שלום, חדש בפורום. מעוניין בייעוץ.

Sky8 · 18-04-10, 18:25

שלום לכולם,
קודם כל, קראתי את המאמרים וההמלצות, אך אני רוצה לשמוע מאנשים שיותר מבינים ממני בנושא הזה ואני לא רוצה להסתמך על החישובים שאני עשיתי.
ובכלל לשמוע כמה דעות מכמה אנשים (הרי לשם כך נוצרו הפורומים לא?!)

נתחיל בכך שאני מתאמן לבד בבית, שכיבות שמיכה, כפיפות בטן, הרמת משקולות.
מתכנן להכנס גם לכושר רציני יותר של לב-ריאה.
הכוונה היא להתחיל לרוץ (מאז השחרור מצה"ל לא עשיתי אימוני ריצה ועברו מאז שנתיים).

לענייננו,
גיל: 23
משקל: 65+- ק"ג
גובה: 1,78 מטר.
(כן, רזה!)
לא משנה כמה אני אוכל אני נשאר באותו משקל.
אני פעיל במשך היום, לא ישן הרבה, בערך 8 שעות בלילה.
אני רוצה לעלות במשקל. לפחות עוד איזה 10 ק"ג אם לא יותר.
יש לי מבנה גוף כזה שברגע שאני לוקח את עצמי ונכנס חזק לאימוני כושר אז רואים תוצאות דיי מהר.
הבעיה אצלי שהאימונים משאירים אותי רזה.
לא חסרים שרירים, אבל זה לא העיקר שאני מחפש.
כמובן שאשמח אם יהיו יותר (מי לא?), אבל הדבר העיקרי שאני רוצה הוא לעלות במשקל ולהמשיך להתאמן ולעלות את מאסת השריר.
עדיין לא התחלתי עם תוספי מזון.
אני לא יודע איזה תוסף לבחור, אבקת חלבון בלבד או גיינר שמכיל גם פחמימות.
אני צריך גם לדעת את המינונים הנכונים, כמות שימושים לתקופת זמן מסויימת ועוד.

לפי המדריכים הבנתי שהמוצרים הבאים טובים:

חלבונים:
Whey Gold
Whey Protein Stack

גיינר? (עלייה במאסה)
CHAMPION MASS

איזה מוצר יותר יתאים לי?
חלבון בלבד (ואיזה חברה מומלצת?) או גיינר (ושוב, איזה חברה מומלצת?) ???

תודה מראש לעוזרים.

נ.ב ניסיתי לצרף לינקים למוצרים אבל אין לי הרשאה (צריך מעל 7 הודעות), אבל אני מאמין שכולם יודעים לאיזה מוצרים אני מתכוון לפי השם.

בובדילן94 · 18-04-10, 18:42

לגבי החברות עצמן אני לא יודע מה להגיד לך, כי לא ניסיתי אף אחת מהן
אבל בשביל לעלות במאסת השריר תצטרך לצרוך את הגיינר+אימונים (כמובן שזה יותר מורכב, תצטרך תוכנית אימונים ותפריט תזונה)
בכללי אני מייעץ לך להרשם לחדר כושר וללכת לישראלבודי שיעשו לך תוכנית אם אתה רוצה לקחת את עצמך בידיים

SIMAO · 18-04-10, 18:44

נעשה לך סדר .
הרבה אנשים חדשים שניכנסים לעסק של עלייה במשקל,מציינים שהם אוכלים הרבה,אבל,הם אינם מודעים לכך שמה שהם אוכלים אינו מספיק.
מבחינתך אתה אוכל הרבה,מבחינת הגוף שלך כניראה שלא.

ברגע שאתה מציין שאתה מבצע ריצה ובכל זאת רוצה לעלות במסה,עלייך לאכול יותר אוכל-יותר קלוריות להכניס לגוף.

אימון ריצה דורש מהגוף הרבה אנרגיה ושורף קלוריות כמו כל דבר שאנחנו עושים ביום יום.
אפילו הנשימה שלנו,שהיא בעצם מעידה על קיומנו, דורשת אנרגיה ושורפת קלוריות מהגוף.

ע"מ לעלות במשקל עלייך לאכול יותר ממה שהגוף שורף,איך אתה יודע כמה אתה שורף?
ישנו מחשבון BMR שהוא בעצם מחשב כמה אתה שורף במנוחה מוחלטת,ללא פעילות ספורטיבית יום יומית.
מחשבון BMR.

אחרי חישוב זה,עלייך להכפיל תוצאה זו ב1.2-1.5, לפי מידת פעילותך ע"מ ולקבל את סך הקלוריות שאתה שורף ביום שלם,כולל פעילות ספורטיבית.

נניח ואתה שורף 2500 קל' ביום שלם כולל אימון אנאירובי ואירובי,עלייך להכניס לגופך לפחות 3000 קל' ע"מ ולראות תוצאות וכמובן לעלות במשקל.
איך בונים תפריט מסה בסיסי?.
נסה להיות צמוד לכללים הבאים:
שומן:X1 ממשקל גופך.
חלבון:X2 ממשקל גופך.
פחמימות:כל השאר.

סטייה לכאן או לכאן במידת מה לא תהייה טרגית,אך נסה להישאר קרוב לרף.

שלב שני,
הייתי ממליץ לך להירשם למכון כושר,בו יהיו המכשור הנחוץ לך ע"מ ולתת גירוי מספיק לכול גופך.
אכילה מרובה ללא אימון אנאירובי מספק יגרור לעלייה מיותרת בשומן.

גיינרים ואבקות חלבון:
אבקת חלבון,מספקת רק חלבון לרוב,בעוד שגיינר משלב בתוכו יחסים שונים של פחמימות וחלבונים.
מה אתה מעדיף זה מה טוב בשבילך.

עם תפריט טוב שמורכב בעיקר מאוכל ביתי,אתה יכול להסתפק רק באבקת חבלון ע"מ ולהשלים את מכסת החלבון הדרושה בתפריט שלך.

גיינר יתן לך פוש קלורי במידה וחסר לך ארוחה או קלוריות ע"מ ולעלות במשקל.

אבקות חלבון מומלצות:
http://www.israelbody.org/Index.asp?...ryID=89&Page=1

http://www.israelbody.org/Index.asp?...ryID=89&Page=1

http://www.israelbody.org/Index.asp?...ryID=89&Page=1

http://www.israelbody.org/Index.asp?...ryID=89&Page=1

http://www.israelbody.org/Index.asp?...ryID=89&Page=2

אם אתה לא רוצה להתבאס מהטעם במיקרה וקנית את אחת החברות,לרוב טעמיה של החברה צ'מפיון טובים מאוד.

גיינרים מומלצים:
http://www.israelbody.org/Index.asp?...yID=100&Page=1

http://www.israelbody.org/Index.asp?...yID=100&Page=1

http://www.israelbody.org/Index.asp?...yID=100&Page=1

כמובן שב-שתי הקטגוריות לא ציינתי את כל החברות הטובות בשוק תוספי המזון מטעמי זמן.

כל שאלה נוספת העולה לרוחך אתה מוזמן לשאול,
מקווה שעזרתי אפילו במעט.

בהצלחה

daniel maron · 18-04-10, 19:59

simao- פששש איך אני אוהב את התשובות שלך.. תתחיל לכתוב מאמרים הכל מנוסח יפה וקולע.
ולנושא אין מה להוסיף הבן אדם אמר הכל תפעל לפי דבריו ואתה תראה תוצאות
בהצלחה

Sky8 · 18-04-10, 20:21

תודה רבה.
עכשיו אני יותר סגור על מה אני צריך.
שוב תודה ושיהיה שבוע טוב.

SIMAO · 18-04-10, 21:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי daniel maron

simao- פששש איך אני אוהב את התשובות שלך.. תתחיל לכתוב מאמרים הכל מנוסח יפה וקולע.
ולנושא אין מה להוסיף הבן אדם אמר הכל תפעל לפי דבריו ואתה תראה תוצאות
בהצלחה

כרגע אין לי על מה לכתוב מאמרים,גל ציון פור נותן הפצצה של מאמרים שבאמת שאפו לבן אדם.
הנה מאמר שכתבתי וערכתי אשר עלה לא מזמן לאתר הרשמי,
פירות וירקות על מה ולמה?!

אגב,תודה.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Sky8

תודה רבה.
עכשיו אני יותר סגור על מה אני צריך.
שוב תודה ושיהיה שבוע טוב.

שבוע טוב....מעול בעצב

אל תשכחו את הימים הנוראים הללו של זיכרון השואה ויום הזיכרון.
יום שלישי אפשר לדבר על תקומה ותחייה לחיים,עם פתח חגיגות יום העצמאות.

Scylla · 19-04-10, 01:58

לפותח הדיון- תסגר על עצמך מה אתה בדיוק רוצה, להעלות במשקל אפשר לעשות ב2 דרכים - להעלות מסת שריר ו/או להעלות אחוז שומן בגוף. אתה נוגד את עצמך שאתה רוצה למקד את האימונים באירובי ולא בחדר כושר, ואומר שאתה רוצה להעלות מאסת שריר ומצד שני יש לך שרירים וזו לא המטרה העיקרית.

Sky8 · 19-04-10, 05:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla

לפותח הדיון- תסגר על עצמך מה אתה בדיוק רוצה, להעלות במשקל אפשר לעשות ב2 דרכים - להעלות מסת שריר ו/או להעלות אחוז שומן בגוף. אתה נוגד את עצמך שאתה רוצה למקד את האימונים באירובי ולא בחדר כושר, ואומר שאתה רוצה להעלות מאסת שריר ומצד שני יש לך שרירים וזו לא המטרה העיקרית.

לא אמרתי שאני רוצה למקד את האימונים בריצות.
אמרתי שאני רוצה גם להתחיל לשלב את הריצות כי כבר הרבה זמן לא עשיתי את אימוני הריצה.
הסיבה היחידה שלא רצתי הרבה זמן זה כי לא רציתי להרזות יותר.
ריצות זה מה ש"גומר" לי את המשקל!
האימונים העיקריים שאני עושה ומשקיע בהם הם הרמת משקולות שכיבות שמיכה וכפיפות בטן.
מצטער שהבנתם לא נכון.
ממש לא אמרתי שאני רוצה למקד את האימון באירובי.
הריצה זניחה מאוד ביחד לאימוני כוח עם המשקולות.

דימון · 19-04-10, 10:36

Simao סחתיין על התשובה , מי יתן וירבו כמוך פה איש

SIMAO · 19-04-10, 11:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sky8

לא אמרתי שאני רוצה למקד את האימונים בריצות.
אמרתי שאני רוצה גם להתחיל לשלב את הריצות כי כבר הרבה זמן לא עשיתי את אימוני הריצה.
הסיבה היחידה שלא רצתי הרבה זמן זה כי לא רציתי להרזות יותר.
ריצות זה מה ש"גומר" לי את המשקל!
האימונים העיקריים שאני עושה ומשקיע בהם הם הרמת משקולות שכיבות שמיכה וכפיפות בטן.
מצטער שהבנתם לא נכון.
ממש לא אמרתי שאני רוצה למקד את האימון באירובי.
הריצה זניחה מאוד ביחד לאימוני כוח עם המשקולות.

קח בחשבון.
כאשר אתה משלב אירובי במסה,קשה יותר לעלות במשקל,צריכת הקלוריות שתזדקק לה תהייה רבה הרבה יותר וגם קשה מבחינת כמוות האוכל,במידה ואתה לא רגיל לאכול בכמויות אלו.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי דימון

simao סחתיין על התשובה , מי יתן וירבו כמוך פה איש

תודה אחי.

Scylla · 19-04-10, 11:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sky8

לא אמרתי שאני רוצה למקד את האימונים בריצות.
אמרתי שאני רוצה גם להתחיל לשלב את הריצות כי כבר הרבה זמן לא עשיתי את אימוני הריצה.
הסיבה היחידה שלא רצתי הרבה זמן זה כי לא רציתי להרזות יותר.
ריצות זה מה ש"גומר" לי את המשקל!
האימונים העיקריים שאני עושה ומשקיע בהם הם הרמת משקולות שכיבות שמיכה וכפיפות בטן.
מצטער שהבנתם לא נכון.
ממש לא אמרתי שאני רוצה למקד את האימון באירובי.
הריצה זניחה מאוד ביחד לאימוני כוח עם המשקולות.

הייתי ממליץ להוריד את האירובי ל3 בשבוע - גג. ולא לרוץ מרחקים ארוכים מדי.
אם יש לך ציוד נורמלי ו/או חדר כושר, אין צורך בשכיבות שמיכה, כפיפות בטן פעם פעמיים בשבוע לא יותר וגם עם משקל ולא סתם לעשות 200.

Sky8 · 19-04-10, 13:12

עדיין לא התחלתי בכלל את אימוני הריצה.
כבר שנתיים שלא רצתי.
אני כנראה אתחיל מפעם פעמיים בשבוע וזהו זה, ככה זה ישאר.
סתם ריצות להכנס לכושר.

איך אני מחשב לעצמי את המינונים של הגיינר למשל של צאמפיון מאס ?
משקל: 65

מומלץ להיוועץ ברופא לפני השימוש בגיינר או באבקות חלבון ?

SIMAO · 19-04-10, 13:31

גיינר ואבקת חלבון הינם תוספי מזון,והם אינם מכילים חומרים אסורים.
כמו שמטרנה היא תוסף תזונה לתינוקות,שניהם ע"פ אותו נוסח.

בנוגע למינוני הגיינר,תתאים זאת לתפריט האישי שלך.
מה זאת אומרת?.
נגיד ואתה צריך לאכול ביום 3500 קל'.
אוכל ביתי מספק לך 2700 קל',את שאר הקלוריות תרכוש בעזרת הגיינר.

אם אני לא טועה, מנה של צ'מפיון מאס ע"פ הוראות היצרן שווה בערך 900 קל'.

Sky8 · 19-04-10, 15:36

תודה רבה.

18-04-10, 18:25	#1
Sky8 חבר מתחיל תאריך הצטרפות: Apr 2010 צפה באלבומי התמונות של Sky8 הודעות: 21	שלום, חדש בפורום. מעוניין בייעוץ. שלום לכולם, קודם כל, קראתי את המאמרים וההמלצות, אך אני רוצה לשמוע מאנשים שיותר מבינים ממני בנושא הזה ואני לא רוצה להסתמך על החישובים שאני עשיתי. ובכלל לשמוע כמה דעות מכמה אנשים (הרי לשם כך נוצרו הפורומים לא?!) נתחיל בכך שאני מתאמן לבד בבית, שכיבות שמיכה, כפיפות בטן, הרמת משקולות. מתכנן להכנס גם לכושר רציני יותר של לב-ריאה. הכוונה היא להתחיל לרוץ (מאז השחרור מצה"ל לא עשיתי אימוני ריצה ועברו מאז שנתיים). לענייננו, גיל: 23 משקל: 65+- ק"ג גובה: 1,78 מטר. (כן, רזה!) לא משנה כמה אני אוכל אני נשאר באותו משקל. אני פעיל במשך היום, לא ישן הרבה, בערך 8 שעות בלילה. אני רוצה לעלות במשקל. לפחות עוד איזה 10 ק"ג אם לא יותר. יש לי מבנה גוף כזה שברגע שאני לוקח את עצמי ונכנס חזק לאימוני כושר אז רואים תוצאות דיי מהר. הבעיה אצלי שהאימונים משאירים אותי רזה. לא חסרים שרירים, אבל זה לא העיקר שאני מחפש. כמובן שאשמח אם יהיו יותר (מי לא?), אבל הדבר העיקרי שאני רוצה הוא לעלות במשקל ולהמשיך להתאמן ולעלות את מאסת השריר. עדיין לא התחלתי עם תוספי מזון. אני לא יודע איזה תוסף לבחור, אבקת חלבון בלבד או גיינר שמכיל גם פחמימות. אני צריך גם לדעת את המינונים הנכונים, כמות שימושים לתקופת זמן מסויימת ועוד. לפי המדריכים הבנתי שהמוצרים הבאים טובים: חלבונים: Whey Gold Whey Protein Stack גיינר? (עלייה במאסה) CHAMPION MASS איזה מוצר יותר יתאים לי? חלבון בלבד (ואיזה חברה מומלצת?) או גיינר (ושוב, איזה חברה מומלצת?) ??? תודה מראש לעוזרים. נ.ב ניסיתי לצרף לינקים למוצרים אבל אין לי הרשאה (צריך מעל 7 הודעות), אבל אני מאמין שכולם יודעים לאיזה מוצרים אני מתכוון לפי השם.

18-04-10, 18:42	#2
בובדילן94 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Nov 2009 צפה באלבומי התמונות של בובדילן94 הודעות: 369 כללי:: בלונדיני חטוב עם עיניים כחולות. גיל:: 16 חדר כושר: פיטנס- בת ים	לגבי החברות עצמן אני לא יודע מה להגיד לך, כי לא ניסיתי אף אחת מהן אבל בשביל לעלות במאסת השריר תצטרך לצרוך את הגיינר+אימונים (כמובן שזה יותר מורכב, תצטרך תוכנית אימונים ותפריט תזונה) בכללי אני מייעץ לך להרשם לחדר כושר וללכת לישראלבודי שיעשו לך תוכנית אם אתה רוצה לקחת את עצמך בידיים __________________ Imagine there's no countries It isn't hard to do Nothing to kill or die for And no religion too Imagine all the people Living life in peace...

18-04-10, 18:44	#3
SIMAO חבר פעיל תאריך הצטרפות: Oct 2008 צפה באלבומי התמונות של SIMAO הודעות: 1,781	נעשה לך סדר . הרבה אנשים חדשים שניכנסים לעסק של עלייה במשקל,מציינים שהם אוכלים הרבה,אבל,הם אינם מודעים לכך שמה שהם אוכלים אינו מספיק. מבחינתך אתה אוכל הרבה,מבחינת הגוף שלך כניראה שלא. ברגע שאתה מציין שאתה מבצע ריצה ובכל זאת רוצה לעלות במסה,עלייך לאכול יותר אוכל-יותר קלוריות להכניס לגוף. אימון ריצה דורש מהגוף הרבה אנרגיה ושורף קלוריות כמו כל דבר שאנחנו עושים ביום יום. אפילו הנשימה שלנו,שהיא בעצם מעידה על קיומנו, דורשת אנרגיה ושורפת קלוריות מהגוף. ע"מ לעלות במשקל עלייך לאכול יותר ממה שהגוף שורף,איך אתה יודע כמה אתה שורף? ישנו מחשבון BMR שהוא בעצם מחשב כמה אתה שורף במנוחה מוחלטת,ללא פעילות ספורטיבית יום יומית. מחשבון BMR. אחרי חישוב זה,עלייך להכפיל תוצאה זו ב1.2-1.5, לפי מידת פעילותך ע"מ ולקבל את סך הקלוריות שאתה שורף ביום שלם,כולל פעילות ספורטיבית. נניח ואתה שורף 2500 קל' ביום שלם כולל אימון אנאירובי ואירובי,עלייך להכניס לגופך לפחות 3000 קל' ע"מ ולראות תוצאות וכמובן לעלות במשקל. איך בונים תפריט מסה בסיסי?. נסה להיות צמוד לכללים הבאים: שומן:X1 ממשקל גופך. חלבון:X2 ממשקל גופך. פחמימות:כל השאר. סטייה לכאן או לכאן במידת מה לא תהייה טרגית,אך נסה להישאר קרוב לרף. שלב שני, הייתי ממליץ לך להירשם למכון כושר,בו יהיו המכשור הנחוץ לך ע"מ ולתת גירוי מספיק לכול גופך. אכילה מרובה ללא אימון אנאירובי מספק יגרור לעלייה מיותרת בשומן. גיינרים ואבקות חלבון: אבקת חלבון,מספקת רק חלבון לרוב,בעוד שגיינר משלב בתוכו יחסים שונים של פחמימות וחלבונים. מה אתה מעדיף זה מה טוב בשבילך. עם תפריט טוב שמורכב בעיקר מאוכל ביתי,אתה יכול להסתפק רק באבקת חבלון ע"מ ולהשלים את מכסת החלבון הדרושה בתפריט שלך. גיינר יתן לך פוש קלורי במידה וחסר לך ארוחה או קלוריות ע"מ ולעלות במשקל. אבקות חלבון מומלצות: http://www.israelbody.org/Index.asp?...ryID=89&Page=1 http://www.israelbody.org/Index.asp?...ryID=89&Page=1 http://www.israelbody.org/Index.asp?...ryID=89&Page=1 http://www.israelbody.org/Index.asp?...ryID=89&Page=1 http://www.israelbody.org/Index.asp?...ryID=89&Page=2 אם אתה לא רוצה להתבאס מהטעם במיקרה וקנית את אחת החברות,לרוב טעמיה של החברה צ'מפיון טובים מאוד. גיינרים מומלצים: http://www.israelbody.org/Index.asp?...yID=100&Page=1 http://www.israelbody.org/Index.asp?...yID=100&Page=1 http://www.israelbody.org/Index.asp?...yID=100&Page=1 כמובן שב-שתי הקטגוריות לא ציינתי את כל החברות הטובות בשוק תוספי המזון מטעמי זמן. כל שאלה נוספת העולה לרוחך אתה מוזמן לשאול, מקווה שעזרתי אפילו במעט. בהצלחה __________________

19-04-10, 01:58	#7
Scylla מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של Scylla הודעות: 3,888 גיל:: 25 עוסק ב:: ברמן חדר כושר: גרייט שייפ	לפותח הדיון- תסגר על עצמך מה אתה בדיוק רוצה, להעלות במשקל אפשר לעשות ב2 דרכים - להעלות מסת שריר ו/או להעלות אחוז שומן בגוף. אתה נוגד את עצמך שאתה רוצה למקד את האימונים באירובי ולא בחדר כושר, ואומר שאתה רוצה להעלות מאסת שריר ומצד שני יש לך שרירים וזו לא המטרה העיקרית. __________________ http://img193.imageshack.us/img193/7...ionalpostc.jpg

19-04-10, 10:36	#9
דימון חבר פעיל תאריך הצטרפות: Apr 2010 צפה באלבומי התמונות של דימון הודעות: 90 כללי:: אחד שלא דופק חשבון רק המבורגרים :) גיל:: בין 30- 40	Simao סחתיין על התשובה , מי יתן וירבו כמוך פה איש __________________ במאסה כול החיים

18-04-10, 19:59	#4
daniel maron חבר פעיל תאריך הצטרפות: Apr 2010 צפה באלבומי התמונות של daniel maron הודעות: 1,777	simao- פששש איך אני אוהב את התשובות שלך.. תתחיל לכתוב מאמרים הכל מנוסח יפה וקולע. ולנושא אין מה להוסיף הבן אדם אמר הכל תפעל לפי דבריו ואתה תראה תוצאות בהצלחה

18-04-10, 20:21	#5
Sky8 חבר מתחיל תאריך הצטרפות: Apr 2010 צפה באלבומי התמונות של Sky8 הודעות: 21	תודה רבה. עכשיו אני יותר סגור על מה אני צריך. שוב תודה ושיהיה שבוע טוב.

19-04-10, 13:12	#12
Sky8 חבר מתחיל תאריך הצטרפות: Apr 2010 צפה באלבומי התמונות של Sky8 הודעות: 21	עדיין לא התחלתי בכלל את אימוני הריצה. כבר שנתיים שלא רצתי. אני כנראה אתחיל מפעם פעמיים בשבוע וזהו זה, ככה זה ישאר. סתם ריצות להכנס לכושר. איך אני מחשב לעצמי את המינונים של הגיינר למשל של צאמפיון מאס ? משקל: 65 מומלץ להיוועץ ברופא לפני השימוש בגיינר או באבקות חלבון ?

19-04-10, 13:31	#13
SIMAO חבר פעיל תאריך הצטרפות: Oct 2008 צפה באלבומי התמונות של SIMAO הודעות: 1,781	גיינר ואבקת חלבון הינם תוספי מזון,והם אינם מכילים חומרים אסורים. כמו שמטרנה היא תוסף תזונה לתינוקות,שניהם ע"פ אותו נוסח. בנוגע למינוני הגיינר,תתאים זאת לתפריט האישי שלך. מה זאת אומרת?. נגיד ואתה צריך לאכול ביום 3500 קל'. אוכל ביתי מספק לך 2700 קל',את שאר הקלוריות תרכוש בעזרת הגיינר. אם אני לא טועה, מנה של צ'מפיון מאס ע"פ הוראות היצרן שווה בערך 900 קל'. __________________

19-04-10, 15:36	#14
Sky8 חבר מתחיל תאריך הצטרפות: Apr 2010 צפה באלבומי התמונות של Sky8 הודעות: 21	תודה רבה.

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
חדש בפורום מעוניין להתחיל חיטוב.	empty	תזונה ותוספים	3	18-10-08 13:00
פציה בכיפוף היד	ironman	פציעות ספורט	0	12-12-07 00:12
שלום לכולם - מעוניין בתכנית אימונים	kinglol	אימונים	2	24-08-07 01:25
שלום חדש בפורום=)	_DMX_	פיתוח גוף-כללי	5	10-12-06 20:29