לאכול כל 3 שעות-נכון או לא? ההמשך

[גיל גרנות]

אוקי,

היה לי קשה להתעלם מהוויכוח הסוער שנפתח פה בפורום לגבי "הארוחות המרובות".

אנשים, אתם חייבים להבין יש כל כך הרבה תאוריות, יש כל כך הרבה שיטות ויש כל כך הרבה אנשים מרוצים או שלא (הלוואי וכולם היום מרוצים) .

ועד היום, לא מצאתי את השיטה "מספר אחת" שעובדת בשביל כולם. הרעיון של האינדיבידואל הוא רעיון שאסור להתעלם ממנו ולכל אדם יש את העדפות שלו ומה שעובד בשבילו.

מה שיפה בענף שלנו שאין פה שחור ולבן, הכל משתנה ומאוד דינמי, מחקרים חדשים יצוצו בכל
יום ובכך הידע שלנו לחולל שינוי משמעותי בגופנו, גדל.

אני תמיד נוהג לעקוב אחרי מחקרים חדשים ואחרי פוסטים של Gal T ו קרנבו(יותם) ידידיי המלומדים. לומר לכם שאני מיד משתמש באותן השיטות ומיישם אותן ביום שלמחרת? בשום פנים ואופן לא. כל דבר צריך להיבדק לעומק. לראות איך אנשים מקבלים את הרעיון החדש ("רק 3 אחרוחות ביום?") או ("תרד בכל ארוחה?" מימי The Kid) ועוד פרמטרים אחרים שחיוניים לפני תחילת העבודה.

דיברנו על ריבוי ארוחות, על שיטות "קורעות", וכדומה, ברגע שננתח כל מצב לגופו ונראה מהו הרציונאל יהיה יותר קל להסכים שלכל השיטות יש מקום כלשהו במשוואה, אך עדיין אף אחת מהן היא לא המשולמת.

לדוגמא, מפתח גוף וותיק שאוהב לבלוס בלי סוף בתקופת המסה ועבד עד היום בתפריטי מגזין Flex לא יקבל בכזאת קלות את המעבר ל 3 ארוחות גדולות ביום (מניסיון) ואלא יעדיף לנשנש כל שעתיים וחצי שלוש ארוחה קטנה יותר. ככה זה "ישב" לו יותר טוב בבטן, הוא לא יהיה "כבד מידי". ויוכל לגוון ולהפיג את השעמום היומיומי.
בניגוד ל-
איש עסקים עסוק, שאין לו זמן למשחקים, הוא יעדיף לחטוף 2-3 ארוחות גדולות ועוד 1-2 חטיפים בין לבין. אחד כזה יקבל בשמחה את המחקר החדש בלי הרבה וויכוחים.

אני מקווה לסיים בקרוב מאמר חדש שעליו אני עובד שמעלה חלק מהדיון שעלה פה בפוסט.
מקווה שעזרתי,
שיהיה שבוע מעולה!

[Bullet]

תסכים שלא יהיה הבדל בהרכב הגוף אם אוכלים כל 3 שעות או רק 3 פעמים ביום לדוגמא, כאשר הקלוריות, והחלבונים פחממות שומנים אותו דבר?

[m0she]

אין הרבה תאוריות ואין הרבה שיטות בנושא הזה. בויכוח העיקרי של הדיון, שהיה על הרמה הפיזיולוגית [למשל, הטענה השגויה שריבוי ארוחות מאיץ חילוף חומרים], יש מידע מחקרי נרחב מאוד וכל המחקרים מצביעים לכיוון אחד. אם אתה מדבר על נוחות ועל התאמה לאורח חיים של אנשים זה משהו אחר, אבל זה לא רלוונטי לנושא הדיון שהיה.

[YONI]

אה זה לא רלוונטי מר משה? תמשיך לחפש את המריבות ולחשוב שוב שרק מה שאתה אומר רלוונטי לדיון
וגם אדון בולט אתה יכול להמשיך את החיטוב עוד 5 שנים גם וכל אחד יחזור לעיסוקיו בשקט
יש פה אנשים שנהיה להם פרצוף של מאמר כבר מרוב שהם מחפשים להביא פה מאמרים

[P-a-n-1-c]

פורסם במקור על ידי YONI

אה זה לא רלוונטי מר משה? תמשיך לחפש את המריבות ולחשוב שוב שרק מה שאתה אומר רלוונטי לדיון
וגם אדון בולט אתה יכול להמשיך את החיטוב עוד 5 שנים גם וכל אחד יחזור לעיסוקיו בשקט
יש פה אנשים שנהיה להם פרצוף של מאמר כבר מרוב שהם מחפשים להביא פה מאמרים

[Night_Wolf]

פורסם במקור על ידי YONI

אה זה לא רלוונטי מר משה? תמשיך לחפש את המריבות ולחשוב שוב שרק מה שאתה אומר רלוונטי לדיון
וגם אדון בולט אתה יכול להמשיך את החיטוב עוד 5 שנים גם וכל אחד יחזור לעיסוקיו בשקט
יש פה אנשים שנהיה להם פרצוף של מאמר כבר מרוב שהם מחפשים להביא פה מאמרים

יפה אמרתה אחי אבל אין טעם לפנות אליהם גזע עקום לא מתיישר.

ויעקב זאת שאלה אלייך אני לא מבין לעזאזל מה בידיוק אתה מחפש לחטב אצלך?!?!?

[toxicity]

היה מאוד מעניין לראות בפוסט הקודם כמה שמאוד ירדו על כאלה שהביאו מחקרים ויזלזלו בהם, והעריצו את גיל, שהוא בעצמו, לא גדול בכלל.

[Moshe]

פורסם במקור על ידי toxicity

היה מאוד מעניין לראות בפוסט הקודם כמה שמאוד ירדו על כאלה שהביאו מחקרים ויזלזלו בהם, והעריצו את גיל, שהוא בעצמו, לא גדול בכלל.

גיל לא רוצה להיות גם גדול הוא בקושי מתאמן (הגיע הזמן לחזור לא ?) , בכל מקרה הוא מסתמכים על הניסיון והידע שהוא צבר במשך השנים ובגלל הרקורד שלו והם התייחסו לעניין של לא להיות גדול אלא לגדול מבחינת המעשה והתהליך האם מתקדמים או נתקעים ולא האם הרי אדם או ציפלוחים.
הנושא הזה מאוד מיותר בכלל לא חושב שהיה צריך לפתח אותו כמו שפיתחו אותו , לדעתי גם אם נגיד ויש (אבל אני מאמין שאין) , הבדל בין 3 ל6 הוא יהיה כל כך זניח...

[shikoLM]

פורסם במקור על ידי YONI

אה זה לא רלוונטי מר משה? תמשיך לחפש את המריבות ולחשוב שוב שרק מה שאתה אומר רלוונטי לדיון
וגם אדון בולט אתה יכול להמשיך את החיטוב עוד 5 שנים גם וכל אחד יחזור לעיסוקיו בשקט
יש פה אנשים שנהיה להם פרצוף של מאמר כבר מרוב שהם מחפשים להביא פה מאמרים

אני מצטער להגיד אבל לא ראיתי בהודעה של גיל שום הוכחה פיזולגית לעדיפות של ריבוי ארוחות. מכך ניתן להסיק שהיתרון המדובר הוא עניין הנוחות, וזה כמו שמשה אמר לא רלוונטי לדיון המקורי.

[Bullet]

פורסם במקור על ידי YONI

אה זה לא רלוונטי מר משה? תמשיך לחפש את המריבות ולחשוב שוב שרק מה שאתה אומר רלוונטי לדיון
וגם אדון בולט אתה יכול להמשיך את החיטוב עוד 5 שנים גם וכל אחד יחזור לעיסוקיו בשקט
יש פה אנשים שנהיה להם פרצוף של מאמר כבר מרוב שהם מחפשים להביא פה מאמרים

זה לא רלוונטי כי השרשור המקורי עסק בעניין פיסיולוגי, ובייחוד עניין של הרכב הגוף(מסת שריר ושומן). מה שמשה אומר כן רלוונטי לדיון, ומילותיך בכלל מיותרות אז שב בשקט!
כן, אני יכול להמשיך חיטוב עוד 15 שנה! זה קשור לעניין השרשור? איך הנתונים שלי (שאגב לפי דעתי לא מביישים בכלל ויש פה אנשים שדברו והם בכלל צריכים לשמור על פרופיל נמוך בקטע הזה ולא להתנשא) קשורים לשאלה המקורית?

"יש פה אנשים שנהיה להם פרצוף של מאמר כבר מרוב שהם מחפשים להביא פה מאמרים"
במקומך הייתי מתבייש להגיד את זה, אני מאחל לרופא שלך לשלוח אותך לניתוח או להחליט להביא לך תרופות על סמך חוות דעת, ועל סמך אנשים שהוא מכיר בחיי היום-יום ולא על סמך מחקרים ועל סמך המדע.

פורסם במקור על ידי MosheB

הנושא הזה מאוד מיותר בכלל לא חושב שהיה צריך לפתח אותו כמו שפיתחו אותו , לדעתי גם אם נגיד ויש (אבל אני מאמין שאין) , הבדל בין 3 ל6 הוא יהיה כל כך זניח...

לא אתה לא מבין, פותח השרשור שאל שאלה לגיטימית על מספר הארוחות ביום ו"האם זה משנה", אנשים הציגו חוות דעת אחת שמבוססת על מחקרים ועל מדע, ואנשים אחרים הציגו חוות דעת אחרת שמבוססת על הרגלי אכילה של שרירנים וטענו שחייב לאכול כל 3 שעות, אחרת מפרקים שריר, לא מפרקים שומן, וה' יודע מה עוד קורה

[DropDead]

פורסם במקור על ידי MosheB

גיל לא רוצה להיות גם גדול הוא בקושי מתאמן (הגיע הזמן לחזור לא ?) , בכל מקרה הוא מסתמכים על הניסיון והידע שהוא צבר במשך השנים ובגלל הרקורד שלו והם התייחסו לעניין של לא להיות גדול אלא לגדול מבחינת המעשה והתהליך האם מתקדמים או נתקעים ולא האם הרי אדם או ציפלוחים.
הנושא הזה מאוד מיותר בכלל לא חושב שהיה צריך לפתח אותו כמו שפיתחו אותו , לדעתי גם אם נגיד ויש (אבל אני מאמין שאין) , הבדל בין 3 ל6 הוא יהיה כל כך זניח...

ההבדל הוא שבמסה אי אפשר להכניס את כל האוכל ב 3 ארוחות .. גם לא ב 4 .

[gman]

חח איזה מחמאה גיל פתח דיון כתשובה לשאלה שלי, אני חשוב עכשיו (:
דרופ דד, אני דווקא מצליח להכניס את כל האוכל ב4 ארוחות, ולי זה יוצא יותר נוח מאשר ארוחה כל 3 שעות.

[YONI]

פורסם במקור על ידי Bullet

זה לא רלוונטי כי השרשור המקורי עסק בעניין פיסיולוגי, ובייחוד עניין של הרכב הגוף(מסת שריר ושומן). מה שמשה אומר כן רלוונטי לדיון, ומילותיך בכלל מיותרות אז שב בשקט!
כן, אני יכול להמשיך חיטוב עוד 15 שנה! זה קשור לעניין השרשור? איך הנתונים שלי (שאגב לפי דעתי לא מביישים בכלל ויש פה אנשים שדברו והם בכלל צריכים לשמור על פרופיל נמוך בקטע הזה ולא להתנשא) קשורים לשאלה המקורית?

"יש פה אנשים שנהיה להם פרצוף של מאמר כבר מרוב שהם מחפשים להביא פה מאמרים"
במקומך הייתי מתבייש להגיד את זה, אני מאחל לרופא שלך לשלוח אותך לניתוח או להחליט להביא לך תרופות על סמך חוות דעת, ועל סמך אנשים שהוא מכיר בחיי היום-יום ולא על סמך מחקרים ועל סמך המדע.


לא אתה לא מבין, פותח השרשור שאל שאלה לגיטימית על מספר הארוחות ביום ו"האם זה משנה", אנשים הציגו חוות דעת אחת שמבוססת על מחקרים ועל מדע, ואנשים אחרים הציגו חוות דעת אחרת שמבוססת על הרגלי אכילה של שרירנים וטענו שחייב לאכול כל 3 שעות, אחרת מפרקים שריר, לא מפרקים שומן, וה' יודע מה עוד קורה

אתה יכול לאחל לרופא שלי הרבה דברים הבעייה שאני לא מכיר בכלל את הרופא שלי כי לא הייתי צריך אותו אבל אתה יודע מה אם אני ארצה לברר אני אקח ממך טיפים להגיע כמה שיותר מהר לקופת חולים בינתיים אני אתחיל עם ארוחה אחת ביום ונראה איך אני ממשיך מכאן, אם זה לא עוזר להגיע לרופא מהר או לפסיכיאטר אז אני אודיע לך ותעזור לי

[arbel2]

אוחחחחחח העקשנות של כל הגורמים בדבר נותנת לי חשק לאנוס להם את הגולגולת

ואיך חוזרים לנקודה ש"גיל לא גדול" ? Whoop Dee Doo , גיל לא 100 קילו חטוב , אבל ואללה אני מעדיף לתת לבחור הזה להכין אותי לתחרות (גילו'ש ,זה יקרה בעתיד הלא רחוק ,תהיה מוכן בלאט ! ) מאשר איזה "יועץ תחרויות" בשקל תשעים שמבחינתו התרופה לזה שקורסות לך הכליות והכבד באמצע הכנה לתחרות או דיאטה קשה זה להוסיף עוד שני Cc של סוסטנון .

וכמו שגיל עמיתי המלומד והמכובד אמר קודם ,בענף שלנו יש 7982 (בדיוק ! P: ) דרכים להשיג כל דבר ,ולכל שיטה יש X מחקרים שמגבים אותה וx מחקרים שלא , ללכת לפי מחקרים זה טוב ויפה ,אבל יש מקום גדול אף יותר לניסיון האישי ,וכמובן ,להטעמה האישית.
דרך אגב ,למרות שאני מוקיר את דעותיו של לייל מקדולנד מפז ,ובהחלט היו לו כמה פנינים של חוכמה שמאוד עזרו לי בחיי ,אבל אל תעשו מהמילה של לייל קודש ,טוב נשמות שלי ? לא כל מה שהולך אצלו בפורום זה חצוב בסלע ,ולא כל מילה שיוצאת לו מפה זה דין תורה.

או בקיצור ?
שברתם לי את הזין בריבוע עם הויכוח הדבילי שצמח סביב דיון בסיסי מאוד

[m0she]

איך לייל מקדונלד קשור פה? השם שלו לא הוזכר בטיעון של אף אחד, הובאו מחקרים בלבד. בנוגע למחקרים, אתה פשוט טועה ומטעה. אתה מוזמן להביא מחקרים שסותרים את מה שנאמר.

[- Idan -]

אני לא מבין איך נשאר עדיין מקום לויכוח. גיל כותב בעצמו שהשיקול של האם לתת תפריט עם 3 או 6 ארוחות תלוי באורח החיים של הבן אדם נטו, כלומר זה עניין של נוחות, כלומר אפשר להסיק שהוא טוען שמבחינה פזיולוגית אין הבדל מהותי (לא משהו שאמור להשפיע על צבירת מסה או איבוד שומן הכוונה).

[Vin diesel]

פורסם במקור על ידי - Idan -

אני לא מבין איך נשאר עדיין מקום לויכוח. גיל כותב בעצמו שהשיקול של האם לתת תפריט עם 3 או 6 ארוחות תלוי באורח החיים של הבן אדם נטו, כלומר זה עניין של נוחות, כלומר אפשר להסיק שהוא טוען שמבחינה פזיולוגית אין הבדל מהותי (לא משהו שאמור להשפיע על צבירת מסה או איבוד שומן הכוונה).

צודק...

[arbel2]

פורסם במקור על ידי m0she

איך לייל מקדונלד קשור פה? השם שלו לא הוזכר בטיעון של אף אחד, הובאו מחקרים בלבד. בנוגע למחקרים, אתה פשוט טועה ומטעה. אתה מוזמן להביא מחקרים שסותרים את מה שנאמר.

בשירשור הקודם שננעל ,שמו של לייל הועלה והוזכר ,וחלק מהשיטות המשוטטות בפורום שלו הוזכרו
(סוג של צום )

[Kachok]

פורסם במקור על ידי arbel2

בשירשור הקודם שננעל ,שמו של לייל הועלה והוזכר ,וחלק מהשיטות המשוטטות בפורום שלו הוזכרו
(סוג של צום )

השיטות האלו לא בדיוק שלו...זה פשוט טרנד בתחום

[m0she]

זאת לא שיטה שהוא פיתח, זאת שיטה שרצה חזק במחקר. יש אנשים בפורום שלו שניסו אותה, אבל הוא ממש לא המציא את זה. מכל מקום כל הטענות גובו במחקרים ולא ב"לייל אמר".