ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > תזונה ותוספים

תזונה ותוספים מה לאכול, מתי ולמה, תפריטים,אילו תוספי מזון מתאימים ועוד..

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 30-12-07, 23:53   #1
Blabla144
Guest
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי SiX PACK
אני מתחרט על שפתחתי ת'פוסט הזה.......
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח לדעתי תסמוך על משה בינתים לכל הטענות שלו יש בסיס וסימוכין.
וכל השאר כמעט כולם זרקו מילים באוויר או פשוט המליצו על המ שכולם ממליצים בלי לדעת למה בכלל שזה קריאטין טהור.
שלדעתי הבעיה היחידה שיכול לצוץ לך מלקיחת פורומלות קריאטין שונות הם שלא על כל בנאדם קריאטין משפיע!
בהצלחה אחי
  הגב עם ציטוט
ישן 31-12-07, 00:55   #2
m0she
מנהל מחלקת התזונה
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
ברירת מחדל

תמיד אפשר לנסות דברים חדשים.

ציטוט:
פורסם במקור על ידי erezg
תוכל לתת מעט פרטים נוספים אודות המחקר ?

האם המסקנות תקפות רק עבור צריכה של קפאין ביחד עם קריאטין, או שגם באותו יום (הפרש של כמה שעות) ?
על כמה אנשים נערך המחקר ? עם כמה גרם קריאטין / קפאין ?
איך מדדו את זה.

בקיצור, אם תוכל לשלוח לי את המחקר המלא אני אשמח

erezhustla {AT} gmail.com . תודה
המחקר נערך על 9 גברים. היו 3 קבוצות: קבוצת פלצבו, קבוצת קריאטין [חצי גרם קריאטין פר קילוגרם ליום] או קריאטין [אותה כמות]+ קפאין [5 מ"ג פר קילוגרם ליום].

אתה יכול לקרוא את האבסטרקט פה - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/en...indexed=google

משום מה אין גישה למחקר המלא כרגע, אני אנסה להשיג אותו. זה מאוזכר גם בexercise physiology של כץ וכץ.
__________________
We share the same biology, Regardless of ideology

MosheG@israelbody.org
m0she מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 31-12-07, 01:51   #3
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי m0she
תמיד אפשר לנסות דברים חדשים.



המחקר נערך על 9 גברים. היו 3 קבוצות: קבוצת פלצבו, קבוצת קריאטין [חצי גרם קריאטין פר קילוגרם ליום] או קריאטין [אותה כמות]+ קפאין [5 מ"ג פר קילוגרם ליום].

אתה יכול לקרוא את האבסטרקט פה - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/en...indexed=google

משום מה אין גישה למחקר המלא כרגע, אני אנסה להשיג אותו. זה מאוזכר גם בexercise physiology של כץ וכץ.
מעניין למה הם לא לקחו מספר יותר נורמלי של נבדקים, בכל מקרה ח"ח על הרפרנס
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 31-12-07, 02:11   #4
m0she
מנהל מחלקת התזונה
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
ברירת מחדל

בעקרון, אם המדגם קטן והתוצאות בכל זאת מובהקות סטטיסטית זה אומר שההבדל היה מאוד גדול. יש הרבה מחקרים שבהם התוצאות לא יוצאות מובהקות רק כי לא לקחו מספיק נבדקים. הידעת שאת המחקרים שקבעו את הסטנדרטים לשתיית מים בצה"ל ערכו על 10 משתתפים בלבד? לא בכל מחקר צריכים מאות משתתפים.
__________________
We share the same biology, Regardless of ideology

MosheG@israelbody.org
m0she מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 31-12-07, 10:54   #5
OMRI-TURBO
מנהל ראשי
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 10,766
ברירת מחדל

משה, ההמלצה שלך לאנשים שלוקחים קריאטין זה 5 גרם לפני אימון , וביום בלי אימון גם לקחת? מה זה יתן לקחת אותו ביום בלי אימון?
__________________
סינטרקס
סיינטרקס
OMRI-TURBO מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 31-12-07, 22:23   #6
m0she
מנהל מחלקת התזונה
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי OMRI-TURBO
משה, ההמלצה שלך לאנשים שלוקחים קריאטין זה 5 גרם לפני אימון , וביום בלי אימון גם לקחת? מה זה יתן לקחת אותו ביום בלי אימון?
ההמלצה היא לקחת קבוע כדי להעלות את רמות הקריאטין ולשמור עליהן גבוהות. כשלוקחים 5 גרם זה לא משפיע מיד, בד"כ לוקח לקריאטין כמה ימים עד שיש שיפור - מהסיבה שלוקח לרמות הקריאטין זמן לעלות.

Arsan, זה צויין גם בexercise physiology, אני אחפש עוד מחקרים בכל אופן.
__________________
We share the same biology, Regardless of ideology

MosheG@israelbody.org
m0she מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 31-12-07, 11:17   #7
Arsan
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Dec 2007
הודעות: 830
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי m0she
בעקרון, אם המדגם קטן והתוצאות בכל זאת מובהקות סטטיסטית זה אומר שההבדל היה מאוד גדול. יש הרבה מחקרים שבהם התוצאות לא יוצאות מובהקות רק כי לא לקחו מספיק נבדקים. הידעת שאת המחקרים שקבעו את הסטנדרטים לשתיית מים בצה"ל ערכו על 10 משתתפים בלבד? לא בכל מחקר צריכים מאות משתתפים.
ישנם עוד מחקרים אשר ממחישים שקריאטין וקפיאין באים בהתנגשות או רק המחקר הזה מ1996?
Arsan מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 31-12-07, 17:55   #8
israel2290
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
הודעות: 869
ברירת מחדל

10 יורו פאק איזה זול הייתה צריך ישר לחטוף
israel2290 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 31-12-07, 22:51   #9
CriminaL
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלCriminaL
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
הודעות: 2,501
ברירת מחדל

m0she- שמתי לב שאתה בחור שמבין בתחום הזה רציתי לשאול אותך איך הקריאטין סל מאס לעומת קריאטין רגיל(מונו)?יש הבדל משמעותי(חוץ מהמחיר) בחינת כוח ואנרגיה?
__________________
תוספי תזונה
אבקת חלבון
ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח
סינטרקס
סיינטרקס
CriminaL מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 01-01-08, 03:06   #10
Danzig
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלDanzig
 
תאריך הצטרפות: Sep 2007
הודעות: 4,861
כללי:: גבר שבגברים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי yarden22
m0she- שמתי לב שאתה בחור שמבין בתחום הזה רציתי לשאול אותך איך הקריאטין סל מאס לעומת קריאטין רגיל(מונו)?יש הבדל משמעותי(חוץ מהמחיר) בחינת כוח ואנרגיה?
השאלה שלך קצת לא נכונה, בכל אופן, בין מונו לבין פורמולות (סל מאס, נוז וכו') ישנו הבדל, כל אחד מגיב לקריאטין בצורה שונה, אחד יכול לעלות משקלים וכוח עם מונו יתר מנוסחאות וההפך, לדעתי זה טיפשי מה שחלק מהאנשים אומרים להתחיל עם מונו לראות אם הוא משפיע ולעבור למשהו אחר, זה כמעט 2 דברים שונים, למרות זאת פורמולות עובדות על 90% מהצורכים לפי מיטב ידיעתי.
__________________

קרדיט ליוסי פינגווין התותח
Danzig מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 01-01-08, 09:23   #11
P-a-n-1-c
Banned
 
תאריך הצטרפות: Nov 2005
הודעות: 0
עוסק ב:: חייל בסדיר, מילואימניק בטיב טעם.
ברירת מחדל

ההבדל העיקרי בין פורמולה לרגיל זה הספיחת הנוזלים. כמובן שיש עוד כמה שטיקים וטריקים, אבל בסופו של עיניין זה הנוזלים ועוד כמה אקסטרות [פאמפ, התאוששות, זקפה ממושכת וכו'].
P-a-n-1-c מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 01-01-08, 09:55   #12
m0she
מנהל מחלקת התזונה
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי yarden22
m0she- שמתי לב שאתה בחור שמבין בתחום הזה רציתי לשאול אותך איך הקריאטין סל מאס לעומת קריאטין רגיל(מונו)?יש הבדל משמעותי(חוץ מהמחיר) בחינת כוח ואנרגיה?
אני לא יודע מה יש בדיוק בסל מאס, אני לא מכיר כל מוצר לעומק. בעקרון, קריאטין מונו' זה הקריאטין היחיד בשוק שבדקו שהוא נספג ועובד - שאר סוגי הקריאטין לא נבדקו ויש ראיות שהם עשויים להיות פחות יעילים. קריאטין שלא סופח נוזלים צריך להדליק נורה אדומה כי קריאטין הוא cell volumizer, לא יכול להיות שכמות הקריאטין תעלה בלי ספיחה של נוזלים.
__________________
We share the same biology, Regardless of ideology

MosheG@israelbody.org
m0she מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 01-01-08, 14:49   #13
ice13
Guest
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי m0she
אני לא יודע מה יש בדיוק בסל מאס, אני לא מכיר כל מוצר לעומק. בעקרון, קריאטין מונו' זה הקריאטין היחיד בשוק שבדקו שהוא נספג ועובד - שאר סוגי הקריאטין לא נבדקו ויש ראיות שהם עשויים להיות פחות יעילים. קריאטין שלא סופח נוזלים צריך להדליק נורה אדומה כי קריאטין הוא cell volumizer, לא יכול להיות שכמות הקריאטין תעלה בלי ספיחה של נוזלים.
משה המלצת לו לצרוך 5 גרם קריאטין ביום. זה לא כמות נמוכה מדי?
על איזה ביסוס ההמלצה?
  הגב עם ציטוט
ישן 31-12-07, 22:57   #14
Playa
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Nov 2006
הודעות: 565
ברירת מחדל

קפה של עלית
__________________
Playa מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 01-01-08, 11:26   #15
nati10
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלnati10
 
תאריך הצטרפות: Jul 2006
הודעות: 605
ברירת מחדל

קריאטין מונו' + Hmb שילוב קטלני!
לדעתי אל תתחיל ישר מפורמולות תתחיל קודם מהרגיל אח"כ תעלה ליותר ויותר מתקדם.
__________________
Shut up and squat!!!!!!
nati10 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 01-01-08, 14:58   #16
m0she
מנהל מחלקת התזונה
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
ברירת מחדל

ההמלצה בד"כ היא לעשות העמסה של 20-25 גרם ליום בשבוע הראשון ולאחר מכן לרדת ל5 גרם ביום. בפרקטיקה, ההעמסה לא תורמת משהו מיוחד - היא רק מזרזת בכמה ימים את ההגעה לרמות המקסימליות של הקריאטין בשריר, אבל לא גורמת לרמות קריאטין יותר גבוהות. לכן, חבל לתסף בכל כך הרבה קריאטין, עדיף להשתמש כל הזמן ב5 גרם. ברוב המחקרים התיסוף נע סביב הכמות הזאת.
__________________
We share the same biology, Regardless of ideology

MosheG@israelbody.org
m0she מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 01-01-08, 15:21   #17
ice13
Guest
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי m0she
ההמלצה בד"כ היא לעשות העמסה של 20-25 גרם ליום בשבוע הראשון ולאחר מכן לרדת ל5 גרם ביום. בפרקטיקה, ההעמסה לא תורמת משהו מיוחד - היא רק מזרזת בכמה ימים את ההגעה לרמות המקסימליות של הקריאטין בשריר, אבל לא גורמת לרמות קריאטין יותר גבוהות. לכן, חבל לתסף בכל כך הרבה קריאטין, עדיף להשתמש כל הזמן ב5 גרם. ברוב המחקרים התיסוף נע סביב הכמות הזאת.
שמעתי את ההשערה הזאת אבל לגבי 10 גרם לא שמעתי בשום מחקר שגם בתקופת העמסה יורדים ל5...
  הגב עם ציטוט
ישן 01-01-08, 17:07   #18
Blabla144
Guest
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי m0she
ההמלצה בד"כ היא לעשות העמסה של 20-25 גרם ליום בשבוע הראשון ולאחר מכן לרדת ל5 גרם ביום. בפרקטיקה, ההעמסה לא תורמת משהו מיוחד - היא רק מזרזת בכמה ימים את ההגעה לרמות המקסימליות של הקריאטין בשריר, אבל לא גורמת לרמות קריאטין יותר גבוהות. לכן, חבל לתסף בכל כך הרבה קריאטין, עדיף להשתמש כל הזמן ב5 גרם. ברוב המחקרים התיסוף נע סביב הכמות הזאת.
לא כל כך הבנתי אשמח אם תסביר לי ביום בלי אימון ההמלצה לקחת 5 גרם לפי מה שאתה אומר ...תקן אותי אם אני טועה
וביום עם אימון?
  הגב עם ציטוט
ישן 01-01-08, 16:08   #19
m0she
מנהל מחלקת התזונה
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
ברירת מחדל

J Appl Physiol 81: 232-237, 1996

Muscle creatine loading in men

E. Hultman, K. Soderlund, J. A. Timmons, G.
Cederblad and P. L. Greenhaff
Department of Physiology and Pharmacology, University Medical School, Queen's Medical Centre, Nottingham, United Kingdom.

The effect of dietary creatine and supplementation on skeletal muscle creatine accumulation and subsequent degradation and on urinary creatinine excretion was investigated in 31 male subjects who ingested creatine in different quantities over varying time periods. Muscle total creatine concentration increased by approximately 20% after 6 days of creatine supplementation at a rate of 20 g/day. This elevated concentration was maintained when supplementation was continued at a rate of 2 g/day for a further 30 days. In the absence of 2 g/day supplementation, total creatine concentration gradually declined, such that 30 days after the cessation of supplementation the concentration was no different from the presupplementation value. During this period, urinary creatinine excretion was correspondingly increased. A similar, but more gradual, 20% increase in muscle total creatine concentration was observed over a period of 28 days when supplementation was undertaken at a rate of 3 g/day. In conclusion, a rapid way to "creatine load" human skeletal muscle is to ingest 20 g of creatine for 6 days. This elevated tissue concentration can then be maintained by ingestion of 2 g/day thereafter. The ingestion of 3 g creatine/day is in the long term likely to be as effective at raising tissue levels as this higher dose
.
במחקר הזה מראים שאפילו 3 גרם מספיקים, אבל זה די נפוץ בהרבה מחקרים להשתמש ב5 גרם ולכן הייתי לוקח "מקדם בטיחות". כמו שאתה רואה, זה רק משפיע על מועד ההגעה לריכוז מקסימלי ולא על הריכוז המקסימלי עצמו.
__________________
We share the same biology, Regardless of ideology

MosheG@israelbody.org
m0she מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 01-01-08, 16:09   #20
ice13
Guest
ברירת מחדל

טוב לדעת.
תודה רבה
  הגב עם ציטוט
תגובה


חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 17:39.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים