ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > פורום אימוני כוח

פורום אימוני כוח אימוני כוח הם תורה שלמה, איך לעשות את זה נכון, להשאר בחיים ובאמת לראות תוצאות.

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 21-02-07, 03:49   #41
- Idan -
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי של- Idan -
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 7,163
שלח הודעה דרך Yahoo אל - Idan -
ברירת מחדל

תודה "חבילת שישיה".
__________________
מדריך חדר כושר, מוסמך וינגייט
- Idan - מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-07, 10:57   #42
bigbit
מפתח גוף מתחרה
 
תאריך הצטרפות: Sep 2006
הודעות: 695
כללי:: אור ביטון
גיל:: 26
עוסק ב:: מתחרה מקצועי
שלח הודעה דרך ICQ אל bigbit
ברירת מחדל זה לא נכון

ידוע לנו שבתא יש מספר מרכיבים אירובים,אנאירובים וכו'..ידוע לנו שבין6-20 חזרות יש את הגירוי האופטימלי להיפרטרופיה..וזה נכון במאת האחוזים כל המרצים בוינגייט טוענים ככה..
מתחת ל6 חזרות עובד על כוח מרבי..
bigbit מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-07, 13:01   #43
הזברה
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: Nov 2006
הודעות: 648
ברירת מחדל ואולי דווקא כן

ציטוט:
פורסם במקור על ידי bigbit
ידוע לנו שבתא יש מספר מרכיבים אירובים,אנאירובים וכו'..ידוע לנו שבין6-20 חזרות יש את הגירוי האופטימלי להיפרטרופיה..וזה נכון במאת האחוזים כל המרצים בוינגייט טוענים ככה..
מתחת ל6 חזרות עובד על כוח מרבי..
יש עקרון מאוד מאוד מקובל במדע, עקרון שקוראים לו התער של אוקם, עקרון שצריך ללמד אנשים מגיל צעיר ושחצי מהמדריכים בארץ צריכים להפנים.העקרון אומר שתיאוריה היא מדעית רק אם יש חדר להפריך אותה.
הטענה שרצה פה בת'ריד היא שהוספה של סטים במספר חזרות נמוך יכולה לעזור, אף אחד לא ביקש ממך לעבוד רק על 4 חזרות. בעקרון כל מה שוינגייט מלמדים זה שאם אתה עובד ב6-20 חזרות זה מגרה את השריר הכי טוב ,אף אחד לא אמר שאם תוסיף סטים נמוכים זה לא ייעל את התהליך ולא רק זה,גם לפי גישת וינגייט זה יעזור לך בגיוס יחידות מוטוריות ולהרים יותר משקל ויש תמיד קשר בין המשקל שאתה מרים לשינוי במסת השריר שלך.
__________________
שמי הוא ברק, למי שנוח לו יותר לפנות אלי בשם נורמלי.
הזברה מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-07, 13:15   #44
סהר!
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Nov 2006
הודעות: 1,700
ברירת מחדל

תודה רבה אח שלי אבל למשל זה ברור לא לעשות פחות מ5 חזרות פחות.
אני אישית לא עושה פחות מ10 חזרות לא משנה לאיזה איבר בגוף
סהר! מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-07, 15:02   #45
- Idan -
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי של- Idan -
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 7,163
שלח הודעה דרך Yahoo אל - Idan -
ברירת מחדל

המחקר הבא בדק 4 קבוצות מתאמנים:
קבוצה ראשונה עבדה עם חזרות נמוכות (3-5 חזרות), קבוצה שניה עבדה עם חזרות בינוניות (9-11 חזרות), קבוצה שלישית עבדה עם חזרות גבוהות (20-28 חזרות), קבוצה רביעית לא התאמנה (קבוצת ביקורת).

תוצאות המחקר (שרלוונטיות לאשכול הזה):
1. 3 סוגי הסיבים העיקריים (types I, IIA, II ביצעו היפרטרופיה בעבודה בחזרות נמוכות ובינוניות. בחזרות הגבוהות לא נצפו שינויים משמועתיים.
2. החזרות הנמוכות והבינוניות הביאו להיפרטרופיה משמעותית יותר בהשוואה לחזרות הגבוהות.

Muscular adaptations in response to three different resistance-training regimens: specificity of repetition maximum training zones.

Thirty-two untrained men [mean (SD) age 22.5 (5.8) years, height 178.3 (7.2) cm, body mass 77.8 (11.9) kg] participated in an 8-week progressive resistance-training program to investigate the "strength-endurance continuum". Subjects were divided into four groups: a low repetition group (Low Rep, n = 9) performing 3-5 repetitions maximum (RM) for four sets of each exercise with 3 min rest between sets and exercises, an intermediate repetition group (Int Rep, n = 11) performing 9-11 RM for three sets with 2 min rest, a high repetition group (High Rep, n = 7) performing 20-28 RM for two sets with 1 min rest, and a non-exercising control group (Con, n = 5). Three exercises (leg press, squat, and knee extension) were performed 2 days/week for the first 4 weeks and 3 days/week for the final 4 weeks. Maximal strength [one repetition maximum, 1RM), local muscular endurance (maximal number of repetitions performed with 60% of 1RM), and various cardiorespiratory parameters (e.g., maximum oxygen consumption, pulmonary ventilation, maximal aerobic power, time to exhaustion) were assessed at the beginning and end of the study. In addition, pre- and post-training muscle biopsy samples were analyzed for fiber-type composition, cross-sectional area, myosin heavy chain (MHC) content, and capillarization. Maximal strength improved significantly more for the Low Rep group compared to the other training groups, and the maximal number of repetitions at 60% 1RM improved the most for the High Rep group. In addition, maximal aerobic power and time to exhaustion significantly increased at the end of the study for only the High Rep group. All three major fiber types (types I, IIA, and II hypertrophied for the Low Rep and Int Rep groups, whereas no significant increases were demonstrated for either the High Rep or Con groups. However, the percentage of type IIB fibers decreased, with a concomitant increase in IIAB fibers for all three resistance-trained groups. These fiber-type conversions were supported by a significant decrease in MHCIIb accompanied by a significant increase in MHCIIa. No significant changes in fiber-type composition were found in the control samples. Although all three training regimens resulted in similar fiber-type transformations (IIB to IIA), the low to intermediate repetition resistance-training programs induced a greater hypertrophic effect compared to the high repetition regimen. The High Rep group, however, appeared better adapted for submaximal, prolonged contractions, with significant increases after training in aerobic power and time to exhaustion. Thus, low and intermediate RM training appears to induce similar muscular adaptations, at least after short-term training in previously untrained subjects. Overall, however, these data demonstrate that both physical performance and the associated physiological adaptations are linked to the intensity and number of repetitions performed, and thus lend support to the "strength-endurance continuum".

PMID: 12436270 [PubMed - indexed for MEDLINE]
__________________
מדריך חדר כושר, מוסמך וינגייט
- Idan - מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-07, 17:23   #46
Nimrod
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלNimrod
 
תאריך הצטרפות: Jul 2006
הודעות: 3,530
ברירת מחדל

עידן הווליום היה זהה?
__________________
"פושעי אוסלו \ ההתנתקות לדין"

"החיטוב שלך זה 80% תזונה
המסה שלך זה 80% אימונים
החיטוב והמסה שלך זה 100% סטרואידים"

ג'אי קטלר במסה (תמונה חדשה) :
http://img19.imageshack.us/img19/9108/66454295sl1.jpg

"סמים הם סטרואידים לנשמה"

נמרוד

מני = מלך ישראל! (חי חי וקיים)
Nimrod מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-07, 18:33   #47
Eli
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 439
ברירת מחדל

ציטוט:
יש עקרון מאוד מאוד מקובל במדע, עקרון שקוראים לו התער של אוקם, עקרון שצריך ללמד אנשים מגיל צעיר ושחצי מהמדריכים בארץ צריכים להפנים.העקרון אומר שתיאוריה היא מדעית רק אם יש חדר להפריך אותה.
התכוונת דרך להפריך אותה?

אני מכיר את התער של אוקם בתור "אין להניח קיומם של דברים יותר מכפי שהכרחי לחלוטין".
Eli מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-07, 18:38   #48
PcGunMan
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Feb 2006
הודעות: 5,626
ברירת מחדל

לא קראתי את כל מה שכתבת אבל אני אישית מכיר את עצמי ואם אני לא עובד בטווח חזרות 6-8 על תרגילים מורכבים כמו: לחיצות למנהם,צרפתית,חזה,כתפיים,סקווטים וכו' אני פשוט לא גודל בהרבה
אם אני עובד בטווח גובהה אני בקושי מצליח להגיע לגדילה מרבית..אבל דעתי רק בשריר אחד גב בשביל להגיע להיפטרופיה צריך לעבוד בטווח חזרות גבוהה!
PcGunMan מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-07, 19:03   #49
- Idan -
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי של- Idan -
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 7,163
שלח הודעה דרך Yahoo אל - Idan -
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Nimrod
עידן הווליום היה זהה?
לא. בטווח הנמוך הנפח היה סך הכל 12-20 חזרות, בטווח הבינוני 27-33 חזרות ובטווח הגבוה 40-56 חזרות.
__________________
מדריך חדר כושר, מוסמך וינגייט
- Idan - מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-07, 19:17   #50
הזברה
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: Nov 2006
הודעות: 648
ברירת מחדל

אלי, התכוונתי חדר בתור מקום , היא צריכה להשאיר מקום לשינוי למקרה שהיא לא נכונה או לא מלאה.
ההמשך באמת של העקרון הזה אומר שכשיש שתי גישות אפשריות שמתאימות לתצפיות\מחקרים אז כדאי ללכת בינתיים עם הכי פשוטה.

אגב צריך בכל זאת לשים לב במאמר שמדובר על תקופה קצרה ועל מתאמנים מתחילים...
__________________
שמי הוא ברק, למי שנוח לו יותר לפנות אלי בשם נורמלי.
הזברה מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-07, 20:10   #51
THE_JUGGERNAUT
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 2,062
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי - Idan -

תוצאות המחקר (שרלוונטיות לאשכול הזה):
1. 3 סוגי הסיבים העיקריים (types I, IIA, II ביצעו היפרטרופיה בעבודה בחזרות נמוכות ובינוניות. בחזרות הגבוהות לא נצפו שינויים משמועתיים.
2. החזרות הנמוכות והבינוניות הביאו להיפרטרופיה משמעותית יותר בהשוואה לחזרות הגבוהות.



שחכת לציין עוד משהו חשוב:
ציטוט:
Maximal strength improved significantly more for the Low Rep group compared to the other training groups
__________________


THE_JUGGERNAUT מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-07, 20:26   #52
- Idan -
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי של- Idan -
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 7,163
שלח הודעה דרך Yahoo אל - Idan -
ברירת מחדל

זה פחות רלוונטי לנושא כאן וגם את זה כולם כבר יודעים בכל מקרה. :-)

אגב, קיבלתי הודעה על חבילה בדואר. יש מצב טוב שזה הספר (מאחר ולא הזמנתי שום דבר אחר).
__________________
מדריך חדר כושר, מוסמך וינגייט
- Idan - מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-07, 20:39   #53
Yoggie
מנהל ראשי
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 4,649
ברירת מחדל

האמת היא שאני די מסכים עם מה שתירגמת. אני עובד בשיטה של חזרות מעטות ומשקל גבוה וזה עובד עלי מצוין.

בכל מקרה תודה רבה על המאמר, קבל במוניטין.
Yoggie מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-07, 21:05   #54
רוני 1
מושעה
 
תאריך הצטרפות: Sep 2006
הודעות: 257
ברירת מחדל

אולי בתור גיוון אפשר לעבוד בטווח חזרות נמוך פעם בכמה חודשים.
אבל כתוכנית אימונים קבועה לא נראה לי.מתכון לפציעות.
מארנולד בשנות ה 70 ועד רוני קולמן כולם עובדים בטווח חזרות גבוה,
לא נראה לי שפתאום המציאו את הגלגל מחדש
רוני 1 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-07, 21:10   #55
Bullet
חבר VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלBullet
 
תאריך הצטרפות: Dec 2005
הודעות: 7,428
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי רוני 1
מארנולד בשנות ה 70 ועד רוני קולמן כולם עובדים בטווח חזרות גבוה,
לא נראה לי שפתאום המציאו את הגלגל מחדש
כן, גם יש לי חבר שחיף שמתאמן FBW, עם 8 סטים לשריר גדול, 4 לקטן. כי הוא קרא שארנולד שוורצנגר התאמן ככה תקופה מסויימת. הוא בטוח שאם הוא יעשה כמוהו, הוא יהיה כמוהו.
__________________
תוספי תזונה
אבקת חלבון
ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח
סינטרקס
סיינטרקס
Bullet מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-07, 21:29   #56
THE_JUGGERNAUT
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 2,062
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי רוני 1
מארנולד בשנות ה 70 ועד רוני קולמן כולם עובדים בטווח חזרות גבוה,
לא נראה לי שפתאום המציאו את הגלגל מחדש
אתה נותן פה את הדוגמא הכי גרועה שיכולה להיות...

כשתתחיל להזריק כמוהם תחזור אלינו
__________________


THE_JUGGERNAUT מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-07, 21:33   #57
PcGunMan
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Feb 2006
הודעות: 5,626
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי רוני 1
אולי בתור גיוון אפשר לעבוד בטווח חזרות נמוך פעם בכמה חודשים.
אבל כתוכנית אימונים קבועה לא נראה לי.מתכון לפציעות.
מארנולד בשנות ה 70 ועד רוני קולמן כולם עובדים בטווח חזרות גבוה,
לא נראה לי שפתאום המציאו את הגלגל מחדש
אנשים האלה הם האחרונים שאני יקח דוגמה מהם:
1) הם מזריקים
2) הם גם בכלל ברמה אחרת! בכל אחד שמתאמן פה
3) על כל אחד זה אינדוידאולי!... יש כאלה שטווח חזרות גבוה עובד עלהם יותר מאשר טוווח חזרות נמוך שזה 6-8 מתחת ל5 זה כמובן כבר כוח..
עלי למשך רק טווח חזרות נמוך עובד טוב!
PcGunMan מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-07, 22:25   #58
- Idan -
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי של- Idan -
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 7,163
שלח הודעה דרך Yahoo אל - Idan -
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי PcGunMan
מתחת ל5 זה כמובן כבר כוח..
תגיד לי, אתה עושה צחוק?
אני תרגמתי את המאמר הזה במיוחד לאנשים כמוך שחושבים (וטועים) שעבודה מתחת ל-5 חזרות היא טובה רק לאימון כח ולא מביאה להיפרטרופיה. טרחת לקרוא אותו בכלל?

שוב פעם אני חוזר ומדגיש. הרעיון כאן לא היה להגיד לכם להפסיק לעבוד בחזרות גבוהות ולעבור לעבודה עם חזרות נמוכות, אלא להגיד שעבודה עם חזרות נמוכות היא לא רק בשביל "כח", אלא יש לה תועלת למסת השריר לא פחות מחזרות גבוהות.
זאת היתה גם כוונתו של כותב המאמר (למרות שזה לא נראה ככה). ראיתי ציטוט שלו במאמר אחר שאמר:
"אם כולם היו עובדים בחזרות נמוכות ומזניחים את החזרות הגבוהות, אז הייתי מהלל את החזרות הגבוהות".

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Chad Waterbury
If the dogma of bodybuilding was to perform 8 sets of 3 reps, you'd hear me extolling the virtues of 8-12 rep sets. It's as simple as that.
__________________
מדריך חדר כושר, מוסמך וינגייט
- Idan - מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-07, 22:38   #59
Nimrod
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלNimrod
 
תאריך הצטרפות: Jul 2006
הודעות: 3,530
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי - Idan -
תגיד לי, אתה עושה צחוק?
אני תרגמתי את המאמר הזה במיוחד לאנשים כמוך שחושבים (וטועים) שעבודה מתחת ל-5 חזרות היא טובה רק לאימון כח ולא מביאה להיפרטרופיה. טרחת לקרוא אותו בכלל?

שוב פעם אני חוזר ומדגיש. הרעיון כאן לא היה להגיד לכם להפסיק לעבוד בחזרות גבוהות ועבור לעבודה עם חזרות נמוכות, אלא להגיד שעבודה עם חזרות נמוכות היא לא רק בשביל "כח", אלא יש לה תועלת למסת השריר לא פחות מחזרות גבוהות.
זאת היתה גם כוונתו של כותב המאמר (למרות שזה לא נראה ככה). ראיתי ציטוט שלו במאמר אחר שאמר:
"אם כולם היו עובדים בחזרות נמוכות ומזניחים את החזרות הגבוהות, אז הייתי מהלל את החזרות הגבוהות".
1. עידן, מה אתה אומר על הגישה שלי נכונה לפי דעתך? בעמוד 3, פשוט לא הגבת לי.
2. שוב אני אומר שצריך לגוון, יש יתרונות ב10-12 חזרות להיפרטרופיה, אם תתעקשו אחפש מחקר שאומר שיש יותר הפרשה של הורמונים בטווחים אלו.
3. לבאדי בילדרים לא משתלם לרדת מ8 חזרות כי אז האימונים יהיו ארוכים מאוד מאוד, שתי סיבות:
א. הם צריכים ווליום מטורף! כשאתה עושה 12 חזרות זה פי 2 יותר וולים מ6 חזרות, גם ב12 חזרות אימון לוקח להם הרבה זמן בגלל כמויות הווליום שהם צריכים.
ב. המנוחה בין הסטים בטווחים הנמוכים יותר ארוכה.
__________________
"פושעי אוסלו \ ההתנתקות לדין"

"החיטוב שלך זה 80% תזונה
המסה שלך זה 80% אימונים
החיטוב והמסה שלך זה 100% סטרואידים"

ג'אי קטלר במסה (תמונה חדשה) :
http://img19.imageshack.us/img19/9108/66454295sl1.jpg

"סמים הם סטרואידים לנשמה"

נמרוד

מני = מלך ישראל! (חי חי וקיים)
Nimrod מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-07, 22:47   #60
THE_JUGGERNAUT
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 2,062
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Nimrod
1.
3. לבאדי בילדרים לא משתלם לרדת מ8 חזרות כי אז האימונים יהיו ארוכים מאוד מאוד, שתי סיבות:
א. הם צריכים ווליום מטורף! כשאתה עושה 12 חזרות זה פי 2 יותר וולים מ6 חזרות, גם ב12 חזרות אימון לוקח להם הרבה זמן בגלל כמויות הווליום שהם צריכים.
ב. המנוחה בין הסטים בטווחים הנמוכים יותר ארוכה.
למי אתה מתייחס כשאתה אומר "באדיבילדרים" לחברה כמו בפורום או לאנשים כמו רוני וחבורתו?
__________________


THE_JUGGERNAUT מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה

הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 02:01.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים