ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > פורום אימוני כוח

פורום אימוני כוח אימוני כוח הם תורה שלמה, איך לעשות את זה נכון, להשאר בחיים ובאמת לראות תוצאות.

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 19-09-12, 20:58   #1
Xanadoo
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Feb 2012
הודעות: 354
חדר כושר: ספייס
ברירת מחדל משקלי עבודה וטווח תנועה

היי חברים,

רציתי לשאול בבקשה-
מהיא החשיבות של טווח תנועה מלא אל מול המשקל.
כלומר האם אני יכול לוותר קצת על טווח התנועה לטובת משקל גבוהה יותר כדי להרוויח יותר היפרטרופיה.
העניין הוא שאנחנו מתחילים עם משקל מסויים, ואם הוא כבד מספיק אז בחזרה ב 6-8 מתחילים לזייף קצת עם הטווח תנועה בגלל הקושי. האם במצב כזה אני אמור להוריד משקלים כדי שכל החזרןת יבוצעו בטווח תנועה מלא? כי אז המחיר הוא משקל קל יותר כלומר פחות גירוי לשריר....
מקווה שהסברתי את עצמי טוב.
תודה.
__________________
Go Squat Yourself!!!
Xanadoo מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 20-09-12, 01:08   #2
SmokingSnake
Chuck Norris's Apprentice
 
תאריך הצטרפות: May 2010
הודעות: 3,531
ברירת מחדל

טווח תנועה חלקי= תרגיל לא מבוצע נכון

המשקל לא אמור להשפיע על הטווח בשום מקרה, אם אתה לא יכול לעבוד בטווח מלא ולסיים סט כנראה זה כבד לך, אתה לא עובד על אף אחד חוץ מעצמך
מצד שני כמה אנשים ראית מגיעים לכישלון בסקוואט אצלך בחדר כושר? אצלנו מדובר על 4 אנשים מתוך כמה מאות מנויים, לאף אחד אין ביצים לנסות בכלל וחבל

טווח חלקי זה למה כל בנאדם שני טוען שהוא לוחץ 140(עם 15 ס"מ מהחזה בסוף החזרה, וחצי מהעליה שלו וחצי של הספוטר) ועושה סקוואט של 160(מה שנקרא רבע סקוואט, טווח אפסי)
התרגיל היחיד שאין בו רמאות כמעט זה דדליפט, החזרה הראשונה היא ממנוחה אם אין לך כוח, אתה לא תמשוך 180 קילו, לא משנה כמה עוואנטות תעשה, להקפיץ זה אפשרי בהמשך, חזרה ראשונה זה כוח טהור
__________________
SHUT UP AND SQUAT


Starr was damned strong, primarily because he worked as hard as any human being ever has. He was not a genetic freak, but his balls were huge, and he applied himself to his training like few people have ever done

Mark rippetoe on Bill Starr
SmokingSnake מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 20-09-12, 09:56   #3
Xanadoo
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Feb 2012
הודעות: 354
חדר כושר: ספייס
ברירת מחדל

הבנתי.
אתה בעצם אומר שאם ב 2 החזרות האחרונות ממש כבד לי ואני מתחיל לזייף בטווח תנועה אז אני לעבוד עם משקל נמוך יותר?
אם ככה אז איך אני אתן לשריר גירוי שישפיע עליו?
איך אני אתקדם במשקלים?
__________________
Go Squat Yourself!!!
Xanadoo מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 20-09-12, 14:08   #4
The phenomenon
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Feb 2012
הודעות: 208
גיל:: 23
ברירת מחדל

אתה לא חייב לעשות טווח תנועה מלא בשביל היפרטרופיה.

ידעת שבבנץ' פרס אתה עושה אולי 50% מהטווח המלא של "הקירוב האופקי"?

תזייף כמה שאתה רוצה, אתה תשיג היפרטרופיה.
טווח תנועה מלא הוא נטו חינוך למתאמנים בחד"כ.

הבעיה עם זה - אם תעבוד רק בטווח המכווץ, בטווח הארוך השרירים והרקמות השונות שקשורות אליו עלולים להתקצר- דבר שעלול להוביל לבעיות יציבה.
__________________
מדריך חדר כושר
The phenomenon מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 20-09-12, 14:51   #5
SmokingSnake
Chuck Norris's Apprentice
 
תאריך הצטרפות: May 2010
הודעות: 3,531
ברירת מחדל

לא מדובר רק בקיצור שרירים, לתנועה בטווח מלא בסקוואט לדוג' יש חשיבות לבריאות מפרק הירך ומפרק הברך, אם מדובר באיזון כוחות וחיזוק נכון של הירך, מתיחה מלאה של ההאמסטרינגס ואדוקטורס מגיעה רק בסקוואט מלא, סקוואט חלקי הוא קוואדס דומיננט מפיל עומס מיותר על הפטלה והוא גורם מס' 1 לדלקות ברך או טנדוניטיס אם תרצו.

בבנץ' מדובר בעיקר בבטיחות למפרק והימנעות מpinching syndrom שנגרם כשעוצרים באמצע הדרך ומקבלים ריבאונד מהבורסה שבין ההומרוס לקצה של הסקפולה ומהrotators(סיבה מס' 1 לדלקות כתף בחדר כושר)

עם כל הכבוד להמוני המאמנים בחדר כושר(אני עובד שנתיים וראיתי לא מעט שטויות), ללמד אנשים לעבוד בטווח חלקי עם משקל חופשי= טמטום
__________________
SHUT UP AND SQUAT


Starr was damned strong, primarily because he worked as hard as any human being ever has. He was not a genetic freak, but his balls were huge, and he applied himself to his training like few people have ever done

Mark rippetoe on Bill Starr
SmokingSnake מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 20-09-12, 15:13   #6
The phenomenon
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Feb 2012
הודעות: 208
גיל:: 23
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי smokingsnake צפה בהודעה
לא מדובר רק בקיצור שרירים, לתנועה בטווח מלא בסקוואט לדוג' יש חשיבות לבריאות מפרק הירך ומפרק הברך, אם מדובר באיזון כוחות וחיזוק נכון של הירך, מתיחה מלאה של ההאמסטרינגס ואדוקטורס מגיעה רק בסקוואט מלא, עד לכאן אמרת סה"כ דברים נכונים מאוד סקוואט חלקי הוא קוואדס דומיננט מפיל עומס מיותר על הפטלה והוא גורם מס' 1 לדלקות ברך או טנדוניטיס אם תרצו. מצטער, אני לא יודע על דבר כזה שבמהלך התנועה שאתה עושה, השרירים שלך משתנים או שרירים נוספים מצטרפים.


בבנץ' מדובר בעיקר בבטיחות למפרק והימנעות מpinching syndrom שנגרם כשעוצרים באמצע הדרך ומקבלים ריבאונד מהבורסה שבין ההומרוס לקצה של הסקפולה ומהrotators(סיבה מס' 1 לדלקות כתף בחדר כושר) אתה בטוח שכשאתה עושה קירוב אופקי והכתף שלך נמצאת ברוטציה לטרלית (שהמרווח שבין עצם הזרוע לרצועה ולאקרומיון הוא הכי גדול) אתה יכול להרגיש צביטה?

עם כל הכבוד להמוני המאמנים בחדר כושר(אני עובד שנתיים וראיתי לא מעט שטויות), ללמד אנשים לעבוד בטווח חלקי עם משקל חופשי= טמטום
אני לא עובד כמדריך חדר כושר, לא בשבילי. וגם אם כן, לא הייתי מלמד אף אחד לעבוד בטווח תנועה חלקי, זה אכן טימטום, כי הם יכולים להסתכן בפציעה - רק בגלל שצריך לדעת לעבוד בטווח תנועה חלקי.
כמו שאמרתי, להגיד למתאמנים בחד"כ להתאמן בטווח תנועה מלא זה נטו חינוך ולא חובה.


....
__________________
מדריך חדר כושר
The phenomenon מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 20-09-12, 17:57   #7
Xanadoo
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Feb 2012
הודעות: 354
חדר כושר: ספייס
ברירת מחדל

אז חשוב יותר להעמיס משקלים גם במחיר של טווח תנועה מלא?
__________________
Go Squat Yourself!!!
Xanadoo מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 20-09-12, 22:22   #8
Homie
השמן מהקרוספיט
 
תאריך הצטרפות: Feb 2006
הודעות: 5,035
כללי:: סרסור שטני
גיל:: יותר מ 19
עוסק ב:: בגופות
שלח הודעה דרך ICQ אל Homie שלח הודעה דרך MSN אל Homie
ברירת מחדל

אתה מתכוון חשוב להקפיד על טווח תנועה מלא במקום להעמיס משקלים?
__________________
yes, i'm a aggressive,
its hard love.
תעבדו כבד וחזק, לא לעבור את ה8 חזרות !
eat eat eat train eat eat eat sleep repeat


מדריך חדר כושר מוסמך מטעם מכללת ווינגייט



הלהקה שלי, לכל המוזיקים וחובבי המטאל :

http://profile.myspace.com/index.cfm...ndID=443176243

Homie מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 20-09-12, 22:54   #9
The phenomenon
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Feb 2012
הודעות: 208
גיל:: 23
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי xanadoo צפה בהודעה
אז חשוב יותר להעמיס משקלים גם במחיר של טווח תנועה מלא?
קח לך תרגיל שבו אתה מעמיס משקל עם טווח תנועה חלקי (לא תרגיל מורכב).
ואחר כך תעשה תרגיל אחר עם טווח תנועה מלא במשקל מבוקר.
__________________
מדריך חדר כושר

נערך לאחרונה על ידי The phenomenon, 20-09-12 בשעה 23:02.
The phenomenon מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-09-12, 07:08   #10
Xanadoo
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Feb 2012
הודעות: 354
חדר כושר: ספייס
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי homie צפה בהודעה
אתה מתכוון חשוב להקפיד על טווח תנועה מלא במקום להעמיס משקלים?
כן זה הניסוח הנכון לשאלה שלי.
על מה יותר נכון להקפיד?
__________________
Go Squat Yourself!!!
Xanadoo מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-09-12, 12:01   #11
Homie
השמן מהקרוספיט
 
תאריך הצטרפות: Feb 2006
הודעות: 5,035
כללי:: סרסור שטני
גיל:: יותר מ 19
עוסק ב:: בגופות
שלח הודעה דרך ICQ אל Homie שלח הודעה דרך MSN אל Homie
ברירת מחדל

טווח תנועה המשקלים בואו עם הזמן
__________________
yes, i'm a aggressive,
its hard love.
תעבדו כבד וחזק, לא לעבור את ה8 חזרות !
eat eat eat train eat eat eat sleep repeat


מדריך חדר כושר מוסמך מטעם מכללת ווינגייט



הלהקה שלי, לכל המוזיקים וחובבי המטאל :

http://profile.myspace.com/index.cfm...ndID=443176243

Homie מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-09-12, 14:21   #12
Xanadoo
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Feb 2012
הודעות: 354
חדר כושר: ספייס
ברירת מחדל

הבנתי.
תודה לכולכם.
__________________
Go Squat Yourself!!!
Xanadoo מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 22-09-12, 01:08   #13
SmokingSnake
Chuck Norris's Apprentice
 
תאריך הצטרפות: May 2010
הודעות: 3,531
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי the phenomenon צפה בהודעה
אני לא עובד כמדריך חדר כושר, לא בשבילי. וגם אם כן, לא הייתי מלמד אף אחד לעבוד בטווח תנועה חלקי, זה אכן טימטום, כי הם יכולים להסתכן בפציעה - רק בגלל שצריך לדעת לעבוד בטווח תנועה חלקי.
כמו שאמרתי, להגיד למתאמנים בחד"כ להתאמן בטווח תנועה מלא זה נטו חינוך ולא חובה.


....
כן, זה לא כ"כ נכון, אפשר גם להגיד שללמד ילדים מושבניקים לחגור חגורות בטיחות בגיל 18 זה חינוך ולא חובה כי אין שם שוטרי תנועה, אבל ברור שזה אבסורד, זו רק דוגמה יותר חותכת

בטווח הרחוק תנועות חלקיות ייתנו רק פציעות ודלקות, חלק יחזיקו חודשיים בלי פציעות, חלק שנתיים אבל בסוף יש יותר פציעות כשלא עובדים נכון- זה בלי לדבר על שינויים בשלד ובמפרקים-לרעה
ולא, אני לא מתכוון לתרגילים של בייספס, כי זה לא מעניין, מדבר על שרירים גדולים(למרות שיש גם מגזימים בבייספס והשריר שלהם מתעוות)

יש אצלנו הרבה ילדים בני 20-22, ולא מעט שמשתמשים באנבוליים גם ובסייקלים בסיסיים, לאנשים יש קצת מאסת שריר ולוחצים 100 קילו ופתאום כל אחד נהיה לי pro ומתחיל לעשות תרגילים הזויים,
למה? כי זה מה שהוא ראה שהמתחרה x באולימפיה עשה אבל האנשים שמהם לוקחים את הדוגמאות זה לא ילדים שהתחילו להתאמן לפני שנה, 99% מהמתאמנים צריכים להתאמן בטווח מלא, יש מפרק, יש תנועה אנטומית ויש טווח תקין, נקודה.

לי הכי כואב על הילדים שבאים ומקשיבים לשטויות וכו', ואז במשמרת אני רואה ילד ששוקל 52 עושה 7-7-7 בבייספס בחצי טווח תנועה כי זה מה שקולמן עשה או לא יודע מי, ואנשים בני 50 עושים תשיעית בנץ' פרס כדי להעמיס משקל ואחרי חצי שנה נעלמים מהמכון,
שואל מה קרה כשהם חוזרים ואומרים הזריקו לי קורטיזול אני לא יכול להרים את היד כבר חודש וחצי


בכלל מפגר לנסות לחקות מפתחי גוף, מה שהוא עושה לא מתאים לרוב האוכלוסיה, נקודה.
__________________
SHUT UP AND SQUAT


Starr was damned strong, primarily because he worked as hard as any human being ever has. He was not a genetic freak, but his balls were huge, and he applied himself to his training like few people have ever done

Mark rippetoe on Bill Starr

נערך לאחרונה על ידי SmokingSnake, 22-09-12 בשעה 01:16.
SmokingSnake מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 22-09-12, 12:46   #14
Homie
השמן מהקרוספיט
 
תאריך הצטרפות: Feb 2006
הודעות: 5,035
כללי:: סרסור שטני
גיל:: יותר מ 19
עוסק ב:: בגופות
שלח הודעה דרך ICQ אל Homie שלח הודעה דרך MSN אל Homie
ברירת מחדל

הוצאת לי את המילים מהפה.
__________________
yes, i'm a aggressive,
its hard love.
תעבדו כבד וחזק, לא לעבור את ה8 חזרות !
eat eat eat train eat eat eat sleep repeat


מדריך חדר כושר מוסמך מטעם מכללת ווינגייט



הלהקה שלי, לכל המוזיקים וחובבי המטאל :

http://profile.myspace.com/index.cfm...ndID=443176243

Homie מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 22-09-12, 15:30   #15
The phenomenon
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Feb 2012
הודעות: 208
גיל:: 23
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Homie צפה בהודעה
הוצאת לי את המילים מהפה.
אשכרה.
__________________
מדריך חדר כושר
The phenomenon מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה

הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
תנועה מסיונרית.. Jones פיתוח גוף-כללי 132 10-06-07 01:47
טווח תנועה ohadhost אימונים 5 29-12-06 13:00
בייספס - עבודה עם Barbbell לעומת עבודה עם Dumbbell Psychopath אימונים 33 10-10-06 01:39


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 16:46.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים