2 דברים שאני צריך מכם.

Nimrod · 11-11-06, 10:40

1. תודה
2. בקשר לחיטוב, אני נמצא כרגע בשלב של 60 גרם פחמימה ביום, 50 גרם שומן, 135 חלבון, משמע שלב קיצוני על גבול הקטוזיס, העמסת פחמימות של משקל הגוף כפול 16 אחת ל5 וחצי ימים (העמסה של יום וחצי), משמע פעם בשבוע יותר וחצי העמסה (שישי בערב שבת כל היום).

עכשיו אני רוצה לעשות מין שילוב של cdk וtdk (יותר לכיוון הtdk) כי בערבים אני עושה אימון אנאירובי (30 דקות) + אירובי (45 דקות) (לפעמים אני לא עושה את האנאירובי אבל אירובי כל יום) שאחריו אני צורך פחמימה (8 גרם, שזה לא הרבה אבל זה בא מחלב שזה הפחמימה המהירה היחידה בתפריט שלי).
חשבתי אולי כל יום אני אקום ב6 , אוכל את היוגורט היומי שלי (7 גרם חלבון, 7 גרם פחמימה בלי שומן - הוא כרגע בתפריט באחת הארוחות כי בלעדיו אני נשבר) וב6:30 אעשה אירובי של 40 דקות, הארוחה הבאה אחרי האירובי הנ"ל תיהיה רק חצי שעה - שעה אחר כך ותכלול את כל אבות המזון (פחמימות רק מירקות).
אני רוצה לעשות את זה מכיוון שהבנתי שאירובי בבוקר בדיאטה דלת פחמימות יעילה פי כמה מאשר בערב אחרי האנאירובי (סיבות הורמונליות) ואולי עצם העובדה שלא יהיה פחמימות אחרי האימון אלה רק בצורת ירקות כ40 דקות בערך אחרי, אז אני אחמצן יותר שומן וממקומות יותר עקשניים,
מה אתם אומרים, שווה לי לעשות אירובי בבוקר כחצי שעה אחרי ארוחה עם חלבונים ופחמימות? אולי כדאי על בטן ריקה בכלל? (אני לא יכול אחרת לשלב אירובי בבוקר כי יש בצפר).

Tnavon · 11-11-06, 10:43

אל תעשה חיטוב
אתה עוד צעיר (כמוני)
תן לגוף שלך להתפתח לגדול
ואז תחשוב על חיטוב

Daniel-Barak · 11-11-06, 10:57

לגבי מעגל קרבס:

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%...A8%D7%91%D7%A1

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0%...90%D7%99%D7%AA

http://www.infomed.co.il/glossary/g_2328.htm

maya · 11-11-06, 11:03

http://www.adrenalin.org.il/ לתקציר הרצאות

Nimrod · 11-11-06, 11:08

טוב בקשר למעגלים עזבו אני אלמד את זה כבר לבד בהזדמנות תתייחסו לשאלה השנייה.

Bullet · 11-11-06, 11:15

מה זה Tdk? מה זה Tdc?

Dr. Muscle · 11-11-06, 11:21

1300 קלוריות ביום? תפסיק עם השטויות.
קטוזיס זה לא בשבילך. גם לא בשום ואריציית Tkd עם Carb Cycling.
תאכל הרבה ותתאמן כבד ותשכח את השטויות.

Nimrod · 11-11-06, 11:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet

מה זה Tdk? מה זה Tdc?

TDK - כל היום קטוג'ני רק מסביב לאימון פחמימות.
CDK - אין פחמימות כמעט ובטח שלא מסביב לאימון, אבל הפחמימות באות בצורה מחזורית, האמת שאני מחפש עוד חומר לקרוא על זה הבנתי בערך +-.
האמת שאולי לא הייתי צריך להשתמש במושגים שאני לא מבין אותם ב100%, השאלה אבל היא על האירובי בבוקר.

ד"ר מאסל, אני אסיים את החיטוב הזה עוד חודש ואהיה במסה מעוד מחושבת ומתונה, מקווה שלא אצתרך חיטוב הרבהההה זמן אחר כך..

**Shlomik** · 11-11-06, 11:25

1
נימרוד תקשיב ל Tnavon ו Dr. Muscle אתה בדרך לפגוע לעצמך בגדילה אם לא כבר פגעת...
אני יודע שאתה בטוח במה שאתה עושה אבל בגיל שלך זה ממש לא נכון אתה תפגע בעצמך לכל החיים.
היה כבר מישהו בפורום שהתעקש והתעקש ובסוף הוא סיים כמעט באישפוז.

2
כשאתה מתחת ל 100 גרם פחמימה זה לא משנה יותר מדי מתי תעשה את האירובי גם ככה רמות האינסולין בגוף שלך מאוד נמוכות ואתה תיהיה במצב אופטימלי לחימצון שומן במהלך כל היום כמעט.
בכל מקרה תיזהר עם כמות אירובי גבוהה בקלות אפשר לאבד ככה המון שריר בלי לשים לב אתה פתאום נראה יותר חטוב אבל אחרי שאתה מסיים את החיטוב אתה רק מבין כמה שריר הפסדת עדיף לעשות את זה לאט ומתון ובטח שלא לרדת לאחוזי שומן נמוכים מדי בגיל שלך.

Nimrod · 11-11-06, 11:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Shlomik

1
נימרוד תקשיב ל Tnavon ו Dr. Muscle אתה בדרך לפגוע לעצמך בגדילה אם לא כבר פגעת...
אני יודע שאתה בטוח במה שאתה עושה אבל בגיל שלך זה ממש לא נכון אתה תפגע בעצמך לכל החיים.
היה כבר מישהו בפורום שהתעקש והתעקש ובסוף הוא סיים כמעט באישפוז.

2
כשאתה מתחת ל 100 גרם פחמימה זה לא משנה יותר מדי מתי תעשה את האירובי גם ככה רמות האינסולין בגוף שלך מאוד נמוכות ואתה תיהיה במצב אופטימלי לשריפת שומן במהלך כל היום כמעט.
בכל מקרה תיזהר עם הכמות אירובי הגבוהה הזאת בקלות אפשר לאבד ככה המון שריר בלי לשים לב אתה פתאום נראה יותר חטוב אבל אחרי שאתה מסיים את החיטוב אתה רק מבין כמה שריר הפסדת עדיף לעשות את זה לאט ומתון ובטח שלא לרדת לאחוזי שומן נמוכים מדי בגיל שלך.

1.
חיטוב חודש ואז הגוף יקבל פיצוי, למרות שגם בחיטוב על 1300 קלוריות אני אוכל יותר טוב מכל החברים שלי.

2.
זהו שממה שהבנתי אירובי בבוקר יכול להיות הרבהההה יותר יעיל גם ככה, זה מה שרציתי לשאול.
כמו כן רציתי לדעת עם יוגורט חצי שעה לפני האירובי בבוקר יהיה טוב או שעדיף שעה לפני \ בכלל על בטן ריקה, החברה פה מתעקשים לא לענות לי.

**Shlomik** · 11-11-06, 11:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod

1.
חיטוב חודש ואז הגוף יקבל פיצוי, למרות שגם בחיטוב על 1300 קלוריות אני אוכל יותר טוב מכל החברים שלי.

2.
זהו שממה שהבנתי אירובי בבוקר יכול להיות הרבהההה יותר יעיל גם ככה, זה מה שרציתי לשאול.
כמו כן רציתי לדעת עם יוגורט חצי שעה לפני האירובי בבוקר יהיה טוב או שעדיף שעה לפני \ בכלל על בטן ריקה, החברה פה מתעקשים לא לענות לי.

1
חיטוב חודש והגוף יקבל פיצוי? אתה יכול להכניס את הגוף שלך לטראומה רצינית בחודש וזה שהחברים שלך אוכלים בצורה לא טובה זה לא הופך את זה ללהיות בסדר.
אני בגיל שלך עשיתי חיטוב על 2200 קלוריות, 4 פעמים בשבוע אירובי 35-40 דקות והצמיגים בבטן ירדו יופי.
כמובן שכמות הקלוריות שמתאימה לי לא בהכרח מתאימה לך והלכתי לאיש מקצוע שיעזור לי עם הירידה במשקל כדאי שאני כמה שפחות יפגע בפוטנציאל הגדילה שלי, לפי הכמות אוכל שאתה ציינת זה נראה כאילו אתה הולך להכניס את הגוף שלך לטראומה רצינית.
ומה זה פיצוי אחר כך? אתה מתכנן להיות על גירעון קלורי חיובי גבוה אז אתה רק תחזור למה שהיית קודם ציק צק עדיף לעשות ירידה מתונה ואחר כך להיות בעודף קלורי חיובי מתון הגוף צריך שומן ועודפים ביחוד בגיל שלך אם לא היה לו עם מה לבנות את הגוף הוא לא יבנה.
מצטער אם אני מציק / מעצבן אותך אבל אני רק מנסה לעזור הייתי במצב שלך בעבר וחשבתי לאכול כמה שפחות העיקר להיות חטוב ולא שמנמן ועשיתי חודש שטויות לפני שניגשתי לאיש מקצוע תלמד מטעויות של אחרים לא סתם כבר קיבלת תגובות מכמה אנשים שזה לא טוב לך.
זה משהו שאחר כך לא תוכל לפצות עליו.

2
למיטב הבנתי בדיאטה קטג'ונית בבוקר או במהלך היום ההבדלים לא היו משמעותים כיוון שגם ככה האינסולין ברמות מאוד מאוד נמוכות ואתה יכול לחמצן שומן בקלות.
על בטן ריקה לא הייתי רץ, אם אתה רוצה לרוץ ישר על הבוקר הייתי הולך על טבליות של חומצות אמינו או סוג של שייק חלבון 20-25 דקות לפני הריצה.
כמובן שבמצב האידאלי הייתי אומר לך לשלב יחד עם השייק סוג של פרי או פחמימות אחרות אבל אם אתה מנסה להמנע מפחמימות אז תילך לפחות על חומצות אמינו כמה דקות לפני או שייק 20-25 לפני.

Takima · 11-11-06, 11:59

אז לפני גיל 20 ככה לא כדאי חיטוב בכלל?

Nimrod · 11-11-06, 12:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Takima

אז לפני גיל 20 ככה לא כדאי חיטוב בכלל?

תלוי מה מצבך, יותר גרוע להיות שמן.
להגיע לאחוזים הנמוכים באמת (6-7 ומעטה) לא מומלץ אף פעם.

Bullet · 11-11-06, 12:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod

TDK - כל היום קטוג'ני רק מסביב לאימון פחמימות.
CDK - אין פחמימות כמעט ובטח שלא מסביב לאימון, אבל הפחמימות באות בצורה מחזורית, האמת שאני מחפש עוד חומר לקרוא על זה הבנתי בערך +-.
האמת שאולי לא הייתי צריך להשתמש במושגים שאני לא מבין אותם ב100%, השאלה אבל היא על האירובי בבוקר.

אתה מתכוון ל TKD: Targeted ketogenic Diet ול CKD: Cyclical ketogenic Diet.

בקשר לחיטוב: אני חושב שאתה צריך לקבל:
1)מספיק ויטמינים ומינרלים
2)מספיק חלבון
3)להיות בגרעון קלורי לא חריף מדיי כדי שלא יפגע בגדילה שלך.

אם 1200 קל' ביום מספיק כדי לקבל ויטמינים, אז סבבה, תעשה 1200 קל' ביום בלי אירובי ותוסיף קצת פחממות בשביל האימונים (בצורה של TKD בימי אימונים).
אתה בן 14, לא מבין לאן אתה ממהר. גרעון של 500 יהיה מספיק מהיר לפי דעתי.

**Shlomik** · 11-11-06, 12:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod

תלוי מה מצבך, יותר גרוע להיות שמן.
להגיע לאחוזים הנמוכים באמת (6-7 ומעטה) לא מומלץ אף פעם.

נכון אבל צריך לעשות הכל בהדרגה ולא לעשות אף חיטוב בצורה קיצונית מדי כל עוד אתה בתהליך גדילה.

Nimrod · 11-11-06, 12:12

ד"א שלומיק, כולכם טועים לפי דעתי תקשיבו,
סה"כ, אני פעם בשבוע עושה העמסת פחמימות - איזון אנרגטי, כמו כן כל ההורמונים שלי מתאזנים בהעמסה והתפקוד ההורמונלי נפגע זמנית בתקופות הדלות, זה לא משהו בלתי הפיך או כזה נורא.
כמו כן הורמון הגדילה רק עולה אצלי, הטוסטסטרון יורד, אבל סה"כ דיאטה כזו עם העמסות הנכונות, כמות חלבון יפה, שומנים איכותיים והרבה ביקורת (אני לא אתעלל בעצמי) למשך חודש וחצי לא צריכה לעשות פגיעה כלכך חמורה.
בקשר ל1300 קלוריות זה בשבילי רק גרעון של 400 קלוריות (אני צורך 1700 קלוריות ביום ויש לי חילוף חומרים איטי).
אחרי התקופה הזאת אעבור למסה עם 1900-2000 קלוריות שזה 300 -200 קלוריות מעל התחזוקה ואני לא אעשה שוב חיטוב למשך הרבה מאוד זמן (שנה לפחות), אני מקווה שבתקופה זו גם אגדל לגובה.
השאלה שלי היא סה"כ אם אתם חושבים שיוגורט אחוז שומן (יופלייט ) כארוחה ראשונה ביום חצי שעה לפני אירובי יהיה פתרון טוב וכמה רלוונטי ההיתרון ההורמונלי של אירובי בבוקר.

Bullet · 11-11-06, 12:16

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod

הטוסטסטרון יורד,

מצטער, טסטסטרון לא יורד לערכים שליליים

ולפי דעתי אין יתרון משמעותי לאירובי בבוקר אם הדיאטה היא קטוגנית.

Nimrod · 11-11-06, 12:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet

מצטער, טסטסטרון לא יורד לערכים שליליים

ולפי דעתי אין יתרון משמעותי לאירובי בבוקר אם הדיאטה היא קטוגנית.

לא לערכים שליליים, אבל יחסית למה שהוא במצב רגיל הוא יורד. האמת אני לא מבין בזה הרבה ואתה יודע מבין ממני דיברתי בכללי.

אוקי ואם אני בכל זאת רוצה לשלב שם את האירובי האם אתה חושב שיוגורט דיאט כזה (7 גרם פחמימה , 7 גרם חלבון) כחצי שעה לפני זה יספיק?

עריכה:
גרמת לי להרהר והוספתי 10 גרם פחמימה מלחם קל לתפריט, בנוסף לזה החלטתי סופית לעשות את אימון הבוקר הנ"ל למרות שלא קיבלתי תשובות.

תודה לכולם.

11-11-06, 10:40	#1
Nimrod חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jul 2006 צפה באלבומי התמונות של Nimrod הודעות: 3,530	2 דברים שאני צריך מכם. 1. תודה 2. בקשר לחיטוב, אני נמצא כרגע בשלב של 60 גרם פחמימה ביום, 50 גרם שומן, 135 חלבון, משמע שלב קיצוני על גבול הקטוזיס, העמסת פחמימות של משקל הגוף כפול 16 אחת ל5 וחצי ימים (העמסה של יום וחצי), משמע פעם בשבוע יותר וחצי העמסה (שישי בערב שבת כל היום). עכשיו אני רוצה לעשות מין שילוב של cdk וtdk (יותר לכיוון הtdk) כי בערבים אני עושה אימון אנאירובי (30 דקות) + אירובי (45 דקות) (לפעמים אני לא עושה את האנאירובי אבל אירובי כל יום) שאחריו אני צורך פחמימה (8 גרם, שזה לא הרבה אבל זה בא מחלב שזה הפחמימה המהירה היחידה בתפריט שלי). חשבתי אולי כל יום אני אקום ב6 , אוכל את היוגורט היומי שלי (7 גרם חלבון, 7 גרם פחמימה בלי שומן - הוא כרגע בתפריט באחת הארוחות כי בלעדיו אני נשבר) וב6:30 אעשה אירובי של 40 דקות, הארוחה הבאה אחרי האירובי הנ"ל תיהיה רק חצי שעה - שעה אחר כך ותכלול את כל אבות המזון (פחמימות רק מירקות). אני רוצה לעשות את זה מכיוון שהבנתי שאירובי בבוקר בדיאטה דלת פחמימות יעילה פי כמה מאשר בערב אחרי האנאירובי (סיבות הורמונליות) ואולי עצם העובדה שלא יהיה פחמימות אחרי האימון אלה רק בצורת ירקות כ40 דקות בערך אחרי, אז אני אחמצן יותר שומן וממקומות יותר עקשניים, מה אתם אומרים, שווה לי לעשות אירובי בבוקר כחצי שעה אחרי ארוחה עם חלבונים ופחמימות? אולי כדאי על בטן ריקה בכלל? (אני לא יכול אחרת לשלב אירובי בבוקר כי יש בצפר). __________________ "פושעי אוסלו \ ההתנתקות לדין" "החיטוב שלך זה 80% תזונה המסה שלך זה 80% אימונים החיטוב והמסה שלך זה 100% סטרואידים" ג'אי קטלר במסה (תמונה חדשה) : http://img19.imageshack.us/img19/9108/66454295sl1.jpg "סמים הם סטרואידים לנשמה" נמרוד מני = מלך ישראל! (חי חי וקיים)

11-11-06, 10:43	#2
Tnavon חבר פעיל תאריך הצטרפות: May 2006 צפה באלבומי התמונות של Tnavon הודעות: 859	אל תעשה חיטוב אתה עוד צעיר (כמוני) תן לגוף שלך להתפתח לגדול ואז תחשוב על חיטוב __________________ perfection has it's price

11-11-06, 10:57	#3
Daniel-Barak IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של Daniel-Barak הודעות: 8,751	לגבי מעגל קרבס: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%...A8%D7%91%D7%A1 http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0%...90%D7%99%D7%AA http://www.infomed.co.il/glossary/g_2328.htm __________________ Daniel

11-11-06, 11:03	#4
maya אחראית תזונה ותוספים. תאריך הצטרפות: May 2006 צפה באלבומי התמונות של maya הודעות: 3,294 גיל:: 24 עוסק ב:: מדריכה בחדר כושר	http://www.adrenalin.org.il/ לתקציר הרצאות __________________ mmm

11-11-06, 11:08	#5
Nimrod חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jul 2006 צפה באלבומי התמונות של Nimrod הודעות: 3,530	טוב בקשר למעגלים עזבו אני אלמד את זה כבר לבד בהזדמנות תתייחסו לשאלה השנייה. __________________ "פושעי אוסלו \ ההתנתקות לדין" "החיטוב שלך זה 80% תזונה המסה שלך זה 80% אימונים החיטוב והמסה שלך זה 100% סטרואידים" ג'אי קטלר במסה (תמונה חדשה) : http://img19.imageshack.us/img19/9108/66454295sl1.jpg "סמים הם סטרואידים לנשמה" נמרוד מני = מלך ישראל! (חי חי וקיים)

11-11-06, 11:15	#6
Bullet חבר VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Dec 2005 צפה באלבומי התמונות של Bullet הודעות: 7,428	מה זה Tdk? מה זה Tdc? __________________ תוספי תזונה אבקת חלבון ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח סינטרקס סיינטרקס

11-11-06, 11:21	#7
Dr. Muscle חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של Dr. Muscle הודעות: 3,208 כללי:: אלון עוסק ב:: כלמיני	1300 קלוריות ביום? תפסיק עם השטויות. קטוזיס זה לא בשבילך. גם לא בשום ואריציית Tkd עם Carb Cycling. תאכל הרבה ותתאמן כבד ותשכח את השטויות. __________________ *המלצתי:* *אודי ברק - עיסוי לבאדיבילדרים* טיפול בעיסוי רפואי ושיטות נוספות ברפואה משלימה - - - - - - - - - - - - - - - - - - עזרים מומלצים: רפידות גובה תוספת גובה למתעניינים. סיגריה אלקטרונית להפסקת עישון קלה. כאבי גב - אתר שמציע את שיטת אפוס להקלה בכאבי ברכיים. ------------------------------- גלעד שליט כבר יותר מ-1,000 יום בשבי. אל תיתן לו להשכח.

11-11-06, 11:25	#9
Shlomik מנהל ראשי תאריך הצטרפות: Jan 2006 צפה באלבומי התמונות של Shlomik הודעות: 2,850	1 נימרוד תקשיב ל Tnavon ו Dr. Muscle אתה בדרך לפגוע לעצמך בגדילה אם לא כבר פגעת... אני יודע שאתה בטוח במה שאתה עושה אבל בגיל שלך זה ממש לא נכון אתה תפגע בעצמך לכל החיים. היה כבר מישהו בפורום שהתעקש והתעקש ובסוף הוא סיים כמעט באישפוז. 2 כשאתה מתחת ל 100 גרם פחמימה זה לא משנה יותר מדי מתי תעשה את האירובי גם ככה רמות האינסולין בגוף שלך מאוד נמוכות ואתה תיהיה במצב אופטימלי לחימצון שומן במהלך כל היום כמעט. בכל מקרה תיזהר עם כמות אירובי גבוהה בקלות אפשר לאבד ככה המון שריר בלי לשים לב אתה פתאום נראה יותר חטוב אבל אחרי שאתה מסיים את החיטוב אתה רק מבין כמה שריר הפסדת עדיף לעשות את זה לאט ומתון ובטח שלא לרדת לאחוזי שומן נמוכים מדי בגיל שלך. __________________ איש חכם פעם אמר: אתה לא בונה את הגוף שלך בחדר כושר, אלא במטבח. Email: shlomik@israelbody.org

11-11-06, 11:59	#12
Takima חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jun 2006 צפה באלבומי התמונות של Takima הודעות: 1,249	אז לפני גיל 20 ככה לא כדאי חיטוב בכלל?

11-11-06, 12:12	#16
Nimrod חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jul 2006 צפה באלבומי התמונות של Nimrod הודעות: 3,530	ד"א שלומיק, כולכם טועים לפי דעתי תקשיבו, סה"כ, אני פעם בשבוע עושה העמסת פחמימות - איזון אנרגטי, כמו כן כל ההורמונים שלי מתאזנים בהעמסה והתפקוד ההורמונלי נפגע זמנית בתקופות הדלות, זה לא משהו בלתי הפיך או כזה נורא. כמו כן הורמון הגדילה רק עולה אצלי, הטוסטסטרון יורד, אבל סה"כ דיאטה כזו עם העמסות הנכונות, כמות חלבון יפה, שומנים איכותיים והרבה ביקורת (אני לא אתעלל בעצמי) למשך חודש וחצי לא צריכה לעשות פגיעה כלכך חמורה. בקשר ל1300 קלוריות זה בשבילי רק גרעון של 400 קלוריות (אני צורך 1700 קלוריות ביום ויש לי חילוף חומרים איטי). אחרי התקופה הזאת אעבור למסה עם 1900-2000 קלוריות שזה 300 -200 קלוריות מעל התחזוקה ואני לא אעשה שוב חיטוב למשך הרבה מאוד זמן (שנה לפחות), אני מקווה שבתקופה זו גם אגדל לגובה. השאלה שלי היא סה"כ אם אתם חושבים שיוגורט אחוז שומן (יופלייט ) כארוחה ראשונה ביום חצי שעה לפני אירובי יהיה פתרון טוב וכמה רלוונטי ההיתרון ההורמונלי של אירובי בבוקר. __________________ "פושעי אוסלו \ ההתנתקות לדין" "החיטוב שלך זה 80% תזונה המסה שלך זה 80% אימונים החיטוב והמסה שלך זה 100% סטרואידים" ג'אי קטלר במסה (תמונה חדשה) : http://img19.imageshack.us/img19/9108/66454295sl1.jpg "סמים הם סטרואידים לנשמה" נמרוד מני = מלך ישראל! (חי חי וקיים)