לאור המצב הקשה של עולם תכניות האימון בישראל - Page 5

shraga · 08-03-09, 23:05

ציטוט:

פורסם במקור על ידי arbel2

שרגא ,אני חייב לציין ,אמנם אני לא משדר איתך על אותו גל בנוגע לאימונים (וזה בסדר גמור שכן שנינו פונים לקהל אחר של מתאמנים רוב הזמן)אבל אתה תוספת ברוכה מאוד לפורום הזה ,תענוג כמנהל שיש גולש שמציג עמדה שקצת סותרת את דעת הכלל,אבל יודע להציג אותה בצורה מנומסת ורהוטה בלי גישה מצטדקת ומתנשאת (וכן,זאת עקיצה כנגד כמה וכמה מהגולשים פה)

תענוג להיות חבר הפורום הזה ולשתף אתכם בידיעותיי.
אם הרחבתי את מחשבתו של אדם אחד, או שלימדתי שיעור חשוב אדם אחר- עשיתי את שלי.

**reshos123** · 08-03-09, 23:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי arbel2

שרגא ,אני חייב לציין ,אמנם אני לא משדר איתך על אותו גל בנוגע לאימונים (וזה בסדר גמור שכן שנינו פונים לקהל אחר של מתאמנים רוב הזמן)אבל אתה תוספת ברוכה מאוד לפורום הזה ,תענוג כמנהל שיש גולש שמציג עמדה שקצת סותרת את דעת הכלל,אבל יודע להציג אותה בצורה מנומסת ורהוטה בלי גישה מצטדקת ומתנשאת (וכן,זאת עקיצה כנגד כמה וכמה מהגולשים פה)

:s

הבעיה שיש פה טאבו על התפיסה שלכם, לא שיש לאף אחד בעיה עם זה, כי זה האיזור שלכם אחרי הכל, אבל עדיין.

barakav · 08-03-09, 23:27

מהספרים של סטוארת מקגיל מומחה פציעות הגב הכי גדול בעולם... (כשהם יהיו לידי אביא אותם)

הוא אפילו דאג לדחוף את זה על העמוד הראשון באחד מהם. אה ואני יודע לקרוא מחקרים נהדר, תאמין לי. זה שאני לא כותב בשפה גבוהה ולא ברורה כמו כמה מהחברה מתפוז, לא אומר שאני יודע פחות.

shikoLM · 08-03-09, 23:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי barakav

מהספרים של סטוארת מקגיל מומחה פציעות הגב הכי גדול בעולם... (כשהם יהיו לידי אביא אותם)

הוא אפילו דאג לדחוף את זה על העמוד הראשון באחד מהם. אה ואני יודע לקרוא מחקרים נהדר, תאמין לי. זה שאני לא כותב בשפה גבוהה ולא ברורה כמו כמה מהחברה מתפוז, לא אומר שאני יודע פחות.

סלח לי אתה לא אותו בחור בעל פסים שחורים שפעיל גם בתפוז?

Dark_Muse · 08-03-09, 23:40

יש לי בקרוב השתלמות בנוגע לגב תחתון ופציעות. נראה מה יגידו לגבי זה. אני לא מדבר על אנשים שחיים ביום יום אתה מודע לזה כן? אני מדבר על אלו שמעמיסים על עצמם.
אפשר לחיות עם לורדוזיס או קיפוזסיס חיים יפים ושלווים בלי שום בעיות. תן לאחת עם קיפוזסיס ששרירי הכתפיים שלה לא גמישים לשחק פתאום כדורעף, ואתה תראה איך הכל יתחיל להדלק לה.

barakav · 08-03-09, 23:51

שיקו, איזו הערה גזענית, למה לא פסים לבנים על שחור? לקחת כמובן מאליו את הלובן שלי?

דרק מיוז, דיברתי על ההמס לא על הכתפיים ואיך מפה הגעת לאנשים עם לורדוזיס וקיפוזיס? מה הקשר?
ואגב, אתה מדגים בדיוק מה הבעיה עם פיזיוטרפיסטים ,נניח ולא מדובר במצב עם השלכות אחרות, אם הבחורה לא רוצה לשחק כדורעף אלה לחיות חיים שקטים עם אירובי וקצת משקולות לבריאות וזהו? למה שהיא תשלם כסף לפיסיוטרפיסט אם זה לא יעזור לה לשום דבר חשוב?

אני לדוגמא לא יכול להסתכל שמאלה עד הסוף אחרי פציעה שעברתי בטרפז, אז מה? אני חי מצויין ומתפקד נהדר בלי כאבים, למה לתקן משהו שעובד ושלדעת רופאים אני יכול לחיות ולתפקד איתו עד סוף החיים ?(פיסיוטרפיסטים כמובן רצו ממני כסף וניסו לשכנע אותי שאני חייב לעבוד על זה)

קולדפייר, אני לא זוכר איך בדקו את הכוח של המשתתפים במחקר הזה, כשהספרים יהיו לידי אדע, אבל הבייספס שלי חזק מאוד ועדיין לא מסוגל להחזיק משקולת של חמש קילו 10 שעות ברצף בכל יום, למה שהגב יהיה שונה?

Dark_Muse · 08-03-09, 23:58

ברק,
הקשר הוא שבבעיות יציבה שונות, הרבה פעמים מדובר בחולשת\חוסר גמישות של שרירים. אנחנו מדברים על אנשים שכן רוצים להתאמן בחדר כושר (או בחורה שרוצה לשחק כדורעף). אנשים שיש להם בעיות כמו אמסטרינגס מקוצרים לא ילכו בכלל לפיזיותרפיסט מלכתחילה כי הם לא יהיו מודעים לזה עד שיהיו להם בעיות (שיכולים להיווצר אולי כנגד עומסים גדולים).

גם לי יש בעיה במרפק ואורתופד אמר לי לעשות ניתוח. אני לא חייב לעשות את הניתוח, אבל זה אולי יעזור למנוע את הקפיצה של הגיד מעל העצם במרפק. אז ויתרתי, למה אני יכול ללחוץ חזה ואני יכול ללחוץ כתפיים בלי הפרעה. מקסימום לא אעשה לחיצה צרפתית - ביג דיל - זה לא משהו שחשוב בכלל שאני אסכן את המרפק שלי בשבילו.
למה כן לעשות? כדי לשפר את האיכות חיים.

יש לי cmp בברך ועברתי פיזיותרפיה כואבת עם תרגילים קשים (סוג של לחיצת רגליים\ הרמות רגליים כנגד גומיות וסקוואט על קפיצים + טיפולים אגרסיבים על הרצועה בירך).
להגיד לך שהבעיה נפתרה לגמרי? כנראה שלא. אבל עכשיו כשאני מתאמן, אין לי שום כאבים בפטלה (למרות שלא פעם עלתה לי התהיה "בשביל מה זה היה טוב" אבל אתה יודע איך זה בצבא, שנותנים לך חינם לא תקח? :-p)

סתם צורם לשמוע את הביטול\זלזול בפיזיותרפיה. אני מסכים איתך שאם אין בעיה אז עדיף לא למצוא אותה :-) אבל בד"כ אנשים לא פונים לפיזיותרפיה על מנת למצוא בעיות, הם בד"כ יבואו כשמשהו כואב או מפריע.

barakav · 09-03-09, 00:19

דארק מוז, שוב, האמסטרינג מקוצר לא יוצר בעיות גב, זאת השלכה לא נכונה מטיפול על אדם חולה, למניעה אצל אדם מתפקד. אנטיביוטיקה לא מונעת שפעת היא מטפלת בה אחרי שכבר חלית.

אני חושב שיש יתרון פונקציונלי גדול בלעשות את התרגילים הללו, אבל לא יתרון שמגיע מגמישות של ההמס.

לא כתבתי שפיזיוטרפיסטים לא יודעים לטפל בבעיות, פשוט שלא מתעסקים איתם במניעה כמו שצריך וזה יוצר בעיה כשהם מסיקים משהו על אדם בריא.

יש כמובן גם הבדל גדול בין הרמה המקצועית שלהם בארץ מזאת שבחו"ל, בפרט בווטרלו, כך שאני לא מבין למה אנשים כלכך נחלצים להגן עליהם. בינתיים היחידים שראיתי שכותבים שם בפורומי הרפואה בתפוז לא יודעים לאית הרבה מילים בעברית כמו שצריך, מה שמעלה בי חשד גדול לגבי רמת האינטלקט שלהם.

לגבי הרצון לקחת ממך כסף? איכות החיים שלך אולי השתפרה, אבל שלי לא תשתנה אם אטפל בפציעה, כל מקרה לגופו כרגיל.

Dark_Muse · 09-03-09, 00:24

אוקיי הבנתי אותך. לא מסכים לגמרי אבל אני מבין על מה אתה מצביע בדבריך.

barakav · 09-03-09, 00:27

אני מעדיף לשכב על הגב בספה ולשתות בירה מול הטלויזיה.

עריכה: למה שינית את ההודעה הקודמת, הרסת לי את הבדיחה!

Dark_Muse · 09-03-09, 01:01

אמממ אני לא זוכר בעצמי מה כתבתי חחח

נ.ב

אני בכל זאת מסכים לגמרי עם האמרה שלך =]

user · 09-03-09, 12:04

במידה ואני עוסק באירובי בצורה אינטנסיבית התוכנית צריכה להישתנות באיזו שהיא צורה?

Bono · 09-03-09, 12:19

כבר רואים מגמה של שינויי בפורום...
אנשים פותחים יותר אשכולות על דד ליפט

shraga · 09-03-09, 13:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bono

כבר רואים מגמה של שינויי בפורום...
אנשים פותחים יותר אשכולות על דד ליפט

מגמה מבורכת... אם חלק ממנה היא בזכותי אז

Max90kg · 09-03-09, 13:41

תגיד למה האימון של הfbw יותר ארוך מהאימון של הab?
והאם אתה יכול לכתוב לי גם חלוקה טובה לabc?
התחלתי עכשיו גם לקרוא את הספר brawn ולפי מה שכתוב שם אתה צודק.

**The Sun** · 09-03-09, 13:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Max70kg

התחלתי עכשיו גם לקרוא את הספר brawn ולפי מה שכתוב שם אתה צודק.

צאו מהבועה של אימון צריך לקחת X זמן. אימון הוא טוב כשהוא גורם להתקדמות.

Max90kg · 09-03-09, 13:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי The Sun

צאו מהבועה של אימון צריך לקחת X זמן. אימון הוא טוב כשהוא גורם להתקדמות.

אני רק בעמוד 21

**The Sun** · 09-03-09, 13:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Max70kg

אני רק בעמוד 21

אני לא קראתי את הספר, אני רק מכיר את הקונספט.
אני קראתי את Starting Strength ואחריו לא היו לי יותר שאלות בנוגע לתרגילים או לאיך אימון צריך להראות.
עכשיו אני קורא את Practical Programming ואחריו אני מאמין שלא יהיו לי יותר שאלות בנוגע לאיך לתכנן את האימונים שלי.

אני ממליץ לך לקרוא את שניהם, אחרי שתסיים עם BRAWN.

Max90kg · 09-03-09, 13:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the sun

אני לא קראתי את הספר, אני רק מכיר את הקונספט.
אני קראתי את starting strength ואחריו לא היו לי יותר שאלות בנוגע לתרגילים או לאיך אימון צריך להראות.
עכשיו אני קורא את practical programming ואחריו אני מאמין שלא יהיו לי יותר שאלות בנוגע לאיך לתכנן את האימונים שלי.

אני ממליץ לך לקרוא את שניהם, אחרי שתסיים עם brawn.

ירד לי עכשיו dinosaur training אבל הוא בצרפתית. לא נורא...
אתה יכול לעלות את הstarting strength לראפידשייר? כי הוא לא יורד באימיול

Fatboy · 09-03-09, 13:51

brawn זה ספר טוב אבל הוא תומך יותר מדי בביצוע תרגילים 100% strict, שזה לא הדרך הכי יעילה להרבה אנשים להתחזק ולגדול

08-03-09, 23:27	#3
barakav חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Feb 2009 צפה באלבומי התמונות של barakav הודעות: 300 גיל:: 21 חדר כושר: Pride	מהספרים של סטוארת מקגיל מומחה פציעות הגב הכי גדול בעולם... (כשהם יהיו לידי אביא אותם) הוא אפילו דאג לדחוף את זה על העמוד הראשון באחד מהם. אה ואני יודע לקרוא מחקרים נהדר, תאמין לי. זה שאני לא כותב בשפה גבוהה ולא ברורה כמו כמה מהחברה מתפוז, לא אומר שאני יודע פחות. __________________ מדריך חדר כושר מוסמך מוינגייט. http://www.israelbody.com/showthread...358#post821358 לוג האימונים שלי. שיא נוכחי ל5 חזרות בבנץ - 145 ק"ג . נערך לאחרונה על ידי barakav, 08-03-09 בשעה 23:33.

08-03-09, 23:40	#5
Dark_Muse חבר פעיל תאריך הצטרפות: Aug 2008 צפה באלבומי התמונות של Dark_Muse הודעות: 1,559 כללי:: מדריך כושר גיל:: 23	יש לי בקרוב השתלמות בנוגע לגב תחתון ופציעות. נראה מה יגידו לגבי זה. אני לא מדבר על אנשים שחיים ביום יום אתה מודע לזה כן? אני מדבר על אלו שמעמיסים על עצמם. אפשר לחיות עם לורדוזיס או קיפוזסיס חיים יפים ושלווים בלי שום בעיות. תן לאחת עם קיפוזסיס ששרירי הכתפיים שלה לא גמישים לשחק פתאום כדורעף, ואתה תראה איך הכל יתחיל להדלק לה. __________________ ההגיון מאחורי בניית תוכנית אימונים טובה - קרא לפני שאתה בונה תוכנית אימונים - נכתב על ידי גיא.ו תוכנית SS למתחילים - נכתב על ידי רן כהן

08-03-09, 23:51	#6
barakav חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Feb 2009 צפה באלבומי התמונות של barakav הודעות: 300 גיל:: 21 חדר כושר: Pride	שיקו, איזו הערה גזענית, למה לא פסים לבנים על שחור? לקחת כמובן מאליו את הלובן שלי? דרק מיוז, דיברתי על ההמס לא על הכתפיים ואיך מפה הגעת לאנשים עם לורדוזיס וקיפוזיס? מה הקשר? ואגב, אתה מדגים בדיוק מה הבעיה עם פיזיוטרפיסטים ,נניח ולא מדובר במצב עם השלכות אחרות, אם הבחורה לא רוצה לשחק כדורעף אלה לחיות חיים שקטים עם אירובי וקצת משקולות לבריאות וזהו? למה שהיא תשלם כסף לפיסיוטרפיסט אם זה לא יעזור לה לשום דבר חשוב? אני לדוגמא לא יכול להסתכל שמאלה עד הסוף אחרי פציעה שעברתי בטרפז, אז מה? אני חי מצויין ומתפקד נהדר בלי כאבים, למה לתקן משהו שעובד ושלדעת רופאים אני יכול לחיות ולתפקד איתו עד סוף החיים ?(פיסיוטרפיסטים כמובן רצו ממני כסף וניסו לשכנע אותי שאני חייב לעבוד על זה) קולדפייר, אני לא זוכר איך בדקו את הכוח של המשתתפים במחקר הזה, כשהספרים יהיו לידי אדע, אבל הבייספס שלי חזק מאוד ועדיין לא מסוגל להחזיק משקולת של חמש קילו 10 שעות ברצף בכל יום, למה שהגב יהיה שונה? __________________ מדריך חדר כושר מוסמך מוינגייט. http://www.israelbody.com/showthread...358#post821358 לוג האימונים שלי. שיא נוכחי ל5 חזרות בבנץ - 145 ק"ג . נערך לאחרונה על ידי barakav, 08-03-09 בשעה 23:54.

08-03-09, 23:58	#7
Dark_Muse חבר פעיל תאריך הצטרפות: Aug 2008 צפה באלבומי התמונות של Dark_Muse הודעות: 1,559 כללי:: מדריך כושר גיל:: 23	ברק, הקשר הוא שבבעיות יציבה שונות, הרבה פעמים מדובר בחולשת\חוסר גמישות של שרירים. אנחנו מדברים על אנשים שכן רוצים להתאמן בחדר כושר (או בחורה שרוצה לשחק כדורעף). אנשים שיש להם בעיות כמו אמסטרינגס מקוצרים לא ילכו בכלל לפיזיותרפיסט מלכתחילה כי הם לא יהיו מודעים לזה עד שיהיו להם בעיות (שיכולים להיווצר אולי כנגד עומסים גדולים). גם לי יש בעיה במרפק ואורתופד אמר לי לעשות ניתוח. אני לא חייב לעשות את הניתוח, אבל זה אולי יעזור למנוע את הקפיצה של הגיד מעל העצם במרפק. אז ויתרתי, למה אני יכול ללחוץ חזה ואני יכול ללחוץ כתפיים בלי הפרעה. מקסימום לא אעשה לחיצה צרפתית - ביג דיל - זה לא משהו שחשוב בכלל שאני אסכן את המרפק שלי בשבילו. למה כן לעשות? כדי לשפר את האיכות חיים. יש לי cmp בברך ועברתי פיזיותרפיה כואבת עם תרגילים קשים (סוג של לחיצת רגליים\ הרמות רגליים כנגד גומיות וסקוואט על קפיצים + טיפולים אגרסיבים על הרצועה בירך). להגיד לך שהבעיה נפתרה לגמרי? כנראה שלא. אבל עכשיו כשאני מתאמן, אין לי שום כאבים בפטלה (למרות שלא פעם עלתה לי התהיה "בשביל מה זה היה טוב" אבל אתה יודע איך זה בצבא, שנותנים לך חינם לא תקח? :-p) סתם צורם לשמוע את הביטול\זלזול בפיזיותרפיה. אני מסכים איתך שאם אין בעיה אז עדיף לא למצוא אותה :-) אבל בד"כ אנשים לא פונים לפיזיותרפיה על מנת למצוא בעיות, הם בד"כ יבואו כשמשהו כואב או מפריע. __________________ ההגיון מאחורי בניית תוכנית אימונים טובה - קרא לפני שאתה בונה תוכנית אימונים - נכתב על ידי גיא.ו תוכנית SS למתחילים - נכתב על ידי רן כהן נערך לאחרונה על ידי Dark_Muse, 09-03-09 בשעה 00:02.

09-03-09, 00:19	#8
barakav חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Feb 2009 צפה באלבומי התמונות של barakav הודעות: 300 גיל:: 21 חדר כושר: Pride	דארק מוז, שוב, האמסטרינג מקוצר לא יוצר בעיות גב, זאת השלכה לא נכונה מטיפול על אדם חולה, למניעה אצל אדם מתפקד. אנטיביוטיקה לא מונעת שפעת היא מטפלת בה אחרי שכבר חלית. אני חושב שיש יתרון פונקציונלי גדול בלעשות את התרגילים הללו, אבל לא יתרון שמגיע מגמישות של ההמס. לא כתבתי שפיזיוטרפיסטים לא יודעים לטפל בבעיות, פשוט שלא מתעסקים איתם במניעה כמו שצריך וזה יוצר בעיה כשהם מסיקים משהו על אדם בריא. יש כמובן גם הבדל גדול בין הרמה המקצועית שלהם בארץ מזאת שבחו"ל, בפרט בווטרלו, כך שאני לא מבין למה אנשים כלכך נחלצים להגן עליהם. בינתיים היחידים שראיתי שכותבים שם בפורומי הרפואה בתפוז לא יודעים לאית הרבה מילים בעברית כמו שצריך, מה שמעלה בי חשד גדול לגבי רמת האינטלקט שלהם. לגבי הרצון לקחת ממך כסף? איכות החיים שלך אולי השתפרה, אבל שלי לא תשתנה אם אטפל בפציעה, כל מקרה לגופו כרגיל. __________________ מדריך חדר כושר מוסמך מוינגייט. http://www.israelbody.com/showthread...358#post821358 לוג האימונים שלי. שיא נוכחי ל5 חזרות בבנץ - 145 ק"ג . נערך לאחרונה על ידי barakav, 09-03-09 בשעה 00:23.

09-03-09, 00:24	#9
Dark_Muse חבר פעיל תאריך הצטרפות: Aug 2008 צפה באלבומי התמונות של Dark_Muse הודעות: 1,559 כללי:: מדריך כושר גיל:: 23	אוקיי הבנתי אותך. לא מסכים לגמרי אבל אני מבין על מה אתה מצביע בדבריך. __________________ ההגיון מאחורי בניית תוכנית אימונים טובה - קרא לפני שאתה בונה תוכנית אימונים - נכתב על ידי גיא.ו תוכנית SS למתחילים - נכתב על ידי רן כהן נערך לאחרונה על ידי Dark_Muse, 09-03-09 בשעה 00:28.

09-03-09, 00:27	#10
barakav חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Feb 2009 צפה באלבומי התמונות של barakav הודעות: 300 גיל:: 21 חדר כושר: Pride	אני מעדיף לשכב על הגב בספה ולשתות בירה מול הטלויזיה. עריכה: למה שינית את ההודעה הקודמת, הרסת לי את הבדיחה! __________________ מדריך חדר כושר מוסמך מוינגייט. http://www.israelbody.com/showthread...358#post821358 לוג האימונים שלי. שיא נוכחי ל5 חזרות בבנץ - 145 ק"ג .

09-03-09, 01:01	#11
Dark_Muse חבר פעיל תאריך הצטרפות: Aug 2008 צפה באלבומי התמונות של Dark_Muse הודעות: 1,559 כללי:: מדריך כושר גיל:: 23	אמממ אני לא זוכר בעצמי מה כתבתי חחח נ.ב אני בכל זאת מסכים לגמרי עם האמרה שלך =] __________________ ההגיון מאחורי בניית תוכנית אימונים טובה - קרא לפני שאתה בונה תוכנית אימונים - נכתב על ידי גיא.ו תוכנית SS למתחילים - נכתב על ידי רן כהן

09-03-09, 12:04	#12
user חבר פעיל תאריך הצטרפות: Feb 2008 צפה באלבומי התמונות של user הודעות: 124	במידה ואני עוסק באירובי בצורה אינטנסיבית התוכנית צריכה להישתנות באיזו שהיא צורה?

09-03-09, 12:19	#13
Bono חבר פעיל תאריך הצטרפות: Mar 2008 צפה באלבומי התמונות של Bono הודעות: 4,155 גיל:: 16	כבר רואים מגמה של שינויי בפורום... אנשים פותחים יותר אשכולות על דד ליפט __________________ גלעד שליט עדיין חי כבר למעלה מ-1000 ימים בשבי!!! שחררו את גלעד!

09-03-09, 13:41	#15
Max90kg חבר פעיל תאריך הצטרפות: Sep 2008 צפה באלבומי התמונות של Max90kg הודעות: 3,236 כללי:: מקס גיל:: 17 חדר כושר: מתנ"ס עוזיאל	תגיד למה האימון של הfbw יותר ארוך מהאימון של הab? והאם אתה יכול לכתוב לי גם חלוקה טובה לabc? התחלתי עכשיו גם לקרוא את הספר brawn ולפי מה שכתוב שם אתה צודק.

09-03-09, 13:51	#20
Fatboy IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Nov 2007 צפה באלבומי התמונות של Fatboy הודעות: 2,541 גיל:: 24 חדר כושר: bline	brawn זה ספר טוב אבל הוא תומך יותר מדי בביצוע תרגילים 100% strict, שזה לא הדרך הכי יעילה להרבה אנשים להתחזק ולגדול __________________ the trading of true freedom for treats from our corporate oligarchs demonstrates a spirit worthy of animals and not humans. To sell short your divine inheritance only causes the dark cancers of ignorance and fear to grow collectively among us all - I.O.U