14:37

תפיסק כבר. כמה זמן הוא מתאמן? 80 שנה? נו באמת תחשוב קצת בהיגיון. ולמה צריך 15 חזרות כדי להתחטב? מה קשר לעזאזל? הנחש לא עובד על 15 חזרות והוא מתחטב. רק שתיהיה בעיניינים שאימוני כוח גוזלים מימך המון קלוריות!

DannyC 15-07-11 14:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי igor (הודעה 1105487)
אתה בסך הכל חטוב. אתה תגיע למצב שאתה תתקע ושום 15 חזרות לא יעבדו אצלך. בהצלחה.


מקשור חזרות, אמרתי סטים.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי marshalkaki (הודעה 1105583)
this explains why when an untrained person starts an exercise program, he gets stronger, no matter what the program is. Anything he does that's physically harder than what he's been doing previously constitutes a stress to which he isn't adapted, and adaptation will thus occur if he provides for recovery. And this stress will always produce more strength, because that's the most basic physical adaptation to any physical stress on the body that requires the production of force.

For a rank or novice trainee, riding a bicycle will make his bench press increase – for a short time. This doesn't mean that cycling is a good program for the bench press, it just means that for an utterly unadapted person, the cycling served as an adaptive stimulus.

The problem with cycling for a novice bench-presser is that it rapidly loses its ability to drive further improvement on the bench since it doesn't produce a force-production stress specific to the bench press.


ונאמר אמן.

אני לא מתאמן מתחיל אבל


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 15:43.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ