|
|||||||
| תזונה ותוספים מה לאכול, מתי ולמה, תפריטים,אילו תוספי מזון מתאימים ועוד.. |
 |
|
|
הגדרות אשכול | אפשרויות הצגת נושא |
|
|
15-05-07, 23:27
|
#1 |
|
חבר פעיל
|
אני לא מאמין שחייתי לפי זה חצי שנה
אז מה ? הגוף בעצם במצב קטאבולי רק כאשר מאגר הפחמימות מתרוקן או כאשר הגוף במאזן קלורי שלילי ברגע נתון ? |
|
|
|
15-05-07, 23:34
|
#2 |
|
מנהל מחלקת התזונה
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
|
כאשר המאזן הקלורי שלילי בסה"כ. לא בודקים מאזן קלורי שלילי על פני שעתיים-שלוש, בודקים את זה על פני יממה שלמה לפחות. הוא יכול להיות קטבולי גם אחרי אימון למשל, אבל מאזן קלורי שלילי הוא מצב שבו הגוף באופן סיסטמטי קטבולי.
|
|
|
|
|
15-05-07, 23:38
|
#3 |
|
חבר פעיל
|
אז למה אומרים שחשוב לאכול אחרי אימון כדי להחזיר את הגוף למצב של בניית שריר (אנאבוליזם) ?
מהי הסיבה האמיתית לחשיבות האוכל לשרירים אחרי האימון ? |
|
|
|
|
15-05-07, 23:53
|
#4 |
|
מנהל מחלקת התזונה
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
|
כמו שאמרתי - אחרי אימון זו דוגמא למצב שבו אנחנו במצב קטבולי גם אם אנחנו לא במאזן קלורי שלילי. אחרי אימון חשוב להפסיק את המצב הקטבולי, זו הסיבה האמיתית.
תקרא מאמרים, כל התשובות שם, אתה שואל פה שאלות שיש להן מענה נרחב ומספק. |
|
|
|
|
16-05-07, 00:14
|
#5 |
|
חבר פעיל
|
אז לסיום,
מצב קטבולי נגרם עקב: א) מאזן קלורי שלילי ב) מאגר פחמימות ריק ג) מאגר חלבונים ריק איזה מהם הוא הנכון ?  |
|
|
|
|
17-05-07, 13:16
|
#6 | |
|
צוות ישראלבודי
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 3,422
גיל:: splitting hairs & jerking off
עוסק ב:: Making the world a better place
|
ציטוט:
"איבוד מסת שריר\מאזן חלבון יומי שלילי, מתי זה קורה?". אז בגדול: א. בגרעון קלורי ב. כשמאגרי הגליקוגן מתרוקנים (שתקף כמעט לחלוטין למצב א') את א' ניתן למנוע למידה מסויימת, ע"י כמות חלבון מספקת ואימוני המשמרים כוח והיפרטרופיה, או אפילו לחלוטין במצבים מסויימים (סמים, אחוזי שומן שונים, גנטיקה, 'טריקים' תזונתיים מסויימים, עבודה מתונה מאוד ואולי עוד כמה דברים שלא קופצים לי כרגע לראש). את ב' אנו לא נרצה ליצור מלכתחילה, לרוב לא נגיע אליו כלכך בקלות, אבל כל שילוב של refeeding בהתאם לסיטואציות השונות, או בחירה מלכתחילה בדיאטה סייקליאלית ימנעו זאת. *אם אתה רוצה שאני אתייחס לתרמינולוגיה שבחרת, אזי תהליך קטבולי מתרחש כל הזמן, עם כל רכיב מזון, בשילוב עם התהליך האנאבולי. יהיו מצבים שאחד מהם יהיה יותר משמעותי, ואז אפשר בצורה גסה להגדיר "מצב קטבולי\אנאבולי, אך המאזן היומי בין השניים הוא זה שמשנה בסופו של דבר. גל |
|
|
|
|
|
17-05-07, 18:39
|
#7 |
|
חבר פעיל
|
|
|
|
|
|
17-05-07, 18:42
|
#8 | |
|
חבר VIP - חבר יהלום
|
ציטוט:
__________________
תוספי תזונה אבקת חלבון ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח סינטרקס סיינטרקס |
|
|
|
|
|
17-05-07, 18:53
|
#9 | |
|
מושעה
|
ציטוט:
|
|
|
|
|
|
17-05-07, 21:09
|
#10 |
|
צוות ישראלבודי
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 3,422
גיל:: splitting hairs & jerking off
עוסק ב:: Making the world a better place
|
תדירות ארוחות גבוהה מאיצה חילוף חומרים (1).
גל *** 1.Y-Net Physiology Bulshit 2007 MAY;260:E238-42. Increased meal frequency is associated with higher daily energy expenditure, we shit you not. juda faltzan, mafitz mitos, yael D. |
|
|
|
|
17-05-07, 21:16
|
#11 |
|
Banned
תאריך הצטרפות: Nov 2005
הודעות: 0
עוסק ב:: חייל בסדיר, מילואימניק בטיב טעם.
|
...
|
|
|
|
|
17-05-07, 21:18
|
#12 | |
|
חבר פעיל
|
ציטוט:
עכשיו ברצינות - אני לא יודע למה מולי אפשטיין אמר את זה. לפי מה שהבנתי הידע שלו די רחב בתחום. אני אנסה לברר למה הוא טען כך, ואם יש לו סימוכין. פאניק, תקרא את הסימוכין שלו, ותענה על השאלה שלך לבד. |
|
|
|
|
|
17-05-07, 21:26
|
#13 | |
|
Banned
תאריך הצטרפות: Nov 2005
הודעות: 0
עוסק ב:: חייל בסדיר, מילואימניק בטיב טעם.
|
ציטוט:
היה יותר מצחיק אם היית כותב "המחקר נעשה ע"י פרופ' רייך מאונב' שקר כלשהו" D: |
|
|
|
|
|
18-05-07, 01:28
|
#14 |
|
חבר VIP - חבר יהלום
|
מה ההבדל בין בודיבילדרים לבין אנשים רגילים? בודיבילדרים אינם בני אדם?
ויש גם בודיבילדרים שאוכלים מעט ארוחות ביום. תקרא על הWarrior Diet, בה אנשים אוכלים מעט חלבון ו(אולי) שומן במשך היום, מתאמנים בערב וזוללים בלילה. היא פותחה בעיקר למתאמנים ולספורטאים. גם לבודיבילדרים.  אגב, אני כרגע אוכל 2 ארוחות ביום. אחת בתחילת הצהריים, ואחת לפני אימון. אני לא אוכל כלום בין הארוחות, רק שותה קפה לפעמים (והוא כמעט בלי חלב) ושותה מיץ פטל נטול קלוריות. אני לא רעב בין הארוחות... היום היה לי קשה להכניס את הארוחה השניה= 300 גר' חזה הודו. אבל הצלחתי! כשהייתי אוכל הרבה ארוחות ביום (בחיטוב), זה גרם ל: אי נוחות, כי אתה צריך ללכת עם אוכל לכל מקום, או להכין אוכל כמה פעמים ביום. זה גם גרם לי לאכול יותר מדי, כי נניח בכל ארוחה אתה סוטה "קצת" ואוכל טיפונת יותר... ב6 ארוחות אתה תאכל יותר מב2 אם תסטה קצת בכל ארוחה. ובד"כ ארוחה מפוצצת של חצי מכמות הקלוריות שאתה אוכל ביום לא תשאיר אותך לרצות עוד אחרי זמן קצר... בכל אופן אני זז לישון, פה זה לא ארה"ב 
__________________
תוספי תזונה אבקת חלבון ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח סינטרקס סיינטרקס |
|
|
|
|
20-05-07, 14:01
|
#15 | |
|
חבר פעיל
|
ציטוט:
(ממה ששמעתי על ה-Warrior Diet היא נשמעת לי הרבה יותר טבעית, אבל אני עוד צריך לקרוא עליה יותר.) אני חושב שבתור שלב ראשון אפחית את מספר הארוחות מ-5 ל-4 או 3. (5 ארוחות זה בעייתי מאד. אני נשוי עם ילד וזה ממש מפריע לחיי המשפחה.) |
|
|
|
|
|
18-05-07, 13:56
|
#16 |
|
צוות ישראלבודי
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 3,422
גיל:: splitting hairs & jerking off
עוסק ב:: Making the world a better place
|
קשה להיפרד מקונצנזוס, ובמיוחד כשהוא מגובה ומבוצע ע"י אנשים שהובילו את הרכב גופם לגבולות הקיצוניות = אוכלוסיית הבודיבילדרים.
אך הגיון ה; 'הוא גדול, הוא מנסה על עצמו, הוא רואה ויודע מה עובד הכי טוב, ולכן ככה נכון לעשות', הוא הגיון קצת עיוור. הגעה למסקנה מה טוב דורשת בדיקה של כל המצבים, שזה מה שלא רואים אצל אותם האנשים. ויתרה מזאת, טיעון ה; 'צריך מחקרים על מפתחי גוף על מינת להגיע למסקנות נכונות לגביהם' הינו טיעון שרירותי למדי, המראה על חוסר הבנה בסיסית של תהליכים ועקרונות מאוד רלוונטים לדיון קוהרנטי בנושא (ולכן אני לא אנסה לדון בו). לגבי עניין הקונצנזוס הזה, מאז השרשור ההוא, שזו תקופה ממש לא ארוכה, אני רואה ברחבי העולם הרבה עדויות אנקדוטליות של אנשים לגבי יתרונות לפה ולשם, וכמובן אישוש של המחקרים שלא מצאו הבדלים בשינויי הרכב הגוף ע"י תוצאות מבחן המציאות ומחקרים חדשים שיצאו. ככה שיש דברים בגו. אני רואה בכל נושא תדירות הארוחות כרגע כעוד משתנה שאפשר לשחק אתו, וכך הוא מעשיר את ארגז הכלים שלנו. אני ממליץ גם להריץ קצת חיפוש על כל נושא הIntermediate Fasting (או IF בקיצור) שתופס הרבה תאוצה בזמן האחרון מעבר ליבשת, גורר הרבה דיונים סוערים, ואני מאמין שבקרוב נגבש לנו קצת שרשורים עליו כאן. |
|
|
|
|
18-05-07, 15:37
|
#17 |
|
משתמש ותיק
|
אני ממש לא הולך ליפתוח פה ויכוח על זה כמו שאמרתי, אני יודע שיש בשנים האחרונות הרבה מחקרים שסותרים את מה שטענתי אבל כשאמרתי שצריך לנסות כל מיקרה לגופו הכוונה הייתה שבמחקרים שקראתי בנושא לא הובאו פרטים על הנבדקים כמו - כמות פעילותם הפיזית ביום יום(או יותר נכון האם גופם מגיע לקיציוניות של B
 והכי חשוב לפי דעתי מהו סוג גופם?! מנסיון שלי על אנשים אחרים, זה כי הבנאדם הוא Endomorph ולכן מיעוט הארוחות לא הניבו תוצאות בניוד שומן כמו בריבוי ארוחות קטנות או שהוא Ectomorph ששוב מיעוט ארוחות לא הביאו לו תוצאות מהירות בעלייה במסה.....ולא!!!..... אני ממש לא חושב שמי שיש לו "קצת " מסה הוא נוטרישניסט מוצלח.... במיוחד פה בארה"ב שכל ילד בן 16 מישתמש בסטרואידס וניראה כמו מר ישראל - הוא רק צריך לישלוט בכמוית החומר לפמפם ברזל כמו מפגר ולישתות כמה שייקים.... |
|
|
|
|
18-05-07, 15:41
|
#18 |
|
מנהל מחלקת התזונה
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
|
זה כי אתה לא קורא את המחקרים המלאים. תקרא אותם ותברר את הפרטים.
איזה קצוניות יש בbb, תעשה טובה. כולה הולכים למכון 3-4 פעמים בשבוע, מרימים שעה משקולות וחוזרים הביתה. עשו מהספורט הזה אקסטרים, כשזה אחד מסוגי הספורט היותר פשוטים ופחות תובעניים. |
|
|
|
|
18-05-07, 16:21
|
#19 |
|
חבר VIP - חבר יהלום
|
לא intermediate, אלא intermittent. אוף, יבוא יום ואני אקרא את כל המחקרים שיש לי באוסף
 chivas, אני רוצה שתתייחס להודעה הקודמת שלי. בייחוד לWarrior Diet.
__________________
תוספי תזונה אבקת חלבון ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח סינטרקס סיינטרקס |
|
|
|
|
19-05-07, 05:30
|
#20 | |
|
משתמש ותיק
|
ציטוט:
הוא כן מאמין בחלוקת 6 ארוחות ביום, אבל חשוב לו לישבור בדיאטה שלו את מוסכמות המושגים overeat & undereat , בכל מיקרה אני קראתי לא פעם את הטורים שלו ב PLAYBOY ו Penthouse והניסיון שיש לו מבחינת להביא את הגוף לאקסטרים לא בא בכדי, הוא היה ב NAVY SEALS ושם בדומה לשיטות עבר בצבא האדום הביאו את הגוף לקיצוניות באינדורנס ותזונה בכדי לחסן את הגוף ולהרגיל אותו למצבים אלה... הוא אומר בעצמו שחוץ מהארוחה הגדולה ביום הוא דוחף מספר מנות חלבון במשך היום...! אני שוב לא חושב שזאת שיטה טובה ל BB מקצועיים למרות שהוא טוען שכן...הוא אומר ששינוי האינסטיקט - רצון לאכול במשך היום יביא לאחר זמן מה לאורך חיים והגוף\ המוח לא ידרוש את הארוחות האלה... אישית אני לא רואה איך אני אוכל ארוחה ללא הגבלה בלילה לפני השינה ועדיין יצליח לישון כמו שצריך... ואני כן פתוח לדברים\טזות חדשות MR. גל T. אבל כרגע בתוכניותי לעתיד הקרוב אין מקום לשינוי כזה קיצוני...אולי מאוחר יותר... *** אגב לא זוכר מי ענה לי לא מיזמן בקשר לאימון אירובי על בטן ריקה להגברת מטאבוליזם וניוד שומן?!?!- אבל Ori Hofmekler דוגל בשיטה הזאת ומבחינתו זה דבר מוחך.... |
|
|
|
|
תצוגה עם הדגמה
