תאוות הניאוף אסור בהחלט כנסו תיתברכו - Page 5

m0she · 18-09-07, 19:20

אם תסתכל במיקרוסקופ תראה תאים זזים. אוקיי, אז מה? יש גם בקטריות שזזות כשאתה מסתכל במיקרוסקופ. זרע זה לא אדם בשום צורה, אי אפשר ליצור ממנו אדם בלי הפריה.
מעבר לזה, שים לב איך הדת מתקשה להתמודד עם המודרניזציה: מה בנוגע להתקן תוך רחמי שמונע הריון? מותר להשתמש בו לפי ההלכה, למרות שברור לחלוטין שלא יהיה תינוק והזרעים ודאי "ימותו". אז איפה ההגיון פה?

אגב, אתה טועה - אין איסור מפורש על הוצאת זרע - זה נלמד מהסיפור על אונן.

zidan · 18-09-07, 19:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she

אם תסתכל במיקרוסקופ תראה תאים זזים. אוקיי, אז מה? יש גם בקטריות שזזות כשאתה מסתכל במיקרוסקופ. זרע זה לא אדם בשום צורה, אי אפשר ליצור ממנו אדם בלי הפריה.
מעבר לזה, שים לב איך הדת מתקשה להתמודד עם המודרניזציה: מה בנוגע להתקן תוך רחמי שמונע הריון? מותר להשתמש בו לפי ההלכה, למרות שברור לחלוטין שלא יהיה תינוק והזרעים ודאי "ימותו". אז איפה ההגיון פה?

אגב, אתה טועה - אין איסור מפורש על הוצאת זרע - זה נלמד מהסיפור על אונן.

לגבי החלק הראשון,השימוש של התורה בזרע,הוא יותר בכיוון של בנאדם,ולכן החשיבות הגדולה.
ולגבי החלק השני,לא ראיתי היתר שמתיר לבני זוג דתיים לקיים יחסים לא למטרות פריה ורביה,ועוד עם ידיעה מראש שזה לא יהיה למטרה הזאת,יש את זה בשולחן ערוך? אני רוצה לבדוק את זה.
ובהנחה שזה נכון,זה ממש לא הגיוני,ומעניין מה ההסבר שמאחורי זה.

יש איסור מפורש,אני בטוח ב90 אחוז,ספר דברים/במדבר אם אני לא טועה,אני יחפש את זה.

m0she · 18-09-07, 19:40

נראה לך שהשולחן ערוך ידע מה זה התקן תוך רחמי? אלה פסיקות של רבנים מהעשורים האחרונים. אתה מוזמן לחפש. הנה מאמר של הרב אבינר בעניין:

http://www.daat.ac.il/DAAT//kitveyet/assia/tihnun-2.htm

אין איסור מפורש, אתה יכול לבדוק אותי.

zidan · 18-09-07, 19:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she

נראה לך שהשולחן ערוך ידע מה זה התקן תוך רחמי? אלה פסיקות של רבנים מהעשורים האחרונים. אתה מוזמן לחפש. הנה מאמר של הרב אבינר בעניין:

http://www.daat.ac.il/DAAT//kitveyet/assia/tihnun-2.htm

אין איסור מפורש, אתה יכול לבדוק אותי.

התכוונתי לשולחן ערוך של המר"ן בית יוסף.

ואני כמעט בטוח שיש איסור,הוא מדבר על מקרה קרי,אני אחפש ויראה לך.

עריכה: קראתי את מה שהבאת,ואני לא מסכים איתו,אין פה שום היגיון,אני מתחיל לחשוש שהרבנים "מתגמשים" ,ומתירים דברים,אני אישית מכבד את כל הרבנים,אבל הראשי זה עובדיה יוסף,וממש לא ניראה לי שהוא מתיר את זה. באמת נושא תמוה,אין מאחורי ההיתר הזה שום היגיון,ועוד שבקוטל זרע,זה מתחבר עם הביצית,ואחרי זה מת,עוד יותר גרוע.
אני נאלץ להסכים איתך בנושא הזה..
אבל רק בהנחה שהרב עובדיה יוסף התיר את זה.

m0she · 18-09-07, 20:01

קרי הוא לעניין טומאה, זה לא איסור.

עם כל הכבוד, אתה לא מבין מספיק בשביל להגיד שהרב אבינר פועל "בלי הגיון" בנושאי הלכה. בתוך ההגיון של העולם ההלכתי, יש לו על מה להשען ויש הרבה שו"תים בעניין. עובדיה יוסף הוא רב גדול אבל לא ראשי ויש עוד הרבה גדולים חוץ ממנו (לפי דעתי גם הוא מתיר, אבל אין לי כרגע זמן לחפש).

zidan · 18-09-07, 20:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she

קרי הוא לעניין טומאה, זה לא איסור.

עם כל הכבוד, אתה לא מבין מספיק בשביל להגיד שהרב אבינר פועל "בלי הגיון" בנושאי הלכה. בתוך ההגיון של העולם ההלכתי, יש לו על מה להשען ויש הרבה שו"תים בעניין. עובדיה יוסף הוא רב גדול אבל לא ראשי ויש עוד הרבה גדולים חוץ ממנו (לפי דעתי גם הוא מתיר, אבל אין לי כרגע זמן לחפש).

אני אישית,מסתמך רק על ההלכות של עובדיה יוסף,הוא פוסק הדור מבחינתי (שלא תחשוב שאני הולך כמו "עיוור" אחרי התורה,גם לי יש תסיבוכים שלי,ותדעות שלי,ואני לא מסכים עם הרבה דברים,אבל אני משתדל למצוא את האיזון בין הדעות שלי לבין התורה.)
ועם כל הכבוד לרב אבינר,מבחינתי אין לו סמכות לפסוק דברים כאלה,היום כל אחד מוציא ספר או רושם מאמר באינטרנט וממציא את הגלגל (אני לא מתכוון ספציפית לאבינר).
עם כל הכבוד שהדת היא נחלת הכלל,וכולם צריכים ללמוד ולעסוק בה,אבל צריך שיהיו כמה רבנים יחידים שיפסקו הלכות.
ובקשר לרב עובדיה,אז אני יבדוק אם הוא התיר את זה,או רב גדול אחר.

ובקשר לאיסור זרע,אז על קרי כתוב,אבל אתה צודק לא כתוב במפורש על אוננות,והם למדו את זה מהסיפור על המאונן,טעות שלי..מכל מלמדי השכלתי.

keen12 · 18-09-07, 20:18

מזל שאלוהים ברא את יד ימין

tomerA · 18-09-07, 20:26

ציטוט:

פורסם במקור על ידי keen12

מזל שאלוהים ברא את יד ימין

אמן

18-09-07, 19:20	#1
m0she מנהל מחלקת התזונה תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של m0she הודעות: 5,474 כללי:: משה גלעדי גיל:: 20 עוסק ב:: סטודנט לרפואה	אם תסתכל במיקרוסקופ תראה תאים זזים. אוקיי, אז מה? יש גם בקטריות שזזות כשאתה מסתכל במיקרוסקופ. זרע זה לא אדם בשום צורה, אי אפשר ליצור ממנו אדם בלי הפריה. מעבר לזה, שים לב איך הדת מתקשה להתמודד עם המודרניזציה: מה בנוגע להתקן תוך רחמי שמונע הריון? מותר להשתמש בו לפי ההלכה, למרות שברור לחלוטין שלא יהיה תינוק והזרעים ודאי "ימותו". אז איפה ההגיון פה? אגב, אתה טועה - אין איסור מפורש על הוצאת זרע - זה נלמד מהסיפור על אונן. __________________ We share the same biology, Regardless of ideology MosheG@israelbody.org

18-09-07, 19:40	#3
m0she מנהל מחלקת התזונה תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של m0she הודעות: 5,474 כללי:: משה גלעדי גיל:: 20 עוסק ב:: סטודנט לרפואה	נראה לך שהשולחן ערוך ידע מה זה התקן תוך רחמי? אלה פסיקות של רבנים מהעשורים האחרונים. אתה מוזמן לחפש. הנה מאמר של הרב אבינר בעניין: http://www.daat.ac.il/DAAT//kitveyet/assia/tihnun-2.htm אין איסור מפורש, אתה יכול לבדוק אותי. __________________ We share the same biology, Regardless of ideology MosheG@israelbody.org

18-09-07, 20:01	#5
m0she מנהל מחלקת התזונה תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של m0she הודעות: 5,474 כללי:: משה גלעדי גיל:: 20 עוסק ב:: סטודנט לרפואה	קרי הוא לעניין טומאה, זה לא איסור. עם כל הכבוד, אתה לא מבין מספיק בשביל להגיד שהרב אבינר פועל "בלי הגיון" בנושאי הלכה. בתוך ההגיון של העולם ההלכתי, יש לו על מה להשען ויש הרבה שו"תים בעניין. עובדיה יוסף הוא רב גדול אבל לא ראשי ויש עוד הרבה גדולים חוץ ממנו (לפי דעתי גם הוא מתיר, אבל אין לי כרגע זמן לחפש). __________________ We share the same biology, Regardless of ideology MosheG@israelbody.org

18-09-07, 20:18	#7
keen12 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Dec 2006 צפה באלבומי התמונות של keen12 הודעות: 697	מזל שאלוהים ברא את יד ימין