ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > אימונים

אימונים תוכניות אימונים, ביצוע תרגילים, שיטות אימונים ועוד..

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 13-11-09, 18:00   #1
נעל
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Dec 2008
הודעות: 894
גיל:: 18
עוסק ב:: מדריך חדר כושר
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אדיר53 צפה בהודעה
חח טוב אז אני יודע הידע שלהם לא משהו ויכול להיות שהוא טעה בכמה דברים למרות שהמאמן הזה ספציפית ממש נראה לי מבין ולא סתם חרטטן...

בקיצור התוכנית היא ab שלוש פעמים בשבוע

a


squat 3x6
power clean 2x3
לחיצת חזה בשכיבה מוט חופשי 3x5-8
אם אתה חייב תוסיף:
פרפר עם דאמבלים 2x8
או מקבילים 2x8
כפיפות בעמידה עם מוט 2x8
תאומים 2x8


b

deadlift 2x6
press 3x5-6 לא צריך יותר
front squat 3x6
חתירה 2x8 [tbar\bor etc
מתח באיזה וריאציה שבא לך 2x max
לחיצה באחיזה צרה close grip benchpress 2x8


עכשיו אם משהו לא טוב בסדר או בחלוקה או במשהו אחר אני מבקש שתתקנו אותי
תודה רבה ושבת שלום..
לפחות הוא רשם לך סקוואט ודדליפט וכו' רוב המאמנים מפחדים מהתרגילים הנ"ל..
אבל הסידור לא הכי אידיאלי..
הייתי משנה כמה דברים [תיקנתי למעלה]. בהנחה וזה 3פעמים בשבוע..
אני מעדיף שבאימון עם הדדליפט הוא יהיה התרגיל הראשון ושיהיה כבד..
__________________
If you can deadlift heavy and have solid shits, what more can you ask of life
נעל מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 14-11-09, 05:58   #2
Scylla
מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
הודעות: 3,888
גיל:: 25
עוסק ב:: ברמן
חדר כושר: גרייט שייפ
שלח הודעה דרך ICQ אל Scylla שלח הודעה דרך MSN אל Scylla
ברירת מחדל

מצד אחד אני מסכים עם ההנחה שמתאמן מתחיל וגם מתקדם צריך להתמקד בעיקר בתרגילי בסיס, ובעיקר בירידה לטווח חזרות נמוך כי אני רואה אנשים ש"מפחדים" לרדת ל5-6 ואפילו לרדת ל8. וזה פוגע בהם כי קשה למתאמן מתחיל להגיע בדיוק לגבול ב10-12 חזרות לעומת 5-6 שקל מאוד לקבוע את המשקל שתוכל להרים. מצד שני אני אישית לא חושב שצריך להתמקד אך ורק בטווח הזה ויש מקום להכניס סטים של עבודה ל8-10 אולי לפני הסט הכבד של 5-6 (סביר להניח שזה יפגע במשקל - נכון) ויצא לי במהלך הזמן לראות אנשים מאוד מאוד חזקים שעושים ss אבל מצד שני לא נראים כאילו הם מרימים חצי מזה. לחלק מהאנשים חוזק זה המטרה העיקרית, לחלק זה המראה. לא מסכים שזה חופף ב100%.
Scylla מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 14-11-09, 14:17   #3
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי scylla צפה בהודעה
מצד אחד אני מסכים עם ההנחה שמתאמן מתחיל וגם מתקדם צריך להתמקד בעיקר בתרגילי בסיס, ובעיקר בירידה לטווח חזרות נמוך כי אני רואה אנשים ש"מפחדים" לרדת ל5-6 ואפילו לרדת ל8. וזה פוגע בהם כי קשה למתאמן מתחיל להגיע בדיוק לגבול ב10-12 חזרות לעומת 5-6 שקל מאוד לקבוע את המשקל שתוכל להרים. מצד שני אני אישית לא חושב שצריך להתמקד אך ורק בטווח הזה ויש מקום להכניס סטים של עבודה ל8-10 אולי לפני הסט הכבד של 5-6 (סביר להניח שזה יפגע במשקל - נכון) ויצא לי במהלך הזמן לראות אנשים מאוד מאוד חזקים שעושים ss אבל מצד שני לא נראים כאילו הם מרימים חצי מזה. לחלק מהאנשים חוזק זה המטרה העיקרית, לחלק זה המראה. לא מסכים שזה חופף ב100%.
זה לא בגלל שהם עושים ss, זה כי הם מתאמנים חודשיים

ובשביל זה יש back off sets
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 14-11-09, 17:35   #4
Scylla
מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
הודעות: 3,888
גיל:: 25
עוסק ב:: ברמן
חדר כושר: גרייט שייפ
שלח הודעה דרך ICQ אל Scylla שלח הודעה דרך MSN אל Scylla
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Sugarzaza צפה בהודעה
זה לא בגלל שהם עושים ss, זה כי הם מתאמנים חודשיים

ובשביל זה יש back off sets
מה זה back off sets. ואני לא חושב שהם מתאמנים חודשיים, פחות ממני סביר להניח, אבל לא חושב לרמה של חודשיים. לא רוצה להכנס מי האנשים הספציפים כדי לא להעליב / להכנס לויכוחים מיותרים. ככה או ככה זה מוכיח (לי לפחות) שכוח ומאסת שריר לא מתקדמים ביחס ליניארי.
Scylla מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 14-11-09, 18:00   #5
Tapit
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 814
גיל:: 8
עוסק ב:: HIP DRIVE HIP DRIVE
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי scylla צפה בהודעה
מה זה back off sets. ואני לא חושב שהם מתאמנים חודשיים, פחות ממני סביר להניח, אבל לא חושב לרמה של חודשיים. לא רוצה להכנס מי האנשים הספציפים כדי לא להעליב / להכנס לויכוחים מיותרים. ככה או ככה זה מוכיח (לי לפחות) שכוח ומאסת שריר לא מתקדמים ביחס ליניארי.
נו, אז אם הם מתאמנים 3 חודשים (סתם דוגמה, אל תקפוץ על זה) ונראים קצת פחות ממך שאתה מתאמן 6 חודשים, אבל הם מרימים הרבה יותר ממך, נראה לך שעוד 3 חודשים הם לא יהיו יותר גדולים ממה שהיית?
__________________
ציטוט:
פורסם במקור על ידי RuNN12 צפה בהודעה
תקשיב לי יחתיחת בןןןןן זונהההההה אמרתי לך לא לגיב נכוןןן יאוכל בתחת מאטיופיםםם ישרמוטה

שכול המישפחה שלך תמות אמןןןןןן תקבל שווווץ יהומו
ציטוט:
פורסם במקור על ידי Mr_Nos צפה בהודעה
חחחחחחחחחחח וואי איזה הזוי זה..
אני במכון עובד פתאום בא אליי איזה זקן אחד אומר לי אתה מתלהב עכשיו וזה אבל שתגדל יהיה לך בולבול קטן (אני בן 17) חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח...
יש איזשהו אמת בדבריו או שזה סתם מיתוס של תימנים?
Tapit מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 14-11-09, 23:37   #6
Scylla
מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
הודעות: 3,888
גיל:: 25
עוסק ב:: ברמן
חדר כושר: גרייט שייפ
שלח הודעה דרך ICQ אל Scylla שלח הודעה דרך MSN אל Scylla
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי tapit צפה בהודעה
נו, אז אם הם מתאמנים 3 חודשים (סתם דוגמה, אל תקפוץ על זה) ונראים קצת פחות ממך שאתה מתאמן 6 חודשים, אבל הם מרימים הרבה יותר ממך, נראה לך שעוד 3 חודשים הם לא יהיו יותר גדולים ממה שהיית?
אני מתאמן שנתיים באופן רציני ומתמיד.
לא אמרתי הרבה יותר ממני אמרתי יותר ממני, לפי הסרטונים נראה שיש הבדל די גדול בגודל ביני לבינם (מנקודת הראות שלי ואני מנסה להיות אובייקטיבי ואני לא חושב שאני מפלצת או משהו). ברגע שאני אראה בחור שעבר את כל התהליך מss ל5x5 והגיע בטווח זמן קצר למאסה מדהימה ביחס לזמן, אני אתחיל לחשוב פעמיים.
Scylla מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 14-11-09, 17:34   #7
אדיר53
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Nov 2007
הודעות: 752
גיל:: 20
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Scylla צפה בהודעה
מצד אחד אני מסכים עם ההנחה שמתאמן מתחיל וגם מתקדם צריך להתמקד בעיקר בתרגילי בסיס, ובעיקר בירידה לטווח חזרות נמוך כי אני רואה אנשים ש"מפחדים" לרדת ל5-6 ואפילו לרדת ל8. וזה פוגע בהם כי קשה למתאמן מתחיל להגיע בדיוק לגבול ב10-12 חזרות לעומת 5-6 שקל מאוד לקבוע את המשקל שתוכל להרים. מצד שני אני אישית לא חושב שצריך להתמקד אך ורק בטווח הזה ויש מקום להכניס סטים של עבודה ל8-10 אולי לפני הסט הכבד של 5-6 (סביר להניח שזה יפגע במשקל - נכון) ויצא לי במהלך הזמן לראות אנשים מאוד מאוד חזקים שעושים ss אבל מצד שני לא נראים כאילו הם מרימים חצי מזה. לחלק מהאנשים חוזק זה המטרה העיקרית, לחלק זה המראה. לא מסכים שזה חופף ב100%.
הבנתי.. תשמע לא מעניין אותי כוח בכלל (אבל מצד שני moo אומר שכוח מוביל לגודל ולמאסה)
מעניין אותי רק המראה אז מה עדיף התוכנית שנעל הביא לי? (תודה רבה נעל אני לא יודע איך קוראים לך אחי)

זאתי..

a


squat 3x6
power clean 2x3
לחיצת חזה בשכיבה מוט חופשי 3x5-8
אם אתה חייב תוסיף:
פרפר עם דאמבלים 2x8
או מקבילים 2x8
כפיפות בעמידה עם מוט 2x8
תאומים 2x8


b

deadlift 2x6
press 3x5-6 לא צריך יותר
front squat 3x6
חתירה 2x8 [tbar\bor etc
מתח באיזה וריאציה שבא לך 2x max
לחיצה באחיזה צרה close grip benchpress 2x8

או מה שMoo הביא לי?

זאתי..

A

squat 3x5
לחיצת חזה בשכיבה מוט חופשי 3x5
מתח בסופיניצה עם משקל 3x5
כפיפת מרפק עם מוט 2x6-8

b

פרונט סקווט/סקווט קל 3x5 (אופציה)
deadlift 3x5
פרס 3x5
dips 3x5 (עם משקל)
תאומים (אם ממש בא לך)

תודה לכולם..
__________________
אדיר53 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 14-11-09, 17:50   #8
אדיר53
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Nov 2007
הודעות: 752
גיל:: 20
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אדיר53 צפה בהודעה
הבנתי.. תשמע לא מעניין אותי כוח בכלל (אבל מצד שני moo אומר שכוח מוביל לגודל ולמאסה)
מעניין אותי רק המראה אז מה עדיף התוכנית שנעל הביא לי? (תודה רבה נעל אני לא יודע איך קוראים לך אחי)

זאתי..

a


squat 3x6
power clean 2x3
לחיצת חזה בשכיבה מוט חופשי 3x5-8
אם אתה חייב תוסיף:
פרפר עם דאמבלים 2x8
או מקבילים 2x8
כפיפות בעמידה עם מוט 2x8
תאומים 2x8


b

deadlift 2x6
press 3x5-6 לא צריך יותר
front squat 3x6
חתירה 2x8 [tbar\bor etc
מתח באיזה וריאציה שבא לך 2x max
לחיצה באחיזה צרה close grip benchpress 2x8

או מה שMoo הביא לי?

זאתי..

A

squat 3x5
לחיצת חזה בשכיבה מוט חופשי 3x5
מתח בסופיניצה עם משקל 3x5
כפיפת מרפק עם מוט 2x6-8

b

פרונט סקווט/סקווט קל 3x5 (אופציה)
deadlift 3x5
פרס 3x5
dips 3x5 (עם משקל)
תאומים (אם ממש בא לך)

תודה לכולם..
????????
__________________
אדיר53 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 15-11-09, 14:39   #9
גד"שניק
Gay lord
 
תאריך הצטרפות: Dec 2008
הודעות: 1,174
ברירת מחדל

ארבל גם moo עלה הרבה בזמן קצר עם התוכניות מהסוג הזה
גד"שניק מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 15-11-09, 16:02   #10
arbel2
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלarbel2
 
תאריך הצטרפות: Mar 2007
הודעות: 9,084
עוסק ב:: מנגן על עצבים בחסד עליון
חדר כושר: נאוטילוס
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי גד"שניק צפה בהודעה
ארבל גם moo עלה הרבה בזמן קצר עם התוכניות מהסוג הזה
עם כל הכבוד לעליה של moo היא פחות מרשימה אותי
__________________



לפניות ,מענות ,טענות ובקשות ...לחץ כאן

מאמן חדר כושר מוסמך מטעם קמפוס "שיאים" אוניברסיטת ת"א
arbel2 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 15-11-09, 16:12   #11
MartialArtist
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Dec 2008
הודעות: 239
ברירת מחדל

עודד, Sugarzaza, יש מצב לתמונות שלך? ישנות, חדשות, משהו?
מאוד מסקרן
MartialArtist מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 15-11-09, 16:16   #12
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי martialartist צפה בהודעה
עודד, sugarzaza, יש מצב לתמונות שלך? ישנות, חדשות, משהו?
מאוד מסקרן
בלי להעליב פה אף אחד, יש לי סלידה קשה מלהעלות תמונות חצי עירום לפורום של גברים. מי שצריך לדעת יודע
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 15-11-09, 19:57   #13
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

מובהק
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 15-11-09, 23:51   #14
DanielML
Banned
 
תאריך הצטרפות: Oct 2008
הודעות: 1,329
כללי:: דניאל
גיל:: 15
עוסק ב:: Can Squat 2 Plates
חדר כושר: גו-אקטיב
ברירת מחדל

אני הולך לקעקע tapit על הבייספס!
DanielML מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 16-11-09, 00:55   #15
DanielML
Banned
 
תאריך הצטרפות: Oct 2008
הודעות: 1,329
כללי:: דניאל
גיל:: 15
עוסק ב:: Can Squat 2 Plates
חדר כושר: גו-אקטיב
ברירת מחדל

הכי טוב פולאובר בידיים ישרות,לעבוד על הראש האחרון של הטרייספס.
DanielML מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 16-11-09, 01:15   #16
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי danielml צפה בהודעה
הכי טוב פולאובר בידיים ישרות,לעבוד על הראש האחרון של הטרייספס.
זה עובד על הפרסה אחייי..
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 16-11-09, 13:50   #17
DanielML
Banned
 
תאריך הצטרפות: Oct 2008
הודעות: 1,329
כללי:: דניאל
גיל:: 15
עוסק ב:: Can Squat 2 Plates
חדר כושר: גו-אקטיב
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Sugarzaza צפה בהודעה
זה עובד על הפרסה אחייי..
Blame bill not me
DanielML מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 16-11-09, 21:05   #18
Tapit
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 814
גיל:: 8
עוסק ב:: HIP DRIVE HIP DRIVE
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי sugarzaza צפה בהודעה
:d

סתם בשביל להוציא את כולם מהשבלונה, תבינו שיש תכניות, אפילו של אותם מאמנים בעצמם, שמבוססים על אותם עקרונות רק עם שינויים קטנים כדי להתאים לאנשים מסויימים. הנה "תכנית פאמפ" כביכול למתאמן שספציפית ביקש ידיים גדולות יותר מביל סטאר בשנות ה70 (יש פה לא מעט שטויות של התקופה אבל עדיין)

squats, 5 x 5
clean-grip high pulls, 5 x 5
bench presses, 3 x 5, 3 x 3, 8
chins, 4 x max
incline dumbbell bench presses, 2 x 20.

(על תקן פרס) incline bench presses, 5 x 5, 8
light squats, 5 x 4
good mornings, 4 x 8
straight-arm pullovers, 2 x 20
weighted dips, 4 x 8.

Squats, 3 x 5, 2 x 3, 8
flat benches, 4 x 8
shrugs, 5 x 5
straight-arm pullovers, 2 x 20
chins, 4 x max
dips 3xmax.


שימו לב, העקרונות זהים ל5*5. יש משיכות לחיצות וסקוואט, טווחי חזרות טובים להתקדמות, תדירות גבוהה. פשוט יש הרבה יותר תשומת לב לתרגילי עזר, טווחים גבוהים יותר וכו'. אז כמובן שלא הכל שבלונה, זה לא שעושים או סט עבודה אחד ומתרגלים חצי תרגיל באימון 3 פעמים בשבוע, או שעושים תכנית של 50 סטים לאיבר. צריך תכנית חכמה עם עקרון שיגרום לך להתקדם, משחקים בין נפח ועצימות שיתאימו לרמת אימון שלך, ולתרגל את התנועות הרבה, כבד וחזק
ראיתי את זה בפורום השני, השאלה היא האם הוא היה נותן את זה היום?

ציטוט:
פורסם במקור על ידי scylla צפה בהודעה
אני 5 ס"מ נמוך ממך, וכמובן שלא כל השנתיים התאמנתי בצורה אופטימלית כמובן, כל כמה חודשים אתה מסתכל אחורה ואומר איזה ליצן הייתי. ואל תזרוק את השטויות של הפאמפ אתה לא מכיר אותי אתה לא יודע איך אני עובד ובאיזה עקרונות ברזל אני דוגל.
אני קורא מדי פעם את ההודעות שלך, תעשה מה שאתה רוצה, ביקשתם אנשים שגדלו בתוכניות לא-משאבה אז הבאתי את עצמי כדוגמה, זה הכל.
__________________
ציטוט:
פורסם במקור על ידי RuNN12 צפה בהודעה
תקשיב לי יחתיחת בןןןןן זונהההההה אמרתי לך לא לגיב נכוןןן יאוכל בתחת מאטיופיםםם ישרמוטה

שכול המישפחה שלך תמות אמןןןןןן תקבל שווווץ יהומו
ציטוט:
פורסם במקור על ידי Mr_Nos צפה בהודעה
חחחחחחחחחחח וואי איזה הזוי זה..
אני במכון עובד פתאום בא אליי איזה זקן אחד אומר לי אתה מתלהב עכשיו וזה אבל שתגדל יהיה לך בולבול קטן (אני בן 17) חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח...
יש איזשהו אמת בדבריו או שזה סתם מיתוס של תימנים?
Tapit מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 17-11-09, 02:06   #19
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי tapit צפה בהודעה
ראיתי את זה בפורום השני, השאלה היא האם הוא היה נותן את זה היום?
עם כמה שינויים לא עקרוניים ובחירה קצת יותר חכמה של תרגילים. למה לא. התכנית סה"כ טובה. אגב שים לב שמדקאו עם ה-Assitance שהם מציעים באתר של מדקאו זה די בדיוק הגרסא המודרנית של התכנית הזו.
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 16-11-09, 13:03   #20
Daniel2
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jan 2009
הודעות: 155
כללי:: Daniel
ברירת מחדל

לי יש יותר גדול משניכם
Daniel2 מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 18:09.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים