בודי בילדר ללא סטרואידים? מציאות או דמיון

[tommybilt53]

בודי בילדר ללא סטרואידים? מציאות או דמיון

האם ניתן להגיע לתוצאות של בודי בילדר ללא סטרואידים או שזה חלק בלתי נפרד מענף הספורט הזה?

והאם כל אלו שצורכים תוספי מזון למיניהם מגיעים לתוצאות מקצועיות כמו בתחרויות?
אם מישהו יכול להסביר את הנושא בצורה טובה אני אשמח בלי לנעול כי המטרה היא לא לעודד לצריכה של סטרואידים אלא להעשיר את הידע בתחום בלבד ולהבין אלו תוצאות ניתנות להשגה ואלו לא.

[Big T]

להגיע להיות כמו מישהו במר אולימפיה או מר עולם בלי סטרואים תשכח מזה
סטרואידים עוזרים לך לעבור את הגבול הגנטי שלך
מי שמשתמש בתוספים לא יעבור גבול גנטי כי זה כולה תוספי תזונה
ואי אפשר לנחש איך תיהיה בגבול הטבעי שלך כי כל אחד מגיע לשיא שלו באופן שונה

[mag707]

אני ראיתי תוכנית נגד השימוש בסטרואידים על חבר'ה שכן מתחרים ולא משתמשים בזה.
אני לא יודע לאיזה גדלים על טבעיים אתה מתכוון אבל אני יכול להגיד לך שבתוכנית כולם היו מאוד גדולים.
מישהו יכול לתת הסבר מפורט בנושא?

[moo]

אין ספורט ללא סטרואידים
כולם משתמשים בהכל

[xBiCePx]

פורסם במקור על ידי moo

אין ספורט ללא סטרואידים
כולם משתמשים בהכל

מסכים איתך אבל אני לא חושב שבכל ספורט חייבים להשתמש,למשל בכדורגל וטניס לא חייבים להשתמש כלל,ולפתוח האשכול תוספי מזון זה רק אוכל,במקום לאכול טונה למשל ולקבל ממנה 30 גרם חלבון אפשר לקחת שייק חלבון ולקבל ממנו 30 גרם חלבון,אותו עקרון

[godam]

תהיה בריא תאכל טבעי (:

ועכשיו ברצינות כל אחד יש העדפה שונה לגבי חומרים שונים והשפעות שלהם על הגוף

[Scylla]

פורסם במקור על ידי moo

אין ספורט ללא סטרואידים
כולם משתמשים בהכל

אתלטיקה וכו' ששם הדבר אסור ופוסלים את מי שנמצא אשם? אל תגזים...
אולי בתחרויות סטרונגמן, pl, bb וכו'... אבל ספורט ברמה אולימפית?

[Nitro Speed]

תגובה של GYM_WORKER מהפורום השני בנושא סטרואידים בתחומים שונים.
טוב...
זו הולכת להיות הודעה מאוד ארוכה....הכי ארוכה שכתבתי בפורום
אני אנסה לא לשעמם כ"כ...ממליץ לכולם לקרוא....

אני כותב על אתלטיקה(TRACK & FIELD ) תבינו שניתן להשליך את זה על כל הספורט בטופ העולמי.

נתחיל באירוע הכי מפורסם...
אולימפידת סיאול 1988 בן ג'ונסון מתייצב מול קרל לואיס בגמר ה-100 מטר.
מאות מיליונים בעולם צופים בקרב המרתק, קרל לואיס ה"טוב" מול בן ג'ונסון ה"רע"...ארה"ב מול קנדה!הרבה מעבר לעוד ריצת 100 מטר,מדובר כאן במלחמה,בהשקפת עולם.
בן ג'ונסון מדהים את העולם,משפיל את האמריקאים, משאיר את קרל לואיס הגדול והנערץ כמה מטרים טובים אחריו וקובע שיא מדהים של 9.79,העולם בהלם!
הרצים באותו מירוץ אומרים שממש בחציית קו הסיום שמעו את קרל לואיס זורק לאוויר "מישהו כאן לקח סמים"..
ואכן כך,יום למחרת בן ג'ונסון נכשל בבדיקת סמים...והתקשורת פשוט צלבה אותו,מי שהיה קורא עיתונים באותם ימים היה חושב שבן ג'ונסון רצח מישהו!

לבן ג'ונסון היו שתי תגובות שמסכמות את הכל בצורה הכי טובה(ולפי דעתי,גם אציליות,הוא לא ניסה להתחמק מאחריות):
"הפשע היחיד שלי הוא שנתפסתי,אני לא היחיד,כולם משתמשים"
"אם אתם חושבים שקרל לואיס שותה שוקו בבוקר,אתם טועים!"(גאון!)

הסיפור של בן ג'ונסון הוא הכי מפורסם ומסוקר בתחום הסמים/ספורט.
בשנת 2000 ומשהו עיתון ספורט אמריקאי בכיר חשף את העובדה שלפי מקורות פנימיים בשנת 1988 בסיאול היו סמים גם במשלחת האמריקאית.ישר הם הלכו להתעמת עם לואיס(שהיה כבר אחרי פרישה).לואיס הגיב בצורה הכי קלאסית,אני רק חלק ממשלחת,כולם היו עם חומרים,אין לי עוד מה להגיב(זו פחות או יותר הייתה תגובתו).

עכשיו נעבור לספורטאים הבכירים שאכן נתפסו לאורך השנים:
קלי וויט האמריקאית זוכת ה-100 ו-200 מטר,
בן ג'ונסון כמובן,
דווין צ'יימברס הבריטי,
לינפורד כריסטי אלוף אולימפי ב-100 ,
גטלין האמריקאי,
מריון ג'ונס האמריקאית-אלופה אולימפית
טים מונטגומרי-החזיק בשיא העולם ב-100
5 ספרינטרים ג'מייקנים לפני האולימפידה האחרונה
בואו נעשה את זה יותר קצר וממש מעניין!!הנה רשימה של ספורטאים שנתפסו
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...cases_in_sport

החומרים העיקריים שהספורטאים משתמשים בהם מחולקים לשתי קטגוריות:
החומרים אצל ספורטאי הסיבולת(לדוגמא טור דה פרנס ורצי ריצות ארוכות)
והחומרים אצל מקצועות הכח המתפרץ(מקצועות כח וספרינטרים בעיקר)

במקצועות הסיבולת המטרה העיקרית היא ליצור יותר כדוריות דם אדומות בדם בשביל להוביל יותר חמצן לשרירים.
הסיפור הכי מפורסם הוא סיפור ה-epo בטור דה פרנס. ה-epo הינו הורמון שמעלה את רמת כדוריות הדם האדומות בדם( מה שמשפר משמעותית הובלת חמצן לשרירים). עד סוף שנות ה-90 לא ידעו לזהות אותו בבדיקות מעבדה.תחשבו כמה שנים היה שימוש ב-epo או במונח יותר מוכר blood doping בטור ופשוט לא הצליחו לעלות על זה..
עוד סמים שנתפסו במקצועות הסיבולת: Nandrolone, Norandrosterone,אפדרין ועוד רבים וטובים שמשפרים ריכוז כדוריות דם אדומות או ממריצים בצורה כזו או אחרת.

אצל מקצועות הכח/מהירות לא מדובר בממריצים למינהם,אלא בסטרואידים אנאבולים שמטרתם ידועה לכולנו.
השימוש הינו בד"כ באופ-סיזן והאתלטים משתמשים בהם בעיקר בצורת,משחות,אוראליים ובד"כ מדובר בחומרים עם זמן מחזור חיים הכי קצר שאפשר(שלא ישארו עקבות לאורך זמן).בנוסף,בד"כ מאחורי כל סם יש את דרך ההתנהלות כדי לא להכשל איתו בבדיקה.
החומרים שבהםן יש שימוש בענפים אלא הם המוכרים לנו"טסטוסרון לסוגיו,THG אינסולין ועוד חומרים אנאבוליים.

צריך להבין,שלאורך כל ההסיטוריה ישנה תחרות לא פוסקת בין הרופאים המאוד בכירים שמלווים את האתלטים לבין הרופאים שפועלים מטעם התאחדות האתלטיקה.
כידוע,העניין (ובעיקר הכסף הרבה..) נמצא בצד הספורטאים והרופאים שמלווים אותם,ונהוג לומר שבד"כ,כמו פרשת ה-epo הרופאים שמלווים את הספורטאים מקדימים את רופאי ההתאחדות בכמה צעדים.
יחד עם זאת,כאשר ההתאחדות "מנצחת" אנו שומעים על שערויות סמים כגון דווין צ'יימברס, גטלין ועוד רבים וטובים בטופ העולמי.


אני רוצה להרחיב מעט על דווין צ'יימברס וסיפורו.
צ'יימברס הוא רץ 100 מטר בריטי מפורסם שנתפס ב-2006 על חומרים אסורים.
לאחר שנתיים השעייה הוא חזר להתחרות ובאליפות הנוכחית בברלין עלה לגמר וסיים שישי!

הסיבה שדיברתי עליו היא מכתב מפורסם ששלח ויקטור קונטה לצ'יימברס.
ויקור קונטה הוא מייסד מעבדת "באלקו" שהינה מרכז ספורט ותזונה תחרותי
בקליפורניה.(שבן השאר,אם כי לא באופן מוצהר, אחראית להמצאת והפצת חומרים אסורים חדשים בקרב הספורטאים).ויקטור מאוד מוכר ומקושר בתחום האתלטיקה העולמית.
בשנת 2004 הוא השתתף בראיון שערורייתי בחברת החדשות ABC בו הוא טעם שכל הטופ העולמי נגוע בסמים.כמו כן,הוא טען,שהוא אישית אחראי ישיר
לכמה מהתוצאות של אלופים אולימפיים גדולים.בראיון זה,הוא חשף את פרשת מריון ג'ונס שלאחר מכן התבררה כנכונה.

במכתב,כתגובה לבקשתו של צ'יימברס,מנסה ויקטור להוכיח להתאחדות האתלטיקה העולמית שני דברים:
1.כולם משתמשים בחומרים אסורים.
2.לא בעיה לעבור את הבדיקות סמים שלכם והדרכים להלן.

[Nitro Speed]

Dear Dwain,

Per your request, this letter is to confirm I am willing to assist you in providing UK Sport and others with information that will help them to improve the effectiveness of their anti-doping programs.

The specific details regarding how you were able to circumvent the British and IAAF anti-doping tests for an extended period of time are provided below.

Your performance enhancing drug program included the following seven prohibited substances: THG, testosterone/epitestosterone cream, EPO (Procrit), HGH (Serostim), insulin (Humalog), modafinil (Provigil) and liothryonine, which is a synthetic form of the T3 thyroid hormone (Cytomel).

THG is a previously undetectable designer steroid nicknamed "the clear." It was primarily used in the off season and was taken two days per week, typically on Mondays and Wednesdays. Generally, these were the two most intense weight-training days of the week. The purpose was to accelerate healing and tue repair. Thirty units (IU) of the liquid was place under the tongue during the morning time-frame. THG was used in cycles of "three weeks on and one week off."

Testosterone/epitestosterone cream was also primarily used during the off season. It was rubbed into the skin on the front of the forearm two days per week, typically Tuesdays and Thursdays. The dosage was ½ gram which contained 50mg of testosterone and 2.5mg of epitestosterone (20 to 1 ratio). The purpose was to offset the suppression of endogenous testosterone caused by the use of the THG and to accelerate recovery. The testosterone/ epitestosterone cream was also used in cycles of three weeks on and one week off.

EPO was used three days per week during the "corrective phase", which is the first two weeks of a cycle. Typically, it was on Mondays, Wednesdays and Fridays. It was only used once per week during the "maintenance phase" thereafter, typically this was every Wednesday. The dosage was 4,000 IU per injection. The purpose was to increase the red blood cell count and enhance oxygen uptake and utilization. This substance provides a big advantage to sprinters because it enables them to do more track repetitions and obtain a much deeper training load during the off season. EPO becomes undetectable about 72 hours after subcutaneous injection (stomach) and only 24 hours after intravenous injection.

HGH was used three nights per week, typically on Mondays, Wednesdays and Fridays. Each injection would contain 4.5 units of growth hormone. Once again, this substance was used primarily during the off season to help with recovery from very strenuous weight training sessions.

Insulin was used after strenuous weight training sessions during the off season. Three units of Humalog (fast-acting insulin) were injected immediately after the workout sessions together with a powdered drink that contained 30 grams of dextrose, 30 grams of whey protein isolates and 3 grams of creatine. The purpose was to quickly replenish glycogen, resynthesize ATP and promote protein synthesis and muscle growth. Insulin acts as a "shuttle system" in the transport of glucose and branch chain amino acids. There is no test available for insulin at this time.

Modafinil was used as a "wakefulness promoting" agent before competitions. The purpose was to decrease fatigue and enhance mental alertness and reaction time. A 200mg tablet was consumed one hour before competition.

Liothryonine was used help accelerate the basic metabolic rate before competitions. The purpose was to reduce sluggishness and increase quickness. Two 25mg tablets were taken one hour before competition. There is no test available for liothryonine at this time.

In general terms, explosive strength athletes, such as sprinters, use anabolic steroids, growth hormone, insulin and EPO during the off season. They use these drugs in conjunction with an intense weight training program, which helps to develop a strength base that will serve them throughout the competitive season. Speed work is done just prior to the start of the competitive season.

It is important to understand it is not really necessary for athletes to have access to designer anabolic steroids such as THG. They can simply use fast-acting testosterone (oral as well as creams and gels) and still easily avoid the testers. For example, oral testosterone will clear the system in less than a week and testosterone creams and gels will clear even faster.

Many drug-tested athletes use what I call the "duck and dodge" technique. Several journalists in the UK have recently referred to it as the "duck and dive" technique. This is basically how it works.

First, the athlete repeatedly calls their own cell phone until the message capacity is full. This way the athlete can claim to the testers that they didn't get a message when they finally decide to make themselves available. Secondly, they provide incorrect information on their whereabouts form. They say they are going to one place and then go to another. Thereafter, they start using testosterone, growth hormone and other drugs for a short cycle of two to three weeks.
After the athlete discontinues using the drugs for a few days and they know that they will test clean, they become available and resume training at their regular facility.

Most athletes are tested approximately two times each year on a random out-of -competition basis. If a tester shows up and the athlete is not where they are supposed to be, then the athlete will receive a "med test". This is the equivalent to receiving "strike one" when up to bat in a baseball game. The current anti-doping rules allow an athlete to have two med tests in any given eighteen-month period without a penalty or consequence. So, the disadvantage for an athlete having a med test is that they have one strike against them. The advantage of that med test is the athlete has now received the benefit of a cycle of steroids. Long story short, an athlete can continue to duck and dive until they have two med tests, which basically means that they can continue to use drugs until that time.

In summary, it's my opinion that more than fifty percent of the drug tests performed each year should be during the off season or the fourth quarter. This is when the track athletes are duckin' and divin' and using anabolic steroids and other drugs. Let me provide some rather startling information for your consideration. If you check the testing statistics on the USADA website, you will find that the number of out-of-competition drug tests performed during each quarter of 2007 are as follows: in the first quarter there were 1208, second quarter 1295, third quarter 1141 and in the fourth quarter there were only 642.

In late 2003 I advised USADA about the importance of random testing during the fourth quarter of the year. They did initially seem to follow my advice because they increased the number of fourth-quarter tests in 2004, 2005 and 2006.

However, they failed to continue this practice in 2007. Why would USADA decide to perform only 15% of their annual out-of-competition tests during the fourth quarter? Let's not forget that this is the off season before the upcoming summer Olympic Games. This is equivalent to a fisherman knowing that the fish are ready to bite and then consciously deciding that it is time to reel in his line and hook, lean his fishing pole up against a tree and take a nap.

On several occasions, I have provided detailed information to both USADA and WADA in an attempt to help them establish more effective testing policies and procedures.
I certainly have more information that I would like the opportunity to provide to you and UK Sport, but I will leave that for another time.

Hopefully, this information will be helpful and I am available to assist you further upon request.

Yours sincerely,

טוב,ניתן לרשום עוד המון,
על המזרח גרמניות של שנות ה-80 שהגיעו לתחרויות עם זקן
או על השיאים האלמותיים של פלורנס גריפית ג'וניות ב-100 ו-200 שיאים שברורים לכולם שהיו תחת השפעת חומרים אסורים.(פלו ג'ו שיפרה את שיאה ב-100 מטר כמעט בחצי שנייה תוך שנה אחת!!!).
על זה שאני יודע ממקורות ראשוניים על זה שהיו חומרים אסורים גם באתלטיקה הישראלית לפני כמה שנים(כיום,אני לא מעודכן,ככה שאני לא רוצה להוציא דיבה חלילה.)
ועוד סיפורים רבים וטובים....

אני אסיים בנימה אישית,
תמיד היו ותמיד יהיו חומרים אסורים בספורט העולמי.
בשורה תחתונה,חוקי המשחק זהים לכולם. ואז,כשחוקי המשחק זהים, עולים הכוכבים האמיתיים אותם אלו שנולדו עם גנטיקה של אחד למיליארד...
אני לא רואה בשיאים האלה מוכתמים,או באותם ספורטאים שנתפסו כפושעים.
אני חושב שצריך להיות מציאותיים ולהבין שבתקופה שהסטרואידים נפוצים בבתי ספר תיכוניים בארה"ב בדיוק כמו שאבקת חלבון נפוצה אצלכם בחד"כ השכונתי,לא צריך לעצום עניים ולהיות תמימים אלא לדעת את המצב הקיים ועדיין להעריך את האתלטים הטובים בעולם.

תהנו...
שיהיה לכולם שבת שלום!

[mag707]

נכון, יש שמשתמשים בחומרים אסורים בכל תחום של ספורט כולל בתחום הbb אבל הרבה משתמשים בסטרואידים לדוגמא בגלל ההשפעה המהירה שלהם על הגוף ועל ביצועיים, אז לדעתי אפשר להגיע בתחום הזה לתוצאות גבוהות עם עבודה קשה ושימוש בחומרים המותרים.

[bykeking]

פורסם במקור על ידי Scylla

אתלטיקה וכו' ששם הדבר אסור ופוסלים את מי שנמצא אשם? אל תגזים...
אולי בתחרויות סטרונגמן, pl, bb וכו'... אבל ספורט ברמה אולימפית?

דווקא ממך לא ציפיתי לכזאת תגובה. בכל ענף ספורט לוקחים משפרי ביצועים כאלה ואחרים (ע"ע התגובה של Nitro Speed), ומה שמצחיק זה הסטיגמה שיש נגד זה.

[tommybilt53]

מישהו יודע אם רוני קולמן או מר' אולימיפיה למיניהם משתמשים כדי לזכות בתואר? או שמן הסתם אף אחד לא מדבר על זה כי זה אסור לשימוש ויכול להרוס להם את הקריירה אז כולם מכחישים את זה אבל מתחת לאף כולם יודעים את המתרחש ושהספורט מחייב או לא כי ברגע שאחד מהמתחרים משתמש יש לו יתרון על פני האחרים מה שמאלץ את כולם לעלות שלב אחד קדימה כדי שיהיה Fair Fight ולהשתמש.

בוא נגיד את זה ככה אני לא מצפה שהם יודו שהם משתמשים, אבל אם יש מישהו שמכיר את הנושא מקרוב ויכול לתרום להרחבת הידע בנושא אני אשמח.

[bykeking]

ממליץ לך לראות את הסרט Bigger, Faster, Stronger שמדבר על הנושא הזה בדיוק

[tommybilt53]

פורסם במקור על ידי bykeking

ממליץ לך לראות את הסרט bigger, faster, stronger שמדבר על הנושא הזה בדיוק

איפה אני מוצא את הסרט הזה? יש אותו עם תרגום

[mag707]

מצאתי משהו ,לגביי הסרט הנה הלינקים, בעיות מענות - דברו איתי בפרטי:
Rapidshare
http://rapidshare.com/files/14178492...part3.rar.html
http://rapidshare.com/files/14178423...part2.rar.html
http://rapidshare.com/files/14178422...part1.rar.html
http://rapidshare.com/files/14178551...part4.rar.html

[xBiCePx]

פורסם במקור על ידי scylla

אתלטיקה וכו' ששם הדבר אסור ופוסלים את מי שנמצא אשם? אל תגזים...
אולי בתחרויות סטרונגמן, pl, bb וכו'... אבל ספורט ברמה אולימפית?

אחי לא פעם ולא פעמיים תפסו מתחרים אולימפים שמשתמשים

[xBiCePx]

דרך אגב האשכול הזה פי 1000 יותר מענין מכל אשכול אחר שהיה בפורום עד עכשיו,נראה לי צריך לדבר על הנושא הזה פה בלי לנעול סתם אשכולות כי ברור שאף אחד פה לא משתמש ומי שמשתמש ולא מתחרה או משהו אז הוא סתם דביל שמחפש קיצור דרך להגיע לגוף שהוא שואף אליו.

[TheRock]

פורסם במקור על ידי xbicepx

דרך אגב האשכול הזה פי 1000 יותר מענין מכל אשכול אחר שהיה בפורום עד עכשיו,נראה לי צריך לדבר על הנושא הזה פה בלי לנעול סתם אשכולות כי ברור שאף אחד פה לא משתמש ומי שמשתמש ולא מתחרה או משהו אז הוא סתם דביל שמחפש קיצור דרך להגיע לגוף שהוא שואף אליו.

אבל מזה קשור לפורום תזונה.?

[-=ALX=-]

ברור שהיכן ששימוש בחומרים אסור יכחישו
בזמנו מריון ג'ונס הכחישה כל קשר לשימוש בחומרים אסורים ואף העבירה ביקורת קשה על בעלה דאז CJ HUNTER הודף כדור הברזל ואמרה שבגלל שהוא נתפס זה מכפיש את שמה הנקי והיא התגרשה ממנו בעקבות כך

בהמשך הודתה בשימוש בחומרים אסורים , הכל היה רק משחק...

הנה סרט מעניין שמדבר על פרוייקט הסימום המזרח גרמני בשנות ה70...זה היה פרוייקט לאומי בספורט הגרמני שמטרתו הייתה להביא בכל מחיר את ספורטאי הנבחרות השונות לקדמת הבמה...

http://olympics.walla.co.il/?w=/3798/1333309

[moo]

פורסם במקור על ידי scylla

אתלטיקה וכו' ששם הדבר אסור ופוסלים את מי שנמצא אשם? אל תגזים...
אולי בתחרויות סטרונגמן, pl, bb וכו'... אבל ספורט ברמה אולימפית?

כולם משתמשים ומתחמקים בהבדיקות
תראה אצנים,שחקני כדורסל/פוטבול... - כולם בהמות

שלא נדבר על מרימי משקולות (wl)
זה בנוגע לאנבולים

בנוגע לממריצים כולם משתמשים
ראה את מקרה האפדרין בליגת העל בזמנו ...
פשוט מדליפים על הבדיקות ובד"כ מתחמקים או מבצעים ניקוי לפני
מדי פעם תופסים

אין אף ספורטאי ברמה של אולימפיאדה/אליפות עולם שלא לוקח חומרים כלשהם