חמאת בוטנים... - Page 7

m0she · 08-09-07, 18:50

אני לא מזלזל בכלל ביאיר ואני מאוד מעריך אותו, אם תריץ חיפוש תראה שאמרתי את זה הרבה פעמים. מבחינתי, אתה רק מספר שיאיר להב אמר את זה. אני באופן אישי לא שמעתי אותו או קראתי מאמר שלו שבו הוא טוען את טענותיך.

בנוגע לקריאטין אתיל אסטר, אמרתי כבר הרבה פעמים שהוא בכלל לא נחקר ולכן רוב הסיכויים שאם הוא לא סופח נוזלים הוא פשוט לא נספג. יאיר צודק בזה שהוא נצמד לקריאטין מונוהיידרט.

Sugarzaza · 08-09-07, 18:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי PcGunMan

יש בכלל קשר בין הודעה להודעה שלך? או בין מילה למילה?..

איפה צ"י שצריך אותו...:closedeyes:

PcGunMan · 08-09-07, 18:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she

אני לא מזלזל בכלל ביאיר ואני מאוד מעריך אותו, אם תריץ חיפוש תראה שאמרתי את זה הרבה פעמים. מבחינתי, אתה רק מספר שיאיר להב אמר את זה. אני באופן אישי לא שמעתי אותו או קראתי מאמר שלו שבו הוא טוען את טענותיך.

בנוגע לקריאטין אתיל אסטר, אמרתי כבר הרבה פעמים שהוא בכלל לא נחקר ולכן רוב הסיכויים שאם הוא לא סופח נוזלים הוא פשוט לא נספג. יאיר צודק בזה שהוא נצמד לקריאטין מונוהיידרט.

שלח לי את המאמר שלו?
והוא לא נצמד על המונוהידרט בכלל

m0she · 08-09-07, 19:08

איזה מאמר שלו? אמרתי שאני לא קראתי מאמר שלו שבו הוא טוען את מה שאמרת, לא אמרתי שיש לי מאמר שלו שאומר משהו אחר. לא שמעתי את דעתו בנושא עד כה, אני נצמד לידע מחקרי ממקורות אחרים.

אני חושב שלא הבנת מה הכוונה שלי ב"נצמד למונוהדיירט". זה לא היה משהו רע, הכוונה היא שהוא ממליץ דווקא על הקריאטין מונוהיידרט מהסיבה הפשוטה שזה התוסף היחיד שנבדק מחקרית פעמים רבות.

zav · 08-09-07, 20:32

אם והיה ויאיר להב באמת אמר לך שריבוי ארוחות משפיע על חילוף החומרים,
זה כנראה היה לפני שהוכיחו אחרת.

bigbit · 08-09-07, 21:26

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she

אז כנראה שיאיר טעה או שלא הובן כהלכה.

bigbit, זה עצוב לראות כמה שאתה לא מבין בתחום המחקרי. אתה לא מבין בסטטיסטיקה, אתה לא יודע איפה מפורסמים מחקרים, אתה אפילו לא מצליח להבין שאלו מחקרים מג'ורנלים מדעיים מכובדים. אתה רק מלהג לגבי זה שאתה לומד ממקורות אמינים ועד כה לא ראינו אף מקור שכזה.

ואן דאם, ההסברים השטחיים שלך לגבי מדוע ריבוי ארוחות עדיף הם שגויים ומראים על חוסר הבנה של תהליכים מטבוליים ותהליכי עיכול.

ההבנה שלי מתבססת על פיזלוגיה בסיסית של גוף האדם ועל ידע בתזונה בהסתמך על ספרים ואנשי מקצוע שאני עובד איתם..
לך אני לא קורא איש מקצוע ואני לא מתרשם מהמחקרים שאתה מביא לי פה שמפורסים שפורמים זולים ועושים מבדק על 14 אנשים וקוראים לזה הוכחה לטענה..
תחסוך ממני את השטויות האלה..

bigbit · 08-09-07, 21:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Sugarzaza

מה חילוף חומרים? זה שם קוד? תן הסבר נורמלי שאפשר להתייחס אליו.

במחקר שהבאתי של משה השוו בין החילוף חומרים של שתי קבוצות, אחת צרכה 3-5 ארוחות ואחת 2.
המסקנות ממנו היו שלא היה הבדל בהוצאה האנרגטית לאורך כל היום, והחילוף חומרים במהלך השינה היה למעשה נמוך יותר לאחר 4 שבועות אצל אלה שאכלו 3-5 ארוחות.

טמבל..מה אתה חושב שגוף נניח של בנאדם ששוקל 80 יכול בארוחה אחת לספוג 600 גרם פחמימות בוא נאמר...הגוף יקח רק את מה שהוא צריך ואת כל השאר הוא יאכסן בתור שומן כדי שישאר לו אנרגיה לשעת הצורך..בגלל זה צריך לחלק את הארוחות לכמה ארוחות
דבר נוסף חומצות אמינו על זה אתם לא הגבתם..ידוע שהגוף לא יכול לאגור חומצות אמינו ..אין מאגר גליקוגן וכדומה של חומצות אמינו..לכן מומלץ להכניס לגוף כל כמה שעות חלבון

Bullet · 08-09-07, 21:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי bigbit

טמבל..מה אתה חושב שגוף נניח של בנאדם ששוקל 80 יכול בארוחה אחת לספוג 600 גרם פחמימות בוא נאמר...הגוף יקח רק את מה שהוא צריך ואת כל השאר הוא יאכסן בתור שומן כדי שישאר לו אנרגיה לשעת הצורך..בגלל זה צריך לחלק את הארוחות לכמה ארוחות
דבר נוסף חומצות אמינו על זה אתם לא הגבתם..ידוע שהגוף לא יכול לאגור חומצות אמינו ..אין מאגר גליקוגן וכדומה של חומצות אמינו..לכן מומלץ להכניס לגוף כל כמה שעות חלבון

הגוף יכול לאגור ח.א .
יש מאגר חומצות אמינו קטן, וגם חומצות אמינו בדם גורמות לסנתוז של חלבון.
הכבד יכול להתפרק בזמן צורך בחומצות אמינו, ואח"כ כשמביאים לגוף ח.א הוא נבנה מחדש. מחקרים מוכיחים כי אפילו צום של 24 שעות לא לוקח את החלבונים מהשריר אלא ממקורות אחרים.

פחממות לא הופכות לשומן כ"כ מהר. 600 גרם פחממות פשוטות אולי... אבל מי שותה 600 גרם דקסטרוז? 600 גרם פחממות מורכבות לעומת זאת יתעכלו תוך הרבה מאוד זמן, זה ימנע המרת פחממות לשומן.

Bullet · 08-09-07, 21:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי bigbit

ההבנה שלי מתבססת על פיזלוגיה בסיסית של גוף האדם ועל ידע בתזונה בהסתמך על ספרים ואנשי מקצוע שאני עובד איתם..
לך אני לא קורא איש מקצוע ואני לא מתרשם מהמחקרים שאתה מביא לי פה שמפורסים שפורמים זולים ועושים מבדק על 14 אנשים וקוראים לזה הוכחה לטענה..
תחסוך ממני את השטויות האלה..

אתה באמת לא יודע עם מי יש לך עסק הא? :closedeyes:

m0she · 08-09-07, 21:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי bigbit

ההבנה שלי מתבססת על פיזלוגיה בסיסית של גוף האדם ועל ידע בתזונה בהסתמך על ספרים ואנשי מקצוע שאני עובד איתם..
לך אני לא קורא איש מקצוע ואני לא מתרשם מהמחקרים שאתה מביא לי פה שמפורסים שפורמים זולים ועושים מבדק על 14 אנשים וקוראים לזה הוכחה לטענה..
תחסוך ממני את השטויות האלה..

אני לא בקשתי שתקרא לי איש מקצוע והאמת שזה גם לא מעניין אותי איך אתה קורא לי. אתה לא יודע איפה המחקרים מפורסמים, אתה גם לא מבין את התוקף הסטטיסטי שלהם - אתה לא יודע מה זה מובהקות סטטיסטית, אתה לא יודע איך בוחרים מדגם, בטח שאתה לא יודע לראות מחקר גם כשהוא מול הפנים שלך.

הידע שלי מתבסס על קורסים אקדמאיים שעשיתי ושיחות עם פרופסורים מהשורה הראשונה בתחומים הרלוונטיים, לא ברור לי מה מקור המחשבה שלך כאילו שהידע שלי נופל משלך.

PcGunMan · 08-09-07, 21:40

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet

אתה באמת לא יודע עם מי יש לך עסק הא? :closedeyes:

חחחחח מה אתה חש לי מדען ארכיולוגי?

bigbit · 08-09-07, 21:43

בוא נסכים לא להסכים וזהו
ובולט
לא יודע מאיפה הבאת את זה שיש לגוף מאגר חומצות אמינו
אבל אם זה נכון אז אתה יכול לזכות בפרס נובל על תגלית העשור
לך על זה

m0she · 08-09-07, 21:44

בוא נסכים שאתה לא יודע על מה אתה מדבר וזהו. באמת שכבר נמאס להוכיח שוב ושוב את הדברים האלה לאנשים שאפילו לא יודעים שהם קוראים מחקר.

Bullet · 08-09-07, 21:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי bigbit

בוא נסכים לא להסכים וזהו
ובולט
לא יודע מאיפה הבאת את זה שיש לגוף מאגר חומצות אמינו
אבל אם זה נכון אז אתה יכול לזכות בפרס נובל על תגלית העשור
לך על זה

מה שרואים בתמונה שלך הוא מאגר של חומצות אמינו.

bigbit · 08-09-07, 21:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet

מה שרואים בתמונה שלך הוא מאגר של חומצות אמינו.

כן אבל ברור לך שבתור ספורטאי אתה לא רוצה שהגוף שלך ישתמש במאגר הזה..
אל תיהיה מצחיק

Bullet · 08-09-07, 21:48

ציטוט:

פורסם במקור על ידי bigbit

כן אבל ברור לך שבתור ספורטאי אתה לא רוצה שהגוף שלך ישתמש במאגר הזה..
אל תיהיה מצחיק

אבל הוא גם משתמש במאגר הזה וגם בונה אותו כל הזמן במקביל

PoweRule · 08-09-07, 21:51

אני לא מבין מה אתם מתווכחים עם משה. הוא אוכל אתכם עם כל הידע שלו ואתם רק מוציאים את עצמכם יותר נבערים. bigbit, תאמין לי שכדאי לך לנסות להקשיב למשה, כי הוא בניגוד אליך לומד מידע עדכני באוניברסיטה וגם באופן עצמאי.

הזברה · 08-09-07, 21:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי bigbit

ההבנה שלי מתבססת על פיזלוגיה בסיסית של גוף האדם ועל ידע בתזונה בהסתמך על ספרים ואנשי מקצוע שאני עובד איתם..
לך אני לא קורא איש מקצוע ואני לא מתרשם מהמחקרים שאתה מביא לי פה שמפורסים שפורמים זולים ועושים מבדק על 14 אנשים וקוראים לזה הוכחה לטענה..
תחסוך ממני את השטויות האלה..

ראשית, לפי מה שגל טי כתב פה, סינטזת דה נובו , לא מתרחשת כמעט אצל בני אדם וכנראה שבמקרה של החלבונים, מדובר בהרבה פחות:
http://www.israelbody.com/showthread...%E5#post373281

שנית, הבאתי לך לינק וציטוט, בהודעה לפני הקודמת, למאמר של אדם ,עם תואר שני במדעי התזונה ובין היתר ,מרצה של NSCA (אירגון הרבה יותר רציני מכל מה שיש בישראל). מה זה, אם לא מאמר מאדם מקצועי?

Bullet · 08-09-07, 21:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי PoweRule

אני לא מבין מה אתם מתווכחים עם משה. הוא אוכל אתכם עם כל הידע שלו ואתם רק מוציאים את עצמכם יותר נבערים. bigbit, תאמין לי שכדאי לך לנסות להקשיב למשה, כי הוא בניגוד אליך לומד מידע עדכני באוניברסיטה וגם באופן עצמאי.

אבל הוא שחיף, מה הוא כבר מבין?

bigbit · 08-09-07, 21:54

ציטוט:

פורסם במקור על ידי PoweRule

אני לא מבין מה אתם מתווכחים עם משה. הוא אוכל אתכם עם כל הידע שלו ואתם רק מוציאים את עצמכם יותר נבערים. bigbit, תאמין לי שכדאי לך לנסות להקשיב למשה, כי הוא בניגוד אליך לומד מידע עדכני באוניברסיטה וגם באופן עצמאי.

לא אומר שהוא לא מבין או משהו..פשוט לא מסכים איתו
לא התרשמתי מהמחקרים שהוא הביא לי..
אני רוצה מחקר מוכר שעשה בדיקה על ספורטאים ..
לא מעוניין במקרים מסוג "14 נשים שמנות שלא עושות כלום כל היום נתנו להם 3 או 4 ארוחות ובדקנו את ההבדל"

08-09-07, 18:50	#121
m0she מנהל מחלקת התזונה תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של m0she הודעות: 5,474 כללי:: משה גלעדי גיל:: 20 עוסק ב:: סטודנט לרפואה	אני לא מזלזל בכלל ביאיר ואני מאוד מעריך אותו, אם תריץ חיפוש תראה שאמרתי את זה הרבה פעמים. מבחינתי, אתה רק מספר שיאיר להב אמר את זה. אני באופן אישי לא שמעתי אותו או קראתי מאמר שלו שבו הוא טוען את טענותיך. בנוגע לקריאטין אתיל אסטר, אמרתי כבר הרבה פעמים שהוא בכלל לא נחקר ולכן רוב הסיכויים שאם הוא לא סופח נוזלים הוא פשוט לא נספג. יאיר צודק בזה שהוא נצמד לקריאטין מונוהיידרט. __________________ We share the same biology, Regardless of ideology MosheG@israelbody.org

08-09-07, 19:08	#124
m0she מנהל מחלקת התזונה תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של m0she הודעות: 5,474 כללי:: משה גלעדי גיל:: 20 עוסק ב:: סטודנט לרפואה	איזה מאמר שלו? אמרתי שאני לא קראתי מאמר שלו שבו הוא טוען את מה שאמרת, לא אמרתי שיש לי מאמר שלו שאומר משהו אחר. לא שמעתי את דעתו בנושא עד כה, אני נצמד לידע מחקרי ממקורות אחרים. אני חושב שלא הבנת מה הכוונה שלי ב"נצמד למונוהדיירט". זה לא היה משהו רע, הכוונה היא שהוא ממליץ דווקא על הקריאטין מונוהיידרט מהסיבה הפשוטה שזה התוסף היחיד שנבדק מחקרית פעמים רבות. __________________ We share the same biology, Regardless of ideology MosheG@israelbody.org

08-09-07, 21:43	#132
bigbit מפתח גוף מתחרה תאריך הצטרפות: Sep 2006 צפה באלבומי התמונות של bigbit הודעות: 695 כללי:: אור ביטון גיל:: 26 עוסק ב:: מתחרה מקצועי	בוא נסכים לא להסכים וזהו ובולט לא יודע מאיפה הבאת את זה שיש לגוף מאגר חומצות אמינו אבל אם זה נכון אז אתה יכול לזכות בפרס נובל על תגלית העשור לך על זה __________________ מפתח גוף,מאמן כושר אישי,בוגר אוניברסיטת ת"א http://i25.tinypic.com/24gq6mb.jpg

08-09-07, 21:44	#133
m0she מנהל מחלקת התזונה תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של m0she הודעות: 5,474 כללי:: משה גלעדי גיל:: 20 עוסק ב:: סטודנט לרפואה	בוא נסכים שאתה לא יודע על מה אתה מדבר וזהו. באמת שכבר נמאס להוכיח שוב ושוב את הדברים האלה לאנשים שאפילו לא יודעים שהם קוראים מחקר. __________________ We share the same biology, Regardless of ideology MosheG@israelbody.org

08-09-07, 21:51	#137
PoweRule חבר פעיל תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של PoweRule הודעות: 4,436	אני לא מבין מה אתם מתווכחים עם משה. הוא אוכל אתכם עם כל הידע שלו ואתם רק מוציאים את עצמכם יותר נבערים. bigbit, תאמין לי שכדאי לך לנסות להקשיב למשה, כי הוא בניגוד אליך לומד מידע עדכני באוניברסיטה וגם באופן עצמאי. __________________ בשבילי זה הבית בשבילם זה עוד קו על מפה

08-09-07, 20:32	#125
zav חבר פעיל תאריך הצטרפות: Sep 2006 צפה באלבומי התמונות של zav הודעות: 318	אם והיה ויאיר להב באמת אמר לך שריבוי ארוחות משפיע על חילוף החומרים, זה כנראה היה לפני שהוכיחו אחרת.