רוצה לעבור לabc - ניסיתי להכין תוכנית לבד. מה אתם אומרים. - Page 3

Nimrod · 17-09-06, 20:37

אליאב, בקשר לכתף אחורית קדמית, כתף אחורית עובדת בכל התרגילים של הגב והבייספס (הפול) והקדמית בכל הפוש, אז זה הגיוני להפריד אותם - אפשר לעשות תוכנית מעולה בלי להפריד אותם - אבל יש לזה בהחלט הגיון.
בקשר לאירובי אני שונא את זה, מעל 50 שעות בשבוע אני משתגע - אני במסה, אגב.
בקשר לבטן, אין שום תרגיל טוב תחלאס חוץ מההרמות רגליים, כל שאר התרגילים לא מרגישים את הבטן.. מבין?
גם יש לי שריר בטן מפותח בטירוף.. אין לי טעם לפוצץ.
חזה בא לי עם קדמית וגב עם אחורית פשוט אני מחלק את הכתפיים ביינהם ואת הרגליים אני נותן להם יום כי הם חרא אצלי.
אליאב, אין דבר כזה מסה וחיטוב, יעני אני בד"כ נותן 9-10 חזרות בתרגילים שאני מעדיף לא להפציץ משקל (כי אם אפציץ משקל אז יכאב לי הגב) - מבין אחי?
בקשר לטרפזים, שמתי לב עכשיו שאין לי טובים, בדיוק באתי לשאול פה את החברה אם אני מקבל גירוי באחד התרגילים או לעשות תרגיל לטרפזים? כי חשוב לי טרפזים גדולים זה יפה לטעמי.
בקשר לסקוואט, אני מתחיל את התוכנית עוד שבועיים ואני כבר עכשיו עובד עם משקל נמוך בסמיט ושואל את המדריכים על הטכניקה בשביל להתאמן.
עוד שבועיים אני אכנס לחופשי כי כל הקטע שכל השרירים המייצבים יעבדו מבין אחי

חברה, בבקשה לדבר יפה אל אליאב, אם אתם חולקים עליו תגידו, אבל הוא מתאמן וותיק עם כבוד

אגב, אני עובד abcxabcxabcxabcx, כנראה שלא הבנת אותי טוב.

חברה! לא עניתם לי מה עדיף אירובי ביום מנוחה או בc?

Takima · 17-09-06, 18:59

הערה: אליאב מקשקש יותר מדי. לא להקשיב לאף עצה שלו.

Nimrod · 17-09-06, 20:45

מה אתם אומרים על "שורג" באימון c שלושה סטים של תשע חזרות?
המטרה שלי זה טרפזים לבודד אותם כמה שיותר.
יש תרגיל אחר מומלץ? האם אני אקבל את הטרפזים בכל מקרה בתרגילים אחרים?
נמרוד.

Psychopath · 01-10-06, 15:59

אני עושה Shrug וזה תרגיל מצוין אבל אני עושה רק 2 סטים כדי לא להבליט את הטרפזים יותר מדי כי ההכתפיים שלי לא מספיק רחבות וזה יקבל חוסר פרופורציות

Ori-Silver · 01-10-06, 20:11

אני ממש לא אהבתי את החלוקה יחסית אין לך מספיק זמן מנוחה בין אימון C לאימון A אתה עושה 8 סטים ליד אחורית ונותן לשריר מנוחה של 48 שעות ואז מפעיל אותו באימון חזה ככה גם לגבי אימון A אתה עושה 9 סטים ליד קדמית שזה גם חסר הגיון כי יד אחורית זה שריר יותר גדול מיד קדמית ואז אתה נח רק 48 שעות שזה לא מספיק במקרה של 9 סטים ואז אתה עוד פעם מפעיל אותו בגב חוץ מזה אתה מגרה את השריר בתדירות די נמוכה אני הייתי ממליץ לך לעבוד לפי חלוקה של Ab או Fuul Body אני אישית אוהב מאוד את החלוקה הזאת היא עבדה עלי הכי טוב

Aחזה +כתפיים +יד אחורית B רגליים+גב+יד קדמית

7-8 סטים לשריר גדול
3-4 לקטן

Psychopath · 01-10-06, 20:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ORI-SILVER

אני ממש לא אהבתי את החלוקה יחסית אין לך מספיק זמן מנוחה בין אימון C לאימון A אתה עושה 8 סטים ליד אחורית ונותן לשריר מנוחה של 48 שעות ואז מפעיל אותו באימון חזה ככה גם לגבי אימון A אתה עושה 9 סטים ליד קדמית שזה גם חסר הגיון כי יד אחורית זה שריר יותר גדול מיד קדמית ואז אתה נח רק 48 שעות שזה לא מספיק במקרה של 9 סטים ואז אתה עוד פעם מפעיל אותו בגב חוץ מזה אתה מגרה את השריר בתדירות די נמוכה אני הייתי ממליץ לך לעבוד לפי חלוקה של Ab או Fuul Body אני אישית אוהב מאוד את החלוקה הזאת היא עבדה עלי הכי טוב

Aחזה +כתפיים +יד אחורית B רגליים+גב+יד קדמית

7-8 סטים לשריר גדול
3-4 לקטן

אני גם משתמש בחלוקה של נימרוד (תודה גבר)
אבל אני עושה את זה קצת שונה, מכיוון שאני מתחיל אסור לי להתאמן ABCXABCX
ובגלל מה שאמרת על התוכנית (שזה נכון)
אז אני שם עוד יום חופש ככה
AXBCXAXBCX
שזה יוצא 4 אימונים בשבוע. ויש 72 מנוחות לשרירים הנל במקום 48

וגם כדי לך לנסות.. ניסיתי אימון AB כמו שהצעת, וזה מתיש מאוד וכשאני עובר לטרייספס אני עושה סטים בעצימות נמוכה בגלל שאני כבר מותש.
אני מעדיף אימון עם יותר סטים, שאפשר לעבוד על השריר בצורה המבודדת והטובה ביותר.
בנתיים זאת דעתי, ונראה לי שאני ימשיך עם התוכנית הזאת.
יש איזה חיסרון קטן
אימון A = קצר
אימון B = קצר מאוד
C = ארוך יחסית

אני גם עובד באופן כזה
A= יד קדמית, חזה
B= רגליים בטן
C= גב , יד אחורית , כתפיים

Ori-Silver · 01-10-06, 21:13

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Psychopath

אני גם משתמש בחלוקה של נימרוד (תודה גבר)
אבל אני עושה את זה קצת שונה, מכיוון שאני מתחיל אסור לי להתאמן ABCXABCX
ובגלל מה שאמרת על התוכנית (שזה נכון)
אז אני שם עוד יום חופש ככה
AXBCXAXBCX
שזה יוצא 4 אימונים בשבוע. ויש 72 מנוחות לשרירים הנל במקום 48

וגם כדי לך לנסות.. ניסיתי אימון AB כמו שהצעת, וזה מתיש מאוד וכשאני עובר לטרייספס אני עושה סטים בעצימות נמוכה בגלל שאני כבר מותש.
אני מעדיף אימון עם יותר סטים, שאפשר לעבוד על השריר בצורה המבודדת והטובה ביותר.
בנתיים זאת דעתי, ונראה לי שאני ימשיך עם התוכנית הזאת.
יש איזה חיסרון קטן
אימון A = קצר
אימון B = קצר מאוד
C = ארוך יחסית

אני גם עובד באופן כזה
A= יד קדמית, חזה
B= רגליים בטן
C= גב , יד אחורית , כתפיים

כמה סטים אתה תיתן לשרירים הקטנים והאם אתה עובד לכשל?

Psychopath · 01-10-06, 22:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ori-silver

כמה סטים אתה תיתן לשרירים הקטנים והאם אתה עובד לכשל?

לטרייספס אני נותן 8-9 לבייספס בערך 6-8 כי עם הבייספס אני עובד בעצימות גבוהה
ואני עובד בדרך כלל חזרה אחת לפני כשל, או כשל. וטווח חזרות של 6-8.
אני עובד בחצי פירמידה, אני מגיע למשקל המקסימלי בסט השני או השלישי.

Ori-Silver · 01-10-06, 23:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Psychopath

לטרייספס אני נותן 8-9 לבייספס בערך 6-8 כי עם הבייספס אני עובד בעצימות גבוהה
ואני עובד בדרך כלל חזרה אחת לפני כשל, או כשל. וטווח חזרות של 6-8.
אני עובד בחצי פירמידה, אני מגיע למשקל המקסימלי בסט השני או השלישי.

ממש יותר מידי מערכת העצבים לא תספיק להתאושש אפילו לאחר 72 שעות וחוץ מזה טרייספס הוא שריר פי2 יותר גדול מיד קדמית מה ההגיון בלתת לו פחות סטים בכל מקרה אני לא אהבתי כל כך את התוכנית ואם אתה עושה אותה אתה צריך לקצץ קצת סטים באימון ידיים בערך 5-6 חזרה לפני כשל

Nimrod · 02-10-06, 08:42

אורי אתה מדבר פווולל שטויות.

Ori-Silver · 02-10-06, 08:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod

אורי אתה מדבר פווולל שטויות.

אז אולי תסביר למה

Nimrod · 02-10-06, 09:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ORI-SILVER

אז אולי תסביר למה

השרירים לא צריכים לנוח 72 שעות , 48 שעות זה אופטימלי, סתכל על תוכניות חדשות כאלו כל מיני fbw שעובדים יום כן יום לא.
הטרייספס לא הרבה יותר גדול מהבייספס וגם אם כן, גם ככה מעבר לנוחות אין יותר מידי משמעות לשריר גדול \ שריר קטן (אין מחקר שמגבה את זה אני חושב) וכל הדברים האלו, אישית אני עובד יותר על הביספס מאשר טרייספס כי יש לי גנטיקה מעולה בטרייספס.
אתה סתם נכנס לקטנות.

בקשר לחלוקה שלי, אישית אהבתי אותה כי בa אני עובד על כל הגוף אפשר להגיד חוץ מהגב שעובד ממש טיפה.
בb יש מנוחה מוחלטת לגוף העליון אז אין שום סיכוי להתנגשויות.
בc עובדים על כל פלג הגוף העליון חוץ מחזה שעובד ממש טיפה.
ואז מנוחה שמונעת התנגשות בין c לa.
כמו כן שעובדים על חזה עם בייספס אפשר לתת בשניהם תוצאות יותר טובות.
כנ"ל על גב ויד אחורית.

אגב, שיניתי את התוכנית והעברתי את הכתף הקדמית לc, היה לי קשה ללחוץ כתפיים אחרי החזה.

Ori-Silver · 02-10-06, 10:08

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod

השרירים לא צריכים לנוח 72 שעות , 48 שעות זה אופטימלי, סתכל על תוכניות חדשות כאלו כל מיני fbw שעובדים יום כן יום לא.
הטרייספס לא הרבה יותר גדול מהבייספס וגם אם כן, גם ככה מעבר לנוחות אין יותר מידי משמעות לשריר גדול \ שריר קטן (אין מחקר שמגבה את זה אני חושב) וכל הדברים האלו, אישית אני עובד יותר על הביספס מאשר טרייספס כי יש לי גנטיקה מעולה בטרייספס.
אתה סתם נכנס לקטנות.

בקשר לחלוקה שלי, אישית אהבתי אותה כי בa אני עובד על כל הגוף אפשר להגיד חוץ מהגב שעובד ממש טיפה.
בb יש מנוחה מוחלטת לגוף העליון אז אין שום סיכוי להתנגשויות.
בc עובדים על כל פלג הגוף העליון חוץ מחזה שעובד ממש טיפה.
ואז מנוחה שמונעת התנגשות בין c לa.
כמו כן שעובדים על חזה עם בייספס אפשר לתת בשניהם תוצאות יותר טובות.
כנ"ל על גב ויד אחורית.

אגב, שיניתי את התוכנית והעברתי את הכתף הקדמית לc, היה לי קשה ללחוץ כתפיים אחרי החזה.

נכון אבל גם בתוכניות האלו לא אמורים לעבוד לכשל כמו שהוא עובד ולא אמורים לעשות כל כך הרבה סטים כמו שהוא עושה

- Idan - · 02-10-06, 13:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod

השרירים לא צריכים לנוח 72 שעות , 48 שעות זה אופטימלי, סתכל על תוכניות חדשות כאלו כל מיני fbw שעובדים יום כן יום לא.

השרירים באמת לא חייבים לנוח 72 שעות, אבל עם כמות סטים כמו שאתה עושה ובתדירות של השרירים הקטנים שעובדים כמו שאורי אמר, מערכת העצבים זקוקה למנוחה ארוכה יותר ממה שהשרירים זקוקים.
ומה הקשר FBW? אתה לא עובד על כל הגוף, אתה חילקת אותו לשלושה חלקים אז איפה ההשוואה פה? אם יש לנו 3 מרכיבים באימון; תדירות, נפח ועצימות, אתה לא יכול להחזיק את שלושתם במקסימום שלהם. ככל שנפח האימון גבוה יותר, למערכת העצבים יקח יותר זמן להתאושש ולכן תדירות האימונים צריכה להיות נמוכה יותר. בגלל זה גם כל החלוקות שרירים הללו של "חזה + יד קדמית" או "גב + יד אחורית" הן לא נכונות. את תוכנית האימונים צריך לחלק לפי תנועות ולא לפי שרירים. באופן טבעי, תנועה אחת מפעילה את כל השרירים הרלוונטיים אליה.

גולן · 02-10-06, 13:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי performer

. את תוכנית האימונים צריך לחלק לפי תנועות ולא לפי שרירים. באופן טבעי, תנועה אחת מפעילה את כל השרירים הרלוונטיים אליה.

כמה שזה נכון ככה זה מסובך!

- Idan - · 02-10-06, 13:32

למה מסובך?

עשיתי ואריאציה נחמדה ל- Pull/Push בנעוץ "תוכניות אימונים" על העקרונות של לייל מקדונלד.

Nimrod · 02-10-06, 16:04

כן אבל זה ממש לא כיף להתאמן ככה.
אני נראה לי פשוט יוריד את כל ה5 סטים ל4 סטים, גם ככה קשה לי 5 סטים.
לבייספס אני אוריד את התרגיל האחרון, לטרייספס אני אעשה רק תרגיל אחד 4 סטים.
זה יצא פחות נפח לאימון וככה אוכל להתאמן כמו שאני אוהב.

כבר התווכחתי איתך על זה פעם, אתה צריך להבין שאולי הרעיון שלך קצת יותר טוב, אבל אני בטוח שההבדל הוא באחוזים מאוד קטנים (כי בסוף הגנטיקה והתזונה יקבעו) ואם אני הרבה יותר נהנה ומרגיש סיפוק ככה אני אסדר לי תוכנית שתאפשר לי להתאמן ככה.

17-09-06, 20:37	#1
Nimrod חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jul 2006 צפה באלבומי התמונות של Nimrod הודעות: 3,530	אליאב, בקשר לכתף אחורית קדמית, כתף אחורית עובדת בכל התרגילים של הגב והבייספס (הפול) והקדמית בכל הפוש, אז זה הגיוני להפריד אותם - אפשר לעשות תוכנית מעולה בלי להפריד אותם - אבל יש לזה בהחלט הגיון. בקשר לאירובי אני שונא את זה, מעל 50 שעות בשבוע אני משתגע - אני במסה, אגב. בקשר לבטן, אין שום תרגיל טוב תחלאס חוץ מההרמות רגליים, כל שאר התרגילים לא מרגישים את הבטן.. מבין? גם יש לי שריר בטן מפותח בטירוף.. אין לי טעם לפוצץ. חזה בא לי עם קדמית וגב עם אחורית פשוט אני מחלק את הכתפיים ביינהם ואת הרגליים אני נותן להם יום כי הם חרא אצלי. אליאב, אין דבר כזה מסה וחיטוב, יעני אני בד"כ נותן 9-10 חזרות בתרגילים שאני מעדיף לא להפציץ משקל (כי אם אפציץ משקל אז יכאב לי הגב) - מבין אחי? בקשר לטרפזים, שמתי לב עכשיו שאין לי טובים, בדיוק באתי לשאול פה את החברה אם אני מקבל גירוי באחד התרגילים או לעשות תרגיל לטרפזים? כי חשוב לי טרפזים גדולים זה יפה לטעמי. בקשר לסקוואט, אני מתחיל את התוכנית עוד שבועיים ואני כבר עכשיו עובד עם משקל נמוך בסמיט ושואל את המדריכים על הטכניקה בשביל להתאמן. עוד שבועיים אני אכנס לחופשי כי כל הקטע שכל השרירים המייצבים יעבדו מבין אחי חברה, בבקשה לדבר יפה אל אליאב, אם אתם חולקים עליו תגידו, אבל הוא מתאמן וותיק עם כבוד אגב, אני עובד abcxabcxabcxabcx, כנראה שלא הבנת אותי טוב. חברה! לא עניתם לי מה עדיף אירובי ביום מנוחה או בc? __________________ "פושעי אוסלו \ ההתנתקות לדין" "החיטוב שלך זה 80% תזונה המסה שלך זה 80% אימונים החיטוב והמסה שלך זה 100% סטרואידים" ג'אי קטלר במסה (תמונה חדשה) : http://img19.imageshack.us/img19/9108/66454295sl1.jpg "סמים הם סטרואידים לנשמה" נמרוד מני = מלך ישראל! (חי חי וקיים)

17-09-06, 20:45	#3
Nimrod חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jul 2006 צפה באלבומי התמונות של Nimrod הודעות: 3,530	מה אתם אומרים על "שורג" באימון c שלושה סטים של תשע חזרות? המטרה שלי זה טרפזים לבודד אותם כמה שיותר. יש תרגיל אחר מומלץ? האם אני אקבל את הטרפזים בכל מקרה בתרגילים אחרים? נמרוד. __________________ "פושעי אוסלו \ ההתנתקות לדין" "החיטוב שלך זה 80% תזונה המסה שלך זה 80% אימונים החיטוב והמסה שלך זה 100% סטרואידים" ג'אי קטלר במסה (תמונה חדשה) : http://img19.imageshack.us/img19/9108/66454295sl1.jpg "סמים הם סטרואידים לנשמה" נמרוד מני = מלך ישראל! (חי חי וקיים)

01-10-06, 15:59	#4
Psychopath חבר פעיל תאריך הצטרפות: Aug 2006 צפה באלבומי התמונות של Psychopath הודעות: 2,857 גיל:: to pick up heavy things	אני עושה Shrug וזה תרגיל מצוין אבל אני עושה רק 2 סטים כדי לא להבליט את הטרפזים יותר מדי כי ההכתפיים שלי לא מספיק רחבות וזה יקבל חוסר פרופורציות __________________ סקס, סמים וסקוואטים. Just Remember, Trance Forever הגודל כן קובע! ---------------------------

02-10-06, 08:42	#10
Nimrod חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jul 2006 צפה באלבומי התמונות של Nimrod הודעות: 3,530	אורי אתה מדבר פווולל שטויות. __________________ "פושעי אוסלו \ ההתנתקות לדין" "החיטוב שלך זה 80% תזונה המסה שלך זה 80% אימונים החיטוב והמסה שלך זה 100% סטרואידים" ג'אי קטלר במסה (תמונה חדשה) : http://img19.imageshack.us/img19/9108/66454295sl1.jpg "סמים הם סטרואידים לנשמה" נמרוד מני = מלך ישראל! (חי חי וקיים)

02-10-06, 13:32	#16
- Idan - חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של - Idan - הודעות: 7,163	למה מסובך? עשיתי ואריאציה נחמדה ל- Pull/Push בנעוץ "תוכניות אימונים" על העקרונות של לייל מקדונלד. __________________ מדריך חדר כושר, מוסמך וינגייט

17-09-06, 18:59	#2
Takima חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jun 2006 צפה באלבומי התמונות של Takima הודעות: 1,249	הערה: אליאב מקשקש יותר מדי. לא להקשיב לאף עצה שלו.

01-10-06, 20:11	#5
Ori-Silver חבר פעיל תאריך הצטרפות: Sep 2006 צפה באלבומי התמונות של Ori-Silver הודעות: 4,580	אני ממש לא אהבתי את החלוקה יחסית אין לך מספיק זמן מנוחה בין אימון C לאימון A אתה עושה 8 סטים ליד אחורית ונותן לשריר מנוחה של 48 שעות ואז מפעיל אותו באימון חזה ככה גם לגבי אימון A אתה עושה 9 סטים ליד קדמית שזה גם חסר הגיון כי יד אחורית זה שריר יותר גדול מיד קדמית ואז אתה נח רק 48 שעות שזה לא מספיק במקרה של 9 סטים ואז אתה עוד פעם מפעיל אותו בגב חוץ מזה אתה מגרה את השריר בתדירות די נמוכה אני הייתי ממליץ לך לעבוד לפי חלוקה של Ab או Fuul Body אני אישית אוהב מאוד את החלוקה הזאת היא עבדה עלי הכי טוב Aחזה +כתפיים +יד אחורית B רגליים+גב+יד קדמית 7-8 סטים לשריר גדול 3-4 לקטן

02-10-06, 16:04	#17
Nimrod חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jul 2006 צפה באלבומי התמונות של Nimrod הודעות: 3,530	כן אבל זה ממש לא כיף להתאמן ככה. אני נראה לי פשוט יוריד את כל ה5 סטים ל4 סטים, גם ככה קשה לי 5 סטים. לבייספס אני אוריד את התרגיל האחרון, לטרייספס אני אעשה רק תרגיל אחד 4 סטים. זה יצא פחות נפח לאימון וככה אוכל להתאמן כמו שאני אוהב. כבר התווכחתי איתך על זה פעם, אתה צריך להבין שאולי הרעיון שלך קצת יותר טוב, אבל אני בטוח שההבדל הוא באחוזים מאוד קטנים (כי בסוף הגנטיקה והתזונה יקבעו) ואם אני הרבה יותר נהנה ומרגיש סיפוק ככה אני אסדר לי תוכנית שתאפשר לי להתאמן ככה. __________________ "פושעי אוסלו \ ההתנתקות לדין" "החיטוב שלך זה 80% תזונה המסה שלך זה 80% אימונים החיטוב והמסה שלך זה 100% סטרואידים" ג'אי קטלר במסה (תמונה חדשה) : http://img19.imageshack.us/img19/9108/66454295sl1.jpg "סמים הם סטרואידים לנשמה" נמרוד מני = מלך ישראל! (חי חי וקיים)