ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > אימונים

אימונים תוכניות אימונים, ביצוע תרגילים, שיטות אימונים ועוד..

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 06-02-07, 19:24   #1
Moshe
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jun 2006
הודעות: 4,866
ברירת מחדל רק שתדעו שבאתרים בחו"ל הדברים מתנהלים אחרת...

התחלתי לקרוא לאחרונה בכל מיני פורומים בחו"ל והגישה שלהם פשוט שונה בהרבה מובנים..
לדוגמה:
1.אחת מההצהרות שלהם שאין לאכול פחמימה עם שומן (הצהרה מפגרת אבל הם תומכים בה , ואני מדבר על פורומים ואתרי BB גדולים לא סתם קקה)
2.אם עושים אירובי לא לאכול שעה אחרי כי זה שורף עדיין שומן או מה שזה לא יהיה...
3.הם ממליצים לעשות חלק אחד בגוף פעם בשבוע ולא יותר (הם טוענים שזה מספיק , ויותר יכול להיות רק גרוע יותר כי שריר גדל בעצם במנוחה[נכון..] )
4.הם ממש תומכים באימונים אינטרוולים(HIIT) , מאשר רגילים...
5.חיטוב או מסה לא משנה להם המאכלים יחסית דומים (בחיטוב הם דוגלים בשיבולת שועל , פירות (3 ביום,כאשר היחס של דקטרוז סוכלרוז יהיה 1:1) , אורז , פסטה ,תפוח אדמה , לעומתנו שבחיטוב זה פירכיות ולחם קל ובלחץ תפוח אדמה
6.יש להם מלא נוסחאות מוזרות לחישוב כמה חלבון צריך לבן אדם וכמה קלוריות הוא מוציא
לדוגמה כמה גרם חלבון צריך בן אדם הם הולכים לפי מסה רזה בפאונדים כפול 1.14 (לא יודע מזה 1.14)
לדוגמה בן אדם אשר 80 קילו מסה רזה (השומן חושב כבר והורד) , בפאונדים הוא 176 כפול 1.14 יצטרך לאכול 200 גרם חלבון ביום מלא לא מלא לא משנה הכל ביחד כולל מפחמימות והכל...
7.הם דוגלים בשיטה שאם לא תשנה אירובי לאחר כמה זמן , לא יהיה לזה כבר אפקט על הגוף כמו פעם
לדוגמה אני מצטט (לא משנה המקור זה דיי מתחרה..) :
"Then increase the intensity (2-3 weeks), then try interval training (2-3 weeks), then switch the type of cardio and start the new type at moderate (2-3 weeks), then high (2-3 weeks), then intervals (2-3 weeks), then switch and repeat. Then add 5 minutes and go 35 at moderate (2-3 weeks), then high (2-3 weeks), then intervals (2-3 weeks).

After 3 months...REST and come back and repeat the pattern. "

8. הם דוגלים בשיטה של
25% protein
50% carbs and
25 % fat
או
30 55 15 (ח/ פ/ ש)
בקיצור יש עוד מלא דברים ולא היה לי כוח לרשום ....
Moshe מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-02-07, 19:39   #2
gman
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 2,137
שלח הודעה דרך ICQ אל gman
ברירת מחדל

בכל קהילה הדברים קצת שונים...
gman מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-02-07, 20:29   #3
Vin diesel
מושעה
 
תאריך הצטרפות: Mar 2006
הודעות: 4,504
ברירת מחדל

גבר אתה לא מחדש כלום תאכלס....זה ידוע שהספורט בארץ לא זז...וחו"ל זה שונה לגמרה..
כמו שאצלנו בכל חור יש פאלאפל ושווארמה אז שם יש חנויות של אבקות למשל..
Vin diesel מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-02-07, 20:42   #4
- Idan -
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי של- Idan -
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 7,163
שלח הודעה דרך Yahoo אל - Idan -
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי MosheB
3.הם ממליצים לעשות חלק אחד בגוף פעם בשבוע ולא יותר (הם טוענים שזה מספיק , ויותר יכול להיות רק גרוע יותר כי שריר גדל בעצם במנוחה[נכון..] )
הספיק לי רק לקרוא את הסעיף הזה כדי להמליץ לך להפסיק לקחת משם המלצות.

כמו שדיזל אמר, זה כבר ידוע הרבה זמן שבחו"ל הם הרבה יותר מתקדמים בתחום. הבעיה היא שעושה רושם שבחרת אתר קצת מפוקפק (איזה אתר זה בכלל? איזה פורום?)
אם אתה רוצה פורום ברמה באמת מקצועית, תכנס ל- bodyrecomposition.com ותראה באמת עד כמה הדברים שונים בארה"ב. כי סתם לדוגמא, כאן בארץ אימוני ABCD הם מאוד פופלאריים, אבל בפורום של לייל אתה לא תמצא שם אימונים כאלה. כל תוכניות האימון שם מבוססות על HFT.
__________________
מדריך חדר כושר, מוסמך וינגייט
- Idan - מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-02-07, 21:02   #5
DropDead
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Sep 2006
הודעות: 1,985
ברירת מחדל

גם בפרומים כמו Bb
ראיתי שהם לא אוכלים אותה כמות פחמימות כמונו הם אוכלים בעיקר יותר ירקות ופחמימות רק בבוקר לפני ואחרי אימון וגם לא בצורה מוגזמת משו כמו כוס אורז\ ש"ש
DropDead מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-02-07, 21:04   #6
birzia
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 113
ברירת מחדל

מה זה hft
???
birzia מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-02-07, 21:29   #7
nafusi
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלnafusi
 
תאריך הצטרפות: Nov 2006
הודעות: 309
ברירת מחדל

[quote=MosheB]התחלתי לקרוא לאחרונה בכל מיני פורומים בחו"ל והגישה שלהם פשוט שונה בהרבה מובנים..
לדוגמה:
1.אחת מההצהרות שלהם שאין לאכול פחמימה עם שומן (הצהרה מפגרת אבל הם תומכים בה , ואני מדבר על פורומים ואתרי BB גדולים לא סתם קקה)

גם הבנתי מאחד הפורמים הגדולים בארה"ב שלא מומלץ לשלב פחמימות וחלבונים באותה ארוחה וזה נשמע מפגר לא הצלחתי להבין למה...
__________________
"גוף האדם לעולם לא נשחק משימוש, הוא נחלד ונחלש מחוסר מעש

זו הסיבה שאנשים מזדקנים טרם זמנם"
nafusi מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-02-07, 21:51   #8
Bullet
חבר VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלBullet
 
תאריך הצטרפות: Dec 2005
הודעות: 7,428
ברירת מחדל

אל תשכח, בחו"ל כולם על מיץ.
אני הכי אוהב את ההודעות מהסוג:
"איזה חיטוב טוב דפקתי, עליתי גם במסת שריר! התאמנתי בתוכנית <הכנס כל תוכנית שהיא>, אכלתי X קלוריות ביום, וירדתי קילו שומן כל שבוע מ15% עד ל6%! (תצרפו תמונה של איש מסתי וחטוב)

נ.ב: אני מתסף בy מ"ג של <הכנס שם של סטרואיד אקראי>."
__________________
תוספי תזונה
אבקת חלבון
ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח
סינטרקס
סיינטרקס
Bullet מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-02-07, 22:01   #9
DropDead
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Sep 2006
הודעות: 1,985
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Bullet
אל תשכח, בחו"ל כולם על מיץ.
אני הכי אוהב את ההודעות מהסוג:
"איזה חיטוב טוב דפקתי, עליתי גם במסת שריר! התאמנתי בתוכנית <הכנס כל תוכנית שהיא>, אכלתי X קלוריות ביום, וירדתי קילו שומן כל שבוע מ15% עד ל6%! (תצרפו תמונה של איש מסתי וחטוב)

נ.ב: אני מתסף בy מ"ג של <הכנס שם של סטרואיד אקראי>."
הכוונה שהם אומרים Juice נכון ?
לקח לי קצת זמן להבין את זה .. בהתחלה לא הבנתי על מה הם מדברים ..
DropDead מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-02-07, 22:20   #10
Moshe
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jun 2006
הודעות: 4,866
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי - Idan -
הספיק לי רק לקרוא את הסעיף הזה כדי להמליץ לך להפסיק לקחת משם המלצות.

כמו שדיזל אמר, זה כבר ידוע הרבה זמן שבחו"ל הם הרבה יותר מתקדמים בתחום. הבעיה היא שעושה רושם שבחרת אתר קצת מפוקפק (איזה אתר זה בכלל? איזה פורום?)
אם אתה רוצה פורום ברמה באמת מקצועית, תכנס ל- bodyrecomposition.com ותראה באמת עד כמה הדברים שונים בארה"ב. כי סתם לדוגמא, כאן בארץ אימוני ABCD הם מאוד פופלאריים, אבל בפורום של לייל אתה לא תמצא שם אימונים כאלה. כל תוכניות האימון שם מבוססות על HFT.
אתה ביקשת..:
http://forums.johnstonefitness.com/index.php
http://www.discussbodybuilding.com

אלו סתם דוגמאות , קהילות ענקיות של מפתחי גוף וכדומה...
Moshe מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-02-07, 23:00   #11
m0she
מנהל מחלקת התזונה
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
ברירת מחדל

זה שאומרים משהו בחו"ל לא אומר שהוא נכון , זה אומר שאמרו אותו בחו"ל. די להסתנוור מכל דבר שכתוב באנגלית , זה לא כזה מרשים. אני לא מתייחס ספציפית לאף טענה כי אני מדבר באופן כללי.
__________________
We share the same biology, Regardless of ideology

MosheG@israelbody.org
m0she מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 06-02-07, 23:13   #12
- Idan -
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי של- Idan -
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 7,163
שלח הודעה דרך Yahoo אל - Idan -
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי MosheB
אתה ביקשת..:
http://forums.johnstonefitness.com/index.php
http://www.discussbodybuilding.com

אלו סתם דוגמאות , קהילות ענקיות של מפתחי גוף וכדומה...
כמה זמן אתה קורא בפורומים האלה?

קראתי עכשיו כמה פוסטים בודדים, אני חיפשתי באיזה כיוון רובם הולכים שם במה שקשור לאימונים, ועושה רושם שרובם דווקא תומכים ב-HFT וחלוקה לפי תנועות ולא באימונים סטייל ABCD.
__________________
מדריך חדר כושר, מוסמך וינגייט
- Idan - מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 07-02-07, 01:04   #13
Takima
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Jun 2006
הודעות: 1,249
ברירת מחדל

אני יודע שבסעיפים 1,2,4,7 גם לייל מקדונלד תומך.
Takima מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 07-02-07, 01:16   #14
Bullet
חבר VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלBullet
 
תאריך הצטרפות: Dec 2005
הודעות: 7,428
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Takima
אני יודע שבסעיפים 1,2,4,7 גם לייל מקדונלד תומך.
לא הוא לא... עד ללייל מקדונלד!
__________________
תוספי תזונה
אבקת חלבון
ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח
סינטרקס
סיינטרקס
Bullet מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 07-02-07, 01:20   #15
Takima
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Jun 2006
הודעות: 1,249
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Bullet
לא הוא לא... עד ללייל מקדונלד!
הוא כן ואל תתווכח אם אתה לא מביא נימוק.
Takima מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 07-02-07, 01:25   #16
Bullet
חבר VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלBullet
 
תאריך הצטרפות: Dec 2005
הודעות: 7,428
ברירת מחדל

אי אפשר להביא נימוק, וחוץ מזה לייל אף פעם לא אומר משהו חד משמעית, אז איך אתה יכול להגיד שהוא תומך במשהו? הוא תמיד אומר it depends
__________________
תוספי תזונה
אבקת חלבון
ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח
סינטרקס
סיינטרקס
Bullet מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 07-02-07, 01:36   #17
Moshe
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jun 2006
הודעות: 4,866
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי - Idan -
כמה זמן אתה קורא בפורומים האלה?

קראתי עכשיו כמה פוסטים בודדים, אני חיפשתי באיזה כיוון רובם הולכים שם במה שקשור לאימונים, ועושה רושם שרובם דווקא תומכים ב-HFT וחלוקה לפי תנועות ולא באימונים סטייל ABCD.
ציטוט:
2) ROUTINE:

Train each muscle group hard ONCE per week, and try to keep gym time under an hour.
- don't do cardio within 8 hours of a workout.

I could go into detail about the reasons why, but thats a long story.
- it is mainly to do with mental intensity and biochemical factors; there is an optimal window of about 45-55 minutes for making gains, and then it fades into exhaustion and is counter productive to go any longer.
(look up "catabolic" for more info on why not to combine cardio and lifting, and why gym time should be relatively short.)

A lot of people say they are sore for a day or two, but then feel fine so they should be able to work those same muscles again 2-3 days later.
This is believed to be WRONG by the majority of the community.
Just because you aren't feeling "DOMS" (Delayed-Onset Muscle Soreness) doesn't mean you are "healed" and ready to train again.
I have read a lot about this lately, and from what I have found, the muscles only really begin to grow and heal AFTER the pain stops.

The idea is that YOU DON'T GROW AT THE GYM, so give your body time AWAY from the gym to grow and repair itself.

Most of what I have read says to work a muscle group ONCE per week. or even less
- some sources even say work a group once in 8-10 days!
זה לא שאני ממציא...
Moshe מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 07-02-07, 01:39   #18
shikoLM
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלshikoLM
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 1,900
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Takima
הוא כן ואל תתווכח אם אתה לא מביא נימוק.
ואני חשבתי שזה עובד הפוך, אם אתה מעלה טענה חובת הנימוק עליך.
__________________

shikoLM מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 07-02-07, 02:02   #19
- Idan -
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי של- Idan -
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 7,163
שלח הודעה דרך Yahoo אל - Idan -
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי MosheB
זה לא שאני ממציא...
אני אמרתי שאתה ממציא? אני רק אמרתי מה אני הספקתי לראות עד עכשיו בפורומים האלה שהבאת.

הודעה אחת של מישהו שם לא מעידה על הכלל. בגלל זה שאלתי אותך כמה זמן אתה קורא שם ואתה לא ענית לי. אם זאת ההודעה היחידה שנוגעת לשיטות אימון שקראת שם, אז אתה קופץ למסקנות מהר מידי.

ולמה אתה מביא את זה ככה מצוטט? תתן קישור. אני רוצה לראות תאריך, מי כתב את זה, האם זה מאמר או סתם הודעה של מישהו, אילו תגובות נתנו להודעה הזאת וכו'...
בכל אופן, מה שרשום שם נשמע מאוד מיושן. יש שם הרבה דברים לא נכונים ואני לא אכנס לזה עכשיו, גם בגלל שזה לא הפורום המתאים וגם בגלל שיש כבר דיונים על זה.
__________________
מדריך חדר כושר, מוסמך וינגייט
- Idan - מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 07-02-07, 02:15   #20
Takima
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Jun 2006
הודעות: 1,249
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Bullet
אי אפשר להביא נימוק, וחוץ מזה לייל אף פעם לא אומר משהו חד משמעית, אז איך אתה יכול להגיד שהוא תומך במשהו? הוא תמיד אומר it depends
אפשר להביא נימוק אם אתה יודע שהוא דוגל במשהו הפוך. לכן במקום לטעון "לא הוא לא", תבקש ממני להסביר:

על הסעיף הראשון הוא אמר בספר "The Ketogenic Diet", שכאשר האינסולין בדם גבוה כדאי להימנע מצריכת שומן כי זה עלול להוביל לאגירת שומן. זה נוגע למצבים מסויימים של צריכת פחמימות עם שומן.

על סעיפים 2, 4 ו-7 הוא המליץ ונתן הסבר כאן:

Getting rid of stubborn body fat - by Lyle McDonald
Without going into the brutally long and complicated mental computations that led me to this (and I'm still working on the overall scheme), here's my current thoughts on how to approach it. First and foremost, this is one of the places where morning/pre-breakfast cardio is probably crucially important. An hour or two before cardio, take 200 mg caffeine with 1-3 grams of L-tyrosine (NO ephedrine). There are two segments to the cardio: - The first segment is for mobilization, to get those stubborn fatty acids out of the fat cell. - The second segment is the oxidation part, to burn them off in the muscle. For the first segment of the cardio, use a machine that you don't normally use. So if you normally do the treadmill, do the first segment on the Stairmaster or bike or something. Just make it different. First segment: warm-up: 3-5 minutes go hard: 5-10 minutes. I mean hard, as hard as you can stand for the entire time. This will NOT be fun on lowered blood glucose. I've considered putting intervals here but haven't found the data I need to make up my mind. If you do intervals, go something like 5X1' all out with a 1' break (10' total intervals)
Rest 5', just sit on your butt, drink water, try not to puke. Go to your normal cardio machine. Do at least 30 minutes at moderate/high moderate intensity (below lactate threshold but decent intensity). I'd say 45' maximum here but I'm still making up my mind and looking at data. Go home, and wait and hour before having a small protein meal (25-50 grams or so). No dietary fat. 2-3 hours later, go back to normal diet eating. Your daily calories shouldn't be any different than they were already, they are just distributed differently, you only have 100-200 immediately after cardio, and then the rest afterwards. I'd do that maybe 3 days per week to start, and see what happens.
Why this works
To get stubborn fat mobilized, you have to overcome a fairly severe resistance in terms of both blood flow and lipolysis, this requires very high concentrations of catecholamines (adrenaline/noradrenaline). Sadly, jacking up levels of catecholamines (necessary for mobilization) limits burning in the muscle which is why you follow the high intensity with low intensity. Basically, you jack up levels to get the fat mobilized, and then let them fall so that the fatty acid can be burned in the muscle. I have a study showing that Ephedrine before intense activity lowers the catecholamine response, that's the reason for avoiding it. Studies also show a lower than normal catecholamine response as people adapt to a given type of cardio; doing a different machine will result in a higher catecholamine response than you'd other wise get. The bigger problem with stubborn fat has to do with: - Blood flow to the fat cells: which is typically very low, odds are your butt is cold to the touch compared to other areas of your body - It's harder to mobilize: both because of impaired blood flow, and because of adrenoceptor issues. Oral yohimbe (0.2 mg/kg) can be effective when used over the long term. Don't take it within 3-4 hours of taking ephedrine, and start with a half-dose to assess tolerance (some people get really freaky responses from it). IF you can find pharmaceutical yohimbine, it's far far better than the herbal version (and most of the herbal versions are crap, the only one I trust is Twinlab Yohimbe Fuel). Taking the yohimbe with caffeine prior to morning cardio does seem to help with very stubborn fat.
Takima מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 05:15.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים