ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > תזונה ותוספים

תזונה ותוספים מה לאכול, מתי ולמה, תפריטים,אילו תוספי מזון מתאימים ועוד..

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 27-09-08, 19:06   #1
Apocalipsa
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Jan 2008
הודעות: 147
ברירת מחדל הקפאין נוגד את הקריאטין?

יש התנגשות בין השניים?

החיפוש משום מה לא פועל
Apocalipsa מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 19:07   #2
Soprano
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Jun 2007
הודעות: 405
ברירת מחדל

אם אני לא טועה, לא..
קפאין ממריץ, קריאטין סוג של ממריץ אפשר לקרוא לזה ככה..
__________________
תחילת מאסה: ---------------עכשיוי:
גיל 16---------------------גיל 16
6% שומן-------------------10%-12%
56 קילו--------------------64 קילו
1.71----------------------1.72 גובה

Soprano מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 19:22   #3
boris19
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלboris19
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 1,454
כללי:: עד מתי ?
גיל:: 21
שלח הודעה דרך MSN אל boris19
ברירת מחדל

בעקרון קפאין משתן אם אפשר להגיד את זה, ואחת התופעות העיקריות של קריאטין (לראות גם אם משפיע) זה צבירת נוזלים, לכן יש שאומרים שזה מנוגד.

בכל מקרה אתה מתעסק בשטויות
__________________
גלעד שליט בשבי האוייב כבר מעל ל 1000 ימים.
מתי יחזור הביתה ?
boris19 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 19:23   #4
m0she
מנהל מחלקת התזונה
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
ברירת מחדל

here we go again
__________________
We share the same biology, Regardless of ideology

MosheG@israelbody.org
m0she מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 19:24   #5
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי boris19 צפה בהודעה
בעקרון קפאין משתן אם אפשר להגיד את זה, ואחת התופעות העיקריות של קריאטין (לראות גם אם משפיע) זה צבירת נוזלים, לכן יש שאומרים שזה מנוגד.

בכל מקרה אתה מתעסק בשטויות
אל תאמר סתם, לא יודעים עדיין מה הסיבה אבל המחקרים מראים שיש סתירה
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 19:31   #6
boris19
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלboris19
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 1,454
כללי:: עד מתי ?
גיל:: 21
שלח הודעה דרך MSN אל boris19
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי sugarzaza צפה בהודעה
אל תאמר סתם, לא יודעים עדיין מה הסיבה אבל המחקרים מראים שיש סתירה
למה אני רשמתי שזה ה"מחקר" ?
תקרא - "לכן יש שאומרים שזה מנוגד"..
__________________
גלעד שליט בשבי האוייב כבר מעל ל 1000 ימים.
מתי יחזור הביתה ?
boris19 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 20:22   #7
Holy_Templar
מנהל הפורום
 
הסמל האישי שלHoly_Templar
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 4,423
גיל:: 38
חדר כושר: חדר כושר
שלח הודעה דרך MSN אל Holy_Templar
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי m0she צפה בהודעה
here we go again
בא לך שוב לשפוך אור על הנושא שהם יוכלו להבין לעומק ?
__________________
"Yes, if you squat wrong it fucks things up. If you squat correctly, those same fucked-up things will unfuck themselves."
- Mark Rippetoe -
Holy_Templar מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 20:23   #8
The Sun
Banned
 
תאריך הצטרפות: Feb 2008
הודעות: 0
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי m0she צפה בהודעה
here we go again
ענק, ורק היום דיברנו על זה
The Sun מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 20:40   #9
itaiprz1
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלitaiprz1
 
תאריך הצטרפות: Jun 2007
הודעות: 2,883
גיל:: 18
עוסק ב:: אאני עוסק בעיקר בסמים.
חדר כושר: ספורטוב
שלח הודעה דרך ICQ אל itaiprz1 שלח הודעה דרך MSN אל itaiprz1
ברירת מחדל

לא יודע מה איתכם אבל מן הסתם אם הקפאין היה נוגד את הקריאטין אני לא מאמין שכל החברות היו שמים את זה ביחד,

והנה משהוא שמצאתי
ציטוט:

creatine & caffeine... The forbidden combination?


The creatine and caffeine issue has been discussed pretty extensively in the creatine and caffeine debate started about four years ago when one single sciboth the athletic and scientific communities. However, most people don't even know why such a debate exists. What exactly is the concern? Well let's talk a little history.

Entific study concluded that "caffeine counteracts the effects of a creatine loaded muscle" (1). This statement was shocking because the purpose of the study was to see if the two agents could work together to increase exercise performance, not to see if they would interfere with each other. Researchers and athletes have long known that caffeine and creatine independently improve performance so a combination would be the next logical step.

Creatine works on the phosphocreatine and atp systems while possibly buffering exercise produced hydrogen protons (acid), while caffeine demonstrates a powerful stimulation for the release of epinephrine. So theoretically, one could take both to gain more of a performance edge. But this study showed that maybe they don't work together. Even further, it showed that maybe they interfere with each other. So if this is the case and caffeine does counteract the effect of a creatine loaded muscle then there is no debate. The answer is to avoid consuming beverages that contain caffeine if you want your money spent on creatine to work for you.

But as usually is the case, things are not so simple. Although some individuals avoid this combination like the plague, we don't think this is necessary. So while you're here, go ahead and grab a cup of coffee. Then add your desired amount of crystals - creatine, not sugar; if you haven't already had your dose for the day. Based on further scientific data and scrutiny, you just might not have to give either one up.
[/left]

קראו טוב

נערך לאחרונה על ידי itaiprz1, 27-09-08 בשעה 20:49.
itaiprz1 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 20:54   #10
m0she
מנהל מחלקת התזונה
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי mortex צפה בהודעה
בא לך שוב לשפוך אור על הנושא שהם יוכלו להבין לעומק ?
חבל על המאמץ, כבר טחנו את זה.

בנוגע לחברות הגדולות והחכמות, שימו לב לדוגמא הבאה: באחד המוצרים של אחת החברות המובילות יש את החומר טיראמין. טיראמין הוא חומר סימפטומימטי, יש לו פעילות שדומה לזו של אפדרין. אה מה מה... אם צורכים טיראמין אוראלית הוא לא עובד. למה? כי במעי ובכבד יש אנזימים שמפרקים אותו עוד לפני שהוא מספיק להשפיע. איך יכול להיות שהחברות הגדולות והחכמות שמות כזה דבר במוצר שלהן? עובדה. שלא יעבדו עליכם ילדודס..
__________________
We share the same biology, Regardless of ideology

MosheG@israelbody.org
m0she מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 21:00   #11
itaiprz1
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלitaiprz1
 
תאריך הצטרפות: Jun 2007
הודעות: 2,883
גיל:: 18
עוסק ב:: אאני עוסק בעיקר בסמים.
חדר כושר: ספורטוב
שלח הודעה דרך ICQ אל itaiprz1 שלח הודעה דרך MSN אל itaiprz1
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי m0she צפה בהודעה
חבל על המאמץ, כבר טחנו את זה.

בנוגע לחברות הגדולות והחכמות, שימו לב לדוגמא הבאה: באחד המוצרים של אחת החברות המובילות יש את החומר טיראמין. טיראמין הוא חומר סימפטומימטי, יש לו פעילות שדומה לזו של אפדרין. אה מה מה... אם צורכים טיראמין אוראלית הוא לא עובד. למה? כי במעי ובכבד יש אנזימים שמפרקים אותו עוד לפני שהוא מספיק להשפיע. איך יכול להיות שהחברות הגדולות והחכמות שמות כזה דבר במוצר שלהן? עובדה. שלא יעבדו עליכם ילדודס..
הכי פשוט לדלג על מה מה ששמתי לקרוא ,
ובקשר לטיראמין תביא מוצר אחד איתו ,
itaiprz1 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 21:11   #12
m0she
מנהל מחלקת התזונה
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
ברירת מחדל

http://www.:):):):):):):):):):):):):):):):):)/store/tyramine.html

בבקשה, לא מוצר אחד אלא רבים...
ושלא תגידו שאני מחרטט על הטיראמין (1):

Tyramine... It is readily metabolized by MAO in the liver and is normally inactive when taken orally because of a very high first-pass effect, i.e, low bioavailability.

ברור שאני מדלג על מה שהבאת, זה שזה כתוב באנגלית לא אומר שזה נכון. בכל אופן כתוב שם בפירוש:
The answer is to avoid consuming beverages that contain caffeine if you want your money spent on creatine to work for you
אז מה אתה רוצה? כי כתוב בסוף שלפי דעתם זה לא חשוב? שיוכיחו שזה לא חשוב.

1. Hoffman BB: Adrenoreceptor-Activating & Other Sympathomimetic Drugs. In Katzung BG: Basic and Clinical Pharmacology, 10th edition, 2007, McGraw Hill.
__________________
We share the same biology, Regardless of ideology

MosheG@israelbody.org

נערך לאחרונה על ידי m0she, 27-09-08 בשעה 21:21.
m0she מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 21:19   #13
itaiprz1
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלitaiprz1
 
תאריך הצטרפות: Jun 2007
הודעות: 2,883
גיל:: 18
עוסק ב:: אאני עוסק בעיקר בסמים.
חדר כושר: ספורטוב
שלח הודעה דרך ICQ אל itaiprz1 שלח הודעה דרך MSN אל itaiprz1
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי m0she צפה בהודעה
http://www.:):):):):):):):):):):):):):):):):)/store/tyramine.html

בבקשה, לא מוצר אחד אלא רבים...

ברור שאני מדלג על מה שהבאת, זה שזה כתוב באנגלית לא אומר שזה נכון. בכל אופן כתוב שם בפירוש:

The answer is to avoid consuming beverages that contain caffeine if you want your money spent on creatine to work for you

אז מה אתה רוצה?
שתבין את זה

ציטוט:
Researchers and athletes have long known that caffeine and creatine independently improve performance so a combination would be the next logical step.

itaiprz1 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 21:31   #14
itaiprz1
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלitaiprz1
 
תאריך הצטרפות: Jun 2007
הודעות: 2,883
גיל:: 18
עוסק ב:: אאני עוסק בעיקר בסמים.
חדר כושר: ספורטוב
שלח הודעה דרך ICQ אל itaiprz1 שלח הודעה דרך MSN אל itaiprz1
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי m0she צפה בהודעה
http://www.:):):):):):):):):):):):):):):):):)/store/tyramine.html

בבקשה, לא מוצר אחד אלא רבים...
ושלא תגידו שאני מחרטט על הטיראמין (1):

Tyramine... It is readily metabolized by MAO in the liver and is normally inactive when taken orally because of a very high first-pass effect, i.e, low bioavailability.

ברור שאני מדלג על מה שהבאת, זה שזה כתוב באנגלית לא אומר שזה נכון. בכל אופן כתוב שם בפירוש:
The answer is to avoid consuming beverages that contain caffeine if you want your money spent on creatine to work for you
אז מה אתה רוצה? כי כתוב בסוף שלפי דעתם זה לא חשוב? שיוכיחו שזה לא חשוב.

1. Hoffman BB: Adrenoreceptor-Activating & Other Sympathomimetic Drugs. In Katzung BG: Basic and Clinical Pharmacology, 10th edition, 2007, McGraw Hill.

מה ברור שאתה לא מחרטט אבל מוזר אני מצאתי את זה


Tyramine eliminates and reduces the need for insulin levels to rise, which is very beneficial to the body. Elevated levels of insulin can decrease the amount of growth hormone levels, IGF-1, and testosterone levels in men. Elevated insulin levels can also lead to decreased protein synthesis and an increase in atrophy of muscles – very damaging to your dieting efforts. Athletes that are dieting know that controlling insulin with tyramine is essential to becoming and remaining lean and fit.

Blood pressure is also affected by tyramine, though clinical research shows that tyramine’s effect on blood pressure is varied at best. Effects, if any, are believed to be a result of the conversion of tyramines into octopamine and synephrine.
itaiprz1 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 21:34   #15
m0she
מנהל מחלקת התזונה
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
ברירת מחדל

כן ומה עם זה? האפקטים של טיראמין רלוונטיים רק כשמזריקים אותו, לא כשלוקחים אותו דרך הפה. חוץ מזה שמי שכתב את זה מטומטם.
__________________
We share the same biology, Regardless of ideology

MosheG@israelbody.org
m0she מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 22:10   #16
itaiprz1
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלitaiprz1
 
תאריך הצטרפות: Jun 2007
הודעות: 2,883
גיל:: 18
עוסק ב:: אאני עוסק בעיקר בסמים.
חדר כושר: ספורטוב
שלח הודעה דרך ICQ אל itaiprz1 שלח הודעה דרך MSN אל itaiprz1
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי m0she צפה בהודעה
כן ומה עם זה? האפקטים של טיראמין רלוונטיים רק כשמזריקים אותו, לא כשלוקחים אותו דרך הפה. חוץ מזה שמי שכתב את זה מטומטם.
טוב אחי יכול להיות שאתה צודק , אבל על כל מאמר יש מאמר מנוגד קח את זה גם בחשבון,
itaiprz1 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 22:11   #17
The Sun
Banned
 
תאריך הצטרפות: Feb 2008
הודעות: 0
ברירת מחדל

הקטע איתי, שאתה מתבסס על מאמרים בעוד משה מתבסס על מחקרים - אני מקווה שאתה מבין את ההבדל.
The Sun מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 28-09-08, 01:11   #18
HardCor3
מפקח ראשי
 
הסמל האישי שלHardCor3
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 2,567
כללי:: ירדן
ברירת מחדל

זה נושא עוד לא סגור בכלל כל ההשפעה של קריאטין -קפאין.
ידוע שקפאין מוריד מהשפעת הקריאטין,אך לא ידוע אם מבטל את ההשפעה לגמרי.
HardCor3 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 28-09-08, 02:22   #19
m0she
מנהל מחלקת התזונה
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי itaiprz1 צפה בהודעה
טוב אחי יכול להיות שאתה צודק , אבל על כל מאמר יש מאמר מנוגד קח את זה גם בחשבון,
ממש לא נכון, זה חומר בשימוש קליני ואין מה להתווכח על התכונות הפרמקולוגיות שלו.

בנוגע לזה:

Researchers and athletes have long known that caffeine and creatine independently improve performance so a combination would be the next logical step.
כמו שאתה רואה, זה מה שהם ציפו שיקרה, אבל בפועל זה לא מה שקרה, וזה מה שכתוב בקטע שהבאת. לא תמיד קורה כל מה שאנחנו מצפים. זה כמו שחשבו שאם יקחו קרניטין זה יגביר שריפת שומן - אז חשבו..
__________________
We share the same biology, Regardless of ideology

MosheG@israelbody.org
m0she מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 28-09-08, 07:01   #20
Holy_Templar
מנהל הפורום
 
הסמל האישי שלHoly_Templar
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 4,423
גיל:: 38
חדר כושר: חדר כושר
שלח הודעה דרך MSN אל Holy_Templar
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי m0she צפה בהודעה
ממש לא נכון, זה חומר בשימוש קליני ואין מה להתווכח על התכונות הפרמקולוגיות שלו.

בנוגע לזה:

researchers and athletes have long known that caffeine and creatine independently improve performance so a combination would be the next logical step.
כמו שאתה רואה, זה מה שהם ציפו שיקרה, אבל בפועל זה לא מה שקרה, וזה מה שכתוב בקטע שהבאת. לא תמיד קורה כל מה שאנחנו מצפים. זה כמו שחשבו שאם יקחו קרניטין זה יגביר שריפת שומן - אז חשבו..
יותר נכון אין מה להתווכח... כי עובדות מדברות יותר מאשר דעות חצויות ומאמרים ...
__________________
"Yes, if you squat wrong it fucks things up. If you squat correctly, those same fucked-up things will unfuck themselves."
- Mark Rippetoe -
Holy_Templar מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 19:09.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים