ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > תזונה ותוספים

תזונה ותוספים מה לאכול, מתי ולמה, תפריטים,אילו תוספי מזון מתאימים ועוד..

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 23-08-08, 23:08   #1
dani571
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Feb 2008
הודעות: 89
ברירת מחדל שאלות| בקשר לחלבון מי גבינה, קריאטין, וסוכר ענבים.

אוקיי אז ככה...
לא מזמן קיבלתי קצת כסף ובכסף הזה אני הולך לקנות כמה תוספי תזונה..
בינתיים חשבתי על חלבון מי גבינה, קריאטין וסוכר ענבים.
אז הנה השאלות.. :

1) בחנות ישראלבודי ראיתי 4.5 ק"ג סוכר ענבים ב-99 ש"ח... וכפית הגשה 5 גרם...
חחח בגלל כמות הסוכר וכפית ההגשה הקטנטונת חשבתי שזה אמור להספיק לאיזה שנה.. אבל אז אמרו לי שזה יספיק לי לחודשיים~שלוש גג...
א) כמה פעמים ביום ומתי אמורים לקחת את הסוכר ענבים הזה...
ב) כמה גרם פחמימה יש 5 גרם סוכר ענבים..? 5? o.O
ג) שווה לקנות 4.5 ק"ג ב-99 ש"ח? או שאפשר למצוא יותר זול?


2) עכשיו שאלה בקשר לקריאטין...
א) כמה פעמים ביום ומתי אני אמור לקחת את זה? זה תלוי במשהוא..?
ב) איזה קריאטין אתם ממליצים לי לקנות? ומה ההבדל בין קריאטין לקריאטין? (אם באמת תמליצו תנסו אחד זול וטוב..)
ג) נגיד קניתי 1 ק"ג.. לכמה זמן הוא אמור להספיק לי?

3) בקשר לחלבון מי גבינה...
א) מה ההבדל בין חלבון מי גבינה לבין אבקת חלבון רגילה..?
ב) 2 ק"ג חלבון מי גבינה יספיק לי לאותו זמן כמו 2 ק"ג חלבון רגיל?
ג) איזה חלבון מי גבינה אתם ממליצים לי לקנות? (שיהיה זול וטוב =] )


טוב... אלה היו כול השאלות.. חח עשיתי את זה בסגנן בוחן כזה XD
קצת חפירה.. אבל זה מאוד חשוב לי.. בבקשה תעזרו לי ח'ברה
__________________
ציטוט:
פורסם במקור על ידי KillerBiceP
אני בחדר כושר חדש לא מכיר אפחד , אבל באים חופרים לי!
סעמק איזה כוסית אחת באה מדברת איתי ברוסית, כוסעמק אני מרוקאי!!!!!!!!!!
זה שאני בלונדיני זה פאק בזרע!

X
חחחחח!! הרג אותי XD
dani571 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 23-08-08, 23:11   #2
TAMIRSUS
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 449
ברירת מחדל

תקשיב אני ממיליץ לך להתחיל לקרוא מאמרים ובקשר לשאול זה הכל טלוי במטרה שלך
תקרא קצת
__________________
בקרוב פרטים
TAMIRSUS מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 23-08-08, 23:18   #3
dani571
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Feb 2008
הודעות: 89
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי tamirsus צפה בהודעה
תקשיב אני ממיליץ לך להתחיל לקרוא מאמרים ובקשר לשאול זה הכל טלוי במטרה שלך
תקרא קצת
אני יודע כול מה שאני צריך לדעת...
את השאלות ששאלתי אי אפשר לדעת אם אתה לא משתמש בזה/השתמשת... ואני לא השתמשתי... אני יודע מה כול דבר עושה מה מי מו ואיך... כול השאר זה רק למי שיש להם את זה..
__________________
ציטוט:
פורסם במקור על ידי KillerBiceP
אני בחדר כושר חדש לא מכיר אפחד , אבל באים חופרים לי!
סעמק איזה כוסית אחת באה מדברת איתי ברוסית, כוסעמק אני מרוקאי!!!!!!!!!!
זה שאני בלונדיני זה פאק בזרע!

X
חחחחח!! הרג אותי XD
dani571 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 23-08-08, 23:39   #4
senate
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלsenate
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 2,243
כללי:: אני לא סנטה
ברירת מחדל

לפי השאלות שלך רואים שאתה לא יודע כלום לגבי כל מה ששאלת אז אל תגיד שאתה יודע מה שאתה צריך לדעת.

בהנחה שהמטרה שלך זה פיתוח שרירים (מאסה)

1. סוכר ענבים 45 דקות לפני אימון - 1 גרם לכל 2 קילו גוף, ומיד אחרי אימון (עם האבקת חלבון) 1 גרם לכל קילו גוף, ככה גם תדע לכמה זמן זה יספיק לך (תעשה קצת חשבון פשוט... ייצא לך בערך 100 גרם ליום אימון אם אתה ממוצע)

2. קריאטין - 5 גרם ביום, כל יום, ביום אימון מיד אחרי האימון (אפשר עם הסוכר ענבים והחלבון) וביום ללא אימון 5 גרם עם מים רצוי קיבה ריקה ולא לאכול חצי שעה אחרי (שוב, תעשה חשבון פשוט של 5 גרם ליום ותדע כמה כל אריזה תספיק לך)
תקנה פשוט אבקת קריאטין מונוהידראט של חברה מוכרת כמו צמפיון או אופטימום או כל דבר אחר באותו סדר גודל מחיר.

3. חלבון מי גבינה - whey, תקנה של אחת החברות הבאות אופטימום/צ'מפיון/metrx/mrm/ניטשר בסט.
הרוב רוכשים את ה 2 הראשונות שהזכרתי בטעמי בננה או קרם עוגיות
לגבי צריכה, אתה אמור להשלים איתו את כמויות החלבון שחסרות לך בתפריט אז תעשה חשבון לבד כמה אתה צריך לתסף ביום ולכמה זמן זה יספיק לך, יש כאלו ש 2.2 קילו מספיק להם לשבועיים וכאלו ש לחודשיים (בממוצע חודש)
באופן כללי קח לפני האימון עם הסוכר ענבים כחצי סקופ (חצי מנת הגשה) ואחרי האימון עם הסוכר ענבים כמנה וחצי (סקופ וחצי)

*נגיד וקנית את שלשת אלו, שיהיה לך קל להבין זה אמור להיראות ככה:
ביום ללא אימון 5- גרם קריאטין
ביום אימון - לפני אימון חצי סקופ חלבון+סוכר ענבים, מיד אחרי אימון - שייק מגניב של סוכר ענבים+חלבון+קריאטין.
אם חסר לך חלבון ביום ללא אימון אז תוכל לעשות לך שייק להנאתך ע'פ הכמות שחסרה לך חלבון בתפריט


**השקעתי ודיי דייקתי לגבי מה שרשמתי אז לפני שאתה יוצא שוב עם שאלות וכדי שלא נחזור על עצמנו תיסתכל שוב מה שאלת ותנסה להבין בידיוק על מה עניתי וזה אמור לתת לך מענה לכל מה ששאלת ואיך אתה צריך להשתמש ומה ליקנות ולכמה זמן זה יספיק לך.

***קרא שוב :P
__________________
C:\DSC_000087KG

נערך לאחרונה על ידי senate, 23-08-08 בשעה 23:48.
senate מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 23-08-08, 23:45   #5
dani571
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Feb 2008
הודעות: 89
ברירת מחדל

senate תודה רבה שהקדשת זמן וענית לי.. יש לי כמה שאלות אחרונות...
כימעט כול דבר מאלה אמרת שצריך לקחת אחרי האימון.. אבל לשלב את כולם? נגיד לקחת בקבוק מים.. ולתוך אותו בקבוק לשפוך הכול? או שצריך כול דבר בנפרד?

ובקשר לקריאטין.. קראתי בכמה מקומות שצריך לקחת את זה רק ביום אימון... זה נכון? או שצריך גם ביום מנוחה?
__________________
ציטוט:
פורסם במקור על ידי KillerBiceP
אני בחדר כושר חדש לא מכיר אפחד , אבל באים חופרים לי!
סעמק איזה כוסית אחת באה מדברת איתי ברוסית, כוסעמק אני מרוקאי!!!!!!!!!!
זה שאני בלונדיני זה פאק בזרע!

X
חחחחח!! הרג אותי XD
dani571 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 23-08-08, 23:52   #6
senate
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלsenate
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 2,243
כללי:: אני לא סנטה
ברירת מחדל

תקרא שוב (במיוחד את ה *) רשמתי בפירוש 3 פעמים שאתה יכול לשלב

לגבי הקריאטין, עניתי לך, 5 ביום כל יום לא צריך הפסקות או לצרוך בכל דרך אחרת, זו התשובה.
__________________
C:\DSC_000087KG

נערך לאחרונה על ידי senate, 23-08-08 בשעה 23:55.
senate מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 23-08-08, 23:57   #7
dani571
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Feb 2008
הודעות: 89
ברירת מחדל

אגא.. סבבה אחי הבנתי הכול תודה רבה..

עריכה: חחח... שאלה אחרונה! Xd
קריאטין הרי אמור להביא אנרגיה ואמור לעזור בזמן האימון... אז אם אני לוקח אותו אחרי האימון.. מה יוצא לי מזה? :p
__________________
ציטוט:
פורסם במקור על ידי KillerBiceP
אני בחדר כושר חדש לא מכיר אפחד , אבל באים חופרים לי!
סעמק איזה כוסית אחת באה מדברת איתי ברוסית, כוסעמק אני מרוקאי!!!!!!!!!!
זה שאני בלונדיני זה פאק בזרע!

X
חחחחח!! הרג אותי XD
dani571 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 23-08-08, 23:58   #8
nirbin
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 173
חדר כושר: שכונתי
ברירת מחדל

לך לחנות טבע וקנה חצי ק"ג סוכר ענבים ב-6.5 ש"ח (זה יוצא 4.5 ק"ג ב-40 ש"ח פחות).

או שתשתמש בסוכר רגיל, אין הבדל גדול מאוד ביניהם.
nirbin מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-08-08, 00:00   #9
senate
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלsenate
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 2,243
כללי:: אני לא סנטה
ברירת מחדל

זה התפקיד של הקריאטין שאגור בשריר, זה לא שאתה לוקח והגוף משתמש בו אחרי כמה דקות.
__________________
C:\DSC_000087KG
senate מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-08-08, 00:10   #10
dani571
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Feb 2008
הודעות: 89
ברירת מחדל

אוקיי.. זהוא עכשיו הבנתי הכול..
וחנות "טבע" זה רשת חנויות או שזה פשוט חנות טבע? Xd
__________________
ציטוט:
פורסם במקור על ידי KillerBiceP
אני בחדר כושר חדש לא מכיר אפחד , אבל באים חופרים לי!
סעמק איזה כוסית אחת באה מדברת איתי ברוסית, כוסעמק אני מרוקאי!!!!!!!!!!
זה שאני בלונדיני זה פאק בזרע!

X
חחחחח!! הרג אותי XD
dani571 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-08-08, 11:58   #11
senate
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלsenate
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 2,243
כללי:: אני לא סנטה
Thumbs down

ציטוט:
פורסם במקור על ידי nirbin צפה בהודעה
לך לחנות טבע וקנה חצי ק"ג סוכר ענבים...
או שתשתמש בסוכר רגיל, אין הבדל גדול מאוד ביניהם.
תגיד מה זה השטווית האלו ? אתה רוצה להרוג תבנאדם ?

__________________
C:\DSC_000087KG
senate מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 25-08-08, 13:43   #12
nirbin
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 173
חדר כושר: שכונתי
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי senate צפה בהודעה
תגיד מה זה השטווית האלו ? אתה רוצה להרוג תבנאדם ?

איפה טעיתי?
nirbin מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 25-08-08, 15:15   #13
senate
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלsenate
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 2,243
כללי:: אני לא סנטה
ברירת מחדל

טעית בזה שסוכר לבן הוא פחמימה לא מתאימה לשמש כמקור אנרגיה לספורטאים ובטח שלא כמו סוכר ענבים וצריך להימנע ממנו כמה שאפשר ובכלל בכמויות הגדולות הוא מסוכן לבריאות

אם הוא יכל היה לשמש והיה טוב אז מזמן אנשים היו לועסים סוכריות גומי לפני אימון ואוכלים איזה צנצנת ריבה על לחם לבן אחרי אימון וגיינרים בכלל לא היו קיימים כי היינו שולחים את כל השחיפים לחנויות ממתקים
__________________
C:\DSC_000087KG
senate מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 25-08-08, 15:58   #14
nirbin
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 173
חדר כושר: שכונתי
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי senate צפה בהודעה
טעית בזה שסוכר לבן הוא פחמימה לא מתאימה לשמש כמקור אנרגיה לספורטאים ובטח שלא כמו סוכר ענבים וצריך להימנע ממנו כמה שאפשר ובכלל בכמויות הגדולות הוא מסוכן לבריאות

אם הוא יכל היה לשמש והיה טוב אז מזמן אנשים היו לועסים סוכריות גומי לפני אימון ואוכלים איזה צנצנת ריבה על לחם לבן אחרי אימון וגיינרים בכלל לא היו קיימים כי היינו שולחים את כל השחיפים לחנויות ממתקים
תגיד, חבר (senate), כמה אתה שוקל?
nirbin מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 25-08-08, 16:08   #15
senate
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלsenate
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 2,243
כללי:: אני לא סנטה
ברירת מחדל

ואיך זה קשור ? (אני לא בן 15 50 קילו)
__________________
C:\DSC_000087KG
senate מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 25-08-08, 16:29   #16
nirbin
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 173
חדר כושר: שכונתי
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי senate צפה בהודעה
ואיך זה קשור ? (אני לא בן 15 50 קילו)
בוא נראה אם הבנתי אותך כמו שצריך.
בוא נניח שאתה שוקל משהו כמו 80 ק"ג. אתה לוקח 40 גר' סוכר ענבים לפני אימון. אתה גם לוקח 80 גר' סוכר ענבים אחרי האימון.

אז אתה בעצם לוקח 120 גר' של סוכר סביב האימון שלך. זו כמות אדירה, אדירה של סוכר. לדעתי אתה לוקח הרבה יותר מדי. אני לא אומר לך לשנות, אלא רק מציע לך לבדוק את עצמך בקטע הזה שוב. מנסיוני האישי אפשר להסתדר עם פחות מחצי הכמות הזו (אני אומר את זה בעדינות, כי אני לוקח 1/4 מהכמות שלך. ושחיף אני לא).

לגבי סוכר רגיל, אני לא ידעתי שהוא לא מקור אנרגיה מתאים, ואשמח אם תסביר לי למה. לחם עם ריבה לפני אימון בהחלט עובד בשבילי. כמו כן, הרבה גיינרים וחטיפי חלבון מכילים כמויות ענקיות של סוכר.
nirbin מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 25-08-08, 16:40   #17
Holy_Templar
מנהל הפורום
 
הסמל האישי שלHoly_Templar
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 4,423
גיל:: 38
חדר כושר: חדר כושר
שלח הודעה דרך MSN אל Holy_Templar
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי nirbin צפה בהודעה
בוא נראה אם הבנתי אותך כמו שצריך.
בוא נניח שאתה שוקל משהו כמו 80 ק"ג. אתה לוקח 40 גר' סוכר ענבים לפני אימון. אתה גם לוקח 80 גר' סוכר ענבים אחרי האימון.

אז אתה בעצם לוקח 120 גר' של סוכר סביב האימון שלך. זו כמות אדירה, אדירה של סוכר. לדעתי אתה לוקח הרבה יותר מדי. אני לא אומר לך לשנות, אלא רק מציע לך לבדוק את עצמך בקטע הזה שוב. מנסיוני האישי אפשר להסתדר עם פחות מחצי הכמות הזו (אני אומר את זה בעדינות, כי אני לוקח 1/4 מהכמות שלך. ושחיף אני לא).

לגבי סוכר רגיל, אני לא ידעתי שהוא לא מקור אנרגיה מתאים, ואשמח אם תסביר לי למה. לחם עם ריבה לפני אימון בהחלט עובד בשבילי. כמו כן, הרבה גיינרים וחטיפי חלבון מכילים כמויות ענקיות של סוכר.
והריבה שלך ?

זה בטח קונפיטורה ולא ריבה תכלס... מה שעושה ממנה 90% סוכר בערך ו 10% פרי .
בריבה יש כמות אדירה של סוכר ... אדירה פשוט ...

ולא סוכר טוב !

לפני אימון אתה אוכל הרבה פחמימות ... בשביל אנרגיה .

סוכר לבן , זה זבלה לגוף שלך ... הערך של זה שווה לתחת ...

סוכר ענבים זה הפחמימה עם הערך הגליקמי הכי גבוה שיש בעולם .
__________________
"Yes, if you squat wrong it fucks things up. If you squat correctly, those same fucked-up things will unfuck themselves."
- Mark Rippetoe -
Holy_Templar מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 25-08-08, 17:22   #18
senate
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלsenate
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 2,243
כללי:: אני לא סנטה
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי nirbin צפה בהודעה
אז אתה בעצם לוקח 120 גר' של סוכר סביב האימון שלך. זו כמות אדירה, אדירה של סוכר. לדעתי אתה לוקח הרבה יותר מדי. אני לא אומר לך לשנות, אלא רק מציע לך לבדוק את עצמך בקטע הזה שוב. מנסיוני האישי אפשר להסתדר עם פחות מחצי הכמות הזו (אני אומר את זה בעדינות, כי אני לוקח 1/4 מהכמות שלך. ושחיף אני לא).

לגבי סוכר רגיל, אני לא ידעתי שהוא לא מקור אנרגיה מתאים, ואשמח אם תסביר לי למה. לחם עם ריבה לפני אימון בהחלט עובד בשבילי. כמו כן, הרבה גיינרים וחטיפי חלבון מכילים כמויות ענקיות של סוכר.
החזר פחמימה אופטימלי לאחר אימון הינו הערכים שרשמתי וזה הכרכי ביותר לפיתוח השריר.
כמו כן הכמות שלפני האימון היא זו שאופטימלית מבחינת צריכת השריר בזמן האימון מעבר לצריכת הגליקוגן האגור בשריר.
אלו ערכים שנצרכים רק מסביב לאימון וזו הדרשיה היחסית מדוייקת לצרכי הגוף ככה למרות שזה ניראה כמות גדולה, זו כמות שהגוף זקוק לה ולמלא מאגרים.

לגבי הריבה, אתה יכול לצרוך ריבות שהם 100% פרי ללא סוכר לבן ככה שאתה נהנה מפרוקטוז איכותי ולא סוכר לבן לא שימושי.

חטיפי חלבון וגיינרים איכותיים מכילים גרמים בודדים של סוכר לבן פשוט וזה רק בשביל המתקה
שאר הסוכרים שם הם לרוב פרוקטוז או דקסטרוז ויש גם הרבה פחמימות מורכבות.
__________________
C:\DSC_000087KG
senate מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 25-08-08, 17:42   #19
nirbin
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 173
חדר כושר: שכונתי
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי senate צפה בהודעה
החזר פחמימה אופטימלי לאחר אימון הינו הערכים שרשמתי וזה הכרכי ביותר לפיתוח השריר.
כמו כן הכמות שלפני האימון היא זו שאופטימלית מבחינת צריכת השריר בזמן האימון מעבר לצריכת הגליקוגן האגור בשריר.
אלו ערכים שנצרכים רק מסביב לאימון וזו הדרשיה היחסית מדוייקת לצרכי הגוף ככה למרות שזה ניראה כמות גדולה, זו כמות שהגוף זקוק לה ולמלא מאגרים.

לגבי הריבה, אתה יכול לצרוך ריבות שהם 100% פרי ללא סוכר לבן ככה שאתה נהנה מפרוקטוז איכותי ולא סוכר לבן לא שימושי.

חטיפי חלבון וגיינרים איכותיים מכילים גרמים בודדים של סוכר לבן פשוט וזה רק בשביל המתקה
שאר הסוכרים שם הם לרוב פרוקטוז או דקסטרוז ויש גם הרבה פחמימות מורכבות.
סוכר ענבים הוא דקסטרוז. דקסטרוז אחד הוא שתי יחידות גלוקוז.
סוכר לבן שולחני (הסוכר ה"רע") גם הוא מורכז משתי יחידות - יחידה של גלוקוז ויחידה של פרוקטוז.

לכן, כשאתה אוכל סוכר לבן, אתה אוכל 50% גלוקוז, 50% פרוקטוז. הוא מתפרק מהר, וגם הוא גורם להקפצת האינסולין בדם. אפילו שהערך הגליקמי שלו נמוך יותר.

לכן, אם גיינר מכיל פרוקטוז ודקסטרין (דקסטרין = שרשרת ארוכה של גלוקוזים), זה כמו לומר שהוא מכיל סוכר, כי הוא מכיל את שני החלקים שמרכיבים סוכר - אבל לא בתור סוכר, אלא כל אחד בנפרד.

להמשיך?
nirbin מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 25-08-08, 18:26   #20
senate
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלsenate
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 2,243
כללי:: אני לא סנטה
ברירת מחדל

למה לתת לגוף לפרק סוכר לאבני הבניה שלו אם המטרה שלנו לתת לגוף את הסוכר מפורק שיהיה יותר זמין ?
__________________
C:\DSC_000087KG

נערך לאחרונה על ידי senate, 25-08-08 בשעה 18:34.
senate מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 02:40.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים