כמה חשובה האחורה של שעה אחרי אימון? - Page 2

Bullet · 03-05-07, 22:51

אם הייתם קוראים שרשורים נעוצים הייתם יודעים. מה זה, אף אחד פה לא יכול לענות על השאלה?

אתם מתאמנים... כמו שאמרו, אימון זה סטרס לגוף, והגוף נהיה קטבולי (מפרק רקמות).
אבל אתם רוצים לבנות שריר-צריך שהגוף יהיה אנאבולי. בשביל זה צריך להפוך את הגוף ממצב קטבולי, לאנאבולי. נמצא שרמות גבוהות של אינסולין עושות את זה טוב מאוד. לכן צריך פחממה בעלת GI גבוה אחרי אימון. גורם נוסף שמספק אות אנאבולי הוא מצב הגליקוגן בכבד. הגליקוגן צריך להיות מלא (או כמה שיותר מלא). בשביל לעשות זאת, אנחנו צריכים לצרוך פחממה כלשהי.
עכשיו, במהלך אימון משקולות ממוצע חומר הדלק העיקרי של השריר הוא גליקוגן מגליקוליזה אנאירובית. לכן אנחנו צריכים גם למלא את הגליקוגן בשרירים. נמצא שיש מולקולה שנקראת cAMP, והיא מהווה אמת מידה לכמה דלק יש בתא. אם נשרף גליקוגן, רמות הcAMP עולות. הcAMP מעכבת מולקולה אחרת שחיונית לבניית שריר(mTOR). אם נמלא את הגליקוגן בשריר, רמות הcAMP יירדו ואז השריר ייבנה בקלות. על מנת שהשריר ייבנה אנו צריכים חומרי בניין+אנרגיה.
חומרי בניין הם חומצות אמינו. אנרגיה יכולה לבוא מכל אב מזון, אבל חומרי בניין הן חומצות אמינו בלבד. כמו שאמרנו, אינסולין הופך את הגוף למצב אנאבולי. דבר זה קורה בגלל שרמות גבוהות של אינסולין יכולות לבוא רק ע"י ארוחה, וכאשר אנחנו אוכלים הגוף מקבל את זה כ"אפשר להתחיל בתהליך השיקום שלאחר האימון". רמות גבוהות של אינסולין נובעות מפחממות, ופחממות מחדשות את מאגרי הגליקוגן (גם גליקוגן הוא חלק מהשריר, אפילו יכול להתרחש פיצוי-היסף של גליקוגן). נמצא שדבר שני המעביר את הגוף למצב אנאבולי הוא חומצות אמינו חיוניות (EAA). אינפוזיה לשריר של חומצות אמינו חיונית מעלה את סינתוז חלבוני השריר עם או בלי אינסולין. לעומת זאת, אינפוזיה של חומצות אמינו לא חיוניות לא מעלה את סינתזת חלבוני השריר. הדבר הגיוני משום שחומצות אמינו חיוניות יכולות לבוא רק ע"י ארוחה, שלא כמו חומצות אמינו לא חיוניות שיכולות לבוא מחומצות האמינו החיוניות במאגרי החלבונים בגוף דרך טרנס-אמניציה.

אחרי שחפרתי פה על האותות האנאבוליים ואני מקווה שכתבתי הכל נכון (תרגישו חופשי לחלוק עליי ולתקן), איך זה מתקשר לשאלה המקורית?
חשוב לאכול פחממות וחלבונים אחרי האימון. לא משנה מתי, העיקר שיהיה אחרי. הגליקוגן יתמלא בכל זמן לא משנה כמה זמן אחרי האימון, כל עוד אנחנו מביאים לו פחממה. סינתזת החלבון תגיע לקצב גבוה כ6 שעות אחרי האימון, תגיע לשיא כ24 שעות לאחר האימון, ותקטן עד 48 שעות לאחר האימון ותהיה ממש קטנה 72 שעות אחרי האימון. לכן יש לספק חלבונים (ואנרגיה) כ48 שעות אחרי האימון. לכל הארוחות אותן חשיבות.

gman · 03-05-07, 22:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אליאב קרייסלר

חח זה באמת משנה למה? תאכל אותה וזהו , זה חשוב...יש כאלו שאומרים שהארוחה צריכה להיות בערך בגודל של הארוחת צהריים...בקיצור תאכל ואל תדבר יותר מדי שטויות אללה לך לגדול אחי בהצלחה בהצלחה

אין אני לא אתחיל במנהג רק כי אנשים אומרים "זה טוב"...
יכול להיות שזה בכלל משהו שולי, אבל יכול להיות שזה באמת חשוב, אז צריך לדעת במקום סתם להכריח את עצמך לאכול.

שריר בתחת · 03-05-07, 22:56

Bullt אז זה לא משנה אם אחרי אימון אני יקח פרי וסקופ חלבון ואז אני יחכה שעתיים שלוש עד הארוחה

Bullet · 04-05-07, 14:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי שריר בתחת

Bullt אז זה לא משנה אם אחרי אימון אני יקח פרי וסקופ חלבון ואז אני יחכה שעתיים שלוש עד הארוחה

לא הבנתי, זאת הייתה שאלה... או מה?

gman · 04-05-07, 16:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet

לא הבנתי, זאת הייתה שאלה... או מה?

כן, הוא שאולהאם זה משנה אם מחכים שעתיים או 3 עד הארוחה שאחרי השייק.

Nadav19 · 04-05-07, 16:51

יא דרבנן, כמה שטויות אנשים מדברים לפעמים .

תבין חבוב, ה"ארוחה" החשובה והקריטית היא ה"ארוחה" של מיד לאחר האימון (ליתר דיוק עד 23/24 דקות לאחר האימון), שזה בעצם השייק + פחממה זמינה (פרי,תמרים,אגוזים).

בקשר לארוחה המוצקה שבדר"כ ההמלצה נעה בין 40דק' ל 70דק' לאחר האימון...

אם תאכל אותה שעתיים אחרי זה לא ממש ישנה,
פשוט "חלון מיקסום התוצאות וסינטזת החלבון" דועך ככל שעובר הזמן מהאימון.

בת'כלס, זה לא משנה שעה או 2 אחרי, תאכל מתי שנח לך.

Ronush · 04-05-07, 17:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Deja Vu

אני תמיד שותה תשייק אם הפרי ואחרי חצי שעה כבר אוכל תארוחה של אחרי השייק זה בסדר או שעדיף לחכות שעה?

תאכל את הארוחה אחרי 40-60דק' מאז שסיימת את השייק.

אל תשכח שהגוף צריך גם לעקל את השייק !

m0she · 04-05-07, 17:12

23/24 דקות? שמעתי על 45 דקות. מאיפה המספר הזה?

Ronush · 04-05-07, 17:16

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she

23/24 דקות? שמעתי על 45 דקות. מאיפה המספר הזה?

אחרי אימון צריך להכניס "משהו לפה"(שייק, טונה וכ'ו) עד 20דק' לאחר סיום האימון.

m0she · 04-05-07, 17:17

אוקיי ומאיפה המספר הזה? אל תגיד לי מספרים , תגיד לי מאיפה הם באים.

Ronush · 04-05-07, 17:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she

אוקיי ומאיפה המספר הזה? אל תגיד לי מספרים , תגיד לי מאיפה הם באים.

הם באים ממאמרים ותגובות שקראתי.

לתת לך עכשיו מקורות ? קצת קשה לי, אבל אתה יכול לבטוח בי.

עריכה: בוא נגיד גם ככה אני עובד.

m0she · 04-05-07, 17:24

אני חושב שאני מעדיף לבטוח ביאיר להב.

תפריט הספורטאי הצעיר – מינון, תזמון ואנבוליזם

יאיר להב – דיאטן ספורט קליני, המחלקה לרפואת ספורט ומחקר ע"ש ריבשטיין, מכון וינגייט

אימון הוא השלב המטבולי שבו מתרחשת הפקת אנרגיה בשריר. לכן, האכילה לפני האימון
משמשת ל:

* אספקת אנרגיה לשריר.
* דחיית ניצול מאגרי הגליקוגן השרירי והחלבון לשלבים מאוחרים יותר.
* דחיית עייפות .
* הפחתת דיכוי מערכת החיסון.
* הקטנת נזקים לשרירים.
* התאוששות יעילה יותר בסיום האימון.

כל ספורטאי אמור להיות מודע לחשיבותו של הרכב המזון, ובעיקר לחשיבותן של הפחמימות. לאחרונה העלו מחקרים את הטענה כי אכילה המשלבת חלבון ופחמימות יחד עם חומצת אמינו ספציפיות עדיפה על אכילת פחמימות בלבד. התברר ששילוב זה, לעומת צריכת פחמימות בלבד, מאפשר:

א. לאחסן פחמימות במהירות ובכמות גדולה יותר.
ב. למתן את עליית הקורטיזול.
ג. התאוששות שרירים אופטימלית לאחר האימון.

45 הדקות שלאחר סיום האימון הן השלב הקריטי בתזמון התזונתי. זהו השלב שבו השרירים מצויים במצב קטבולי. ה"מתג" שמעביר את הגוף ממצב קטבולי לאנבולי הוא האינסולין, ותאי השריר רגישים לפעילותו האנבולית.

אותן 45 דקות שלאחר האימון, שהן השלב האנבולי האופטימלי, מהוות אפוא חלון הזדמנויות עבור המתאמן. בשום שלב במשך היום ההתערבות התזונתית אינה כה מכריעה כמו בשלב הזה. חלון ההזדמנויות המטבולי פתוח לזמן קצר ומוגבל. בשלב זה יש לצרוך חלבון ופחמימות במשולב.

חשוב להדגיש שצריכת חלבון בלבד, גם אם היא בכמות גדולה (הנהוגה בקרב ספורטאי הכוח, הצורכים חטיפי חלבון דלי פחמימות), לא תשפר את סינתזת החלבון.

http://www.wingate.org.il/_Uploads/89lahav.doc

Ronush · 04-05-07, 17:26

מעולה, אז למה לחכות עד 45דק' לאחר סיום האימון ?

הכי נכון מיד אחרי אימון.
וגם אם אין שייק אז אפשר לקחת בקופסא טונה וכ'ו..

Nadav19 · 04-05-07, 17:28

הוא לא אמר כאן שום דבר שנוגד את מה שאמרתי.

בנוסף למה שהוא אומר, אני קראתי ואני יודע, שטווח של 23/24דק' אחרי האימון, זה החלון האידאלי לנטילת שייק חלבון.

תפסיקו לחיות כל החיים על מאמרים ומחקרים, כל תינוק יודע שככל שזמן נטילת השייק רחוק מזמן האימון, זה מפחית תוצאות ... לא צריך להיות גאון.

m0she · 04-05-07, 17:47

Ronush , למה לחכות 20 דקות ולא מיד?
Nadav19 , האם אתה יודע את זה ברוח הקודש? עדיף לסמוך עליך ולא על מומחה? אל תהיה ילד ותעלב. קראת? תביא את המקור , אין לי בעיה לשנות את דעתי אם זה מקור אמין. כמו ששאלתי את רון - למה לחכות 23-24 דקות? לפי מה שאתה אומר , עדיף ישר , אין טעם בכלל לקבוע חלון.

45 דקות זה הגבול העליון לפי יאיר להב , שמן הסתם מסתמך על מקורות רציניים ולא מנפיץ מספרים. יש לכם משהו אחר? אתם מוזמנים להביא במקום להעלב.

PoweRule · 04-05-07, 18:00

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nadav19

הוא לא אמר כאן שום דבר שנוגד את מה שאמרתי.

בנוסף למה שהוא אומר, אני קראתי ואני יודע, שטווח של 23/24דק' אחרי האימון, זה החלון האידאלי לנטילת שייק חלבון.

תפסיקו לחיות כל החיים על מאמרים ומחקרים, כל תינוק יודע שככל שזמן נטילת השייק רחוק מזמן האימון, זה מפחית תוצאות ... לא צריך להיות גאון.

OK, אם לא ע"פ מחקרים, התואיל בטובך להלבין לי את פני העניינים, מדוע עלי לצרוך את המזון לאחר 23 או 24 דקות ולאו דווקא אחרי 25 ?

shikoLM · 04-05-07, 18:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nadav19

הוא לא אמר כאן שום דבר שנוגד את מה שאמרתי.

בנוסף למה שהוא אומר, אני קראתי ואני יודע, שטווח של 23/24דק' אחרי האימון, זה החלון האידאלי לנטילת שייק חלבון.

תפסיקו לחיות כל החיים על מאמרים ומחקרים, כל תינוק יודע שככל שזמן נטילת השייק רחוק מזמן האימון, זה מפחית תוצאות ... לא צריך להיות גאון.

יאיר להב מדבר על אזור ה-45 דקות כתחום הקריטי, בתוך הטווח הזה היעילות נשארת זהה או לכל היותר הבדל הוא זניח ביותר, בטוח לא כזה שאתה יכול לשים עליו את האצבע.

תדבר לעניין, וכמו שמשה אמר, תעלה מקורות מידע אמינים ואל תצפה מאיתנו לקחת את המילה שלך כי אתה כזה "אחלה גבר" וניסית הכל על עצמך.

Nadav19 · 04-05-07, 18:20

תגידו מה נסגר איתכם ? ראיתם שנעלבתי ?
נראה לכם שמישהו יגרום לי להעילב בפורום ? :):):):), מה אתם אמא שלי או משהו ואני לא יודע?

בקיצור, תעשו מה בראש שלכם, אמרתי את שלי .. וכל אחד בסופו של דבר יבחר בדרך שלו.
אמרתי מה אני עושה, ומה אני יודע, ואני בטוח שאני צודק.

אתם שולחים כל אחד למאמרים ולתת מקורות אמינים .. אין מה לעשות אני לא אוכל למצוא את המאמר ב 5 דקות ..

אם תהיו סבלנים אני אולי אמצא אותו, ואז תאמינו לי (לא שזה כ"כ חשוב כן?)

מתן18 · 04-05-07, 18:22

1.מאוד
2.יש'ך שאלות תחת

m0she · 04-05-07, 18:29

אנחנו מחכים .. לא בקשנו שתביא את זה ב5 דקות. אתה יכול להאמין במה שאתה רוצה , אבל כשאתה ממליץ משהו לבן אדם אחר - עדיף שזו תהיה אמירה מבוססת ולא אמונה.

03-05-07, 22:51	#21
Bullet חבר VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Dec 2005 צפה באלבומי התמונות של Bullet הודעות: 7,428	אם הייתם קוראים שרשורים נעוצים הייתם יודעים. מה זה, אף אחד פה לא יכול לענות על השאלה? אתם מתאמנים... כמו שאמרו, אימון זה סטרס לגוף, והגוף נהיה קטבולי (מפרק רקמות). אבל אתם רוצים לבנות שריר-צריך שהגוף יהיה אנאבולי. בשביל זה צריך להפוך את הגוף ממצב קטבולי, לאנאבולי. נמצא שרמות גבוהות של אינסולין עושות את זה טוב מאוד. לכן צריך פחממה בעלת GI גבוה אחרי אימון. גורם נוסף שמספק אות אנאבולי הוא מצב הגליקוגן בכבד. הגליקוגן צריך להיות מלא (או כמה שיותר מלא). בשביל לעשות זאת, אנחנו צריכים לצרוך פחממה כלשהי. עכשיו, במהלך אימון משקולות ממוצע חומר הדלק העיקרי של השריר הוא גליקוגן מגליקוליזה אנאירובית. לכן אנחנו צריכים גם למלא את הגליקוגן בשרירים. נמצא שיש מולקולה שנקראת cAMP, והיא מהווה אמת מידה לכמה דלק יש בתא. אם נשרף גליקוגן, רמות הcAMP עולות. הcAMP מעכבת מולקולה אחרת שחיונית לבניית שריר(mTOR). אם נמלא את הגליקוגן בשריר, רמות הcAMP יירדו ואז השריר ייבנה בקלות. על מנת שהשריר ייבנה אנו צריכים חומרי בניין+אנרגיה. חומרי בניין הם חומצות אמינו. אנרגיה יכולה לבוא מכל אב מזון, אבל חומרי בניין הן חומצות אמינו בלבד. כמו שאמרנו, אינסולין הופך את הגוף למצב אנאבולי. דבר זה קורה בגלל שרמות גבוהות של אינסולין יכולות לבוא רק ע"י ארוחה, וכאשר אנחנו אוכלים הגוף מקבל את זה כ"אפשר להתחיל בתהליך השיקום שלאחר האימון". רמות גבוהות של אינסולין נובעות מפחממות, ופחממות מחדשות את מאגרי הגליקוגן (גם גליקוגן הוא חלק מהשריר, אפילו יכול להתרחש פיצוי-היסף של גליקוגן). נמצא שדבר שני המעביר את הגוף למצב אנאבולי הוא חומצות אמינו חיוניות (EAA). אינפוזיה לשריר של חומצות אמינו חיונית מעלה את סינתוז חלבוני השריר עם או בלי אינסולין. לעומת זאת, אינפוזיה של חומצות אמינו לא חיוניות לא מעלה את סינתזת חלבוני השריר. הדבר הגיוני משום שחומצות אמינו חיוניות יכולות לבוא רק ע"י ארוחה, שלא כמו חומצות אמינו לא חיוניות שיכולות לבוא מחומצות האמינו החיוניות במאגרי החלבונים בגוף דרך טרנס-אמניציה. אחרי שחפרתי פה על האותות האנאבוליים ואני מקווה שכתבתי הכל נכון (תרגישו חופשי לחלוק עליי ולתקן), איך זה מתקשר לשאלה המקורית? חשוב לאכול פחממות וחלבונים אחרי האימון. לא משנה מתי, העיקר שיהיה אחרי. הגליקוגן יתמלא בכל זמן לא משנה כמה זמן אחרי האימון, כל עוד אנחנו מביאים לו פחממה. סינתזת החלבון תגיע לקצב גבוה כ6 שעות אחרי האימון, תגיע לשיא כ24 שעות לאחר האימון, ותקטן עד 48 שעות לאחר האימון ותהיה ממש קטנה 72 שעות אחרי האימון. לכן יש לספק חלבונים (ואנרגיה) כ48 שעות אחרי האימון. לכל הארוחות אותן חשיבות. __________________ תוספי תזונה אבקת חלבון ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח סינטרקס סיינטרקס

03-05-07, 22:56	#23
שריר בתחת חבר פעיל תאריך הצטרפות: Dec 2006 צפה באלבומי התמונות של שריר בתחת הודעות: 421	Bullt אז זה לא משנה אם אחרי אימון אני יקח פרי וסקופ חלבון ואז אני יחכה שעתיים שלוש עד הארוחה __________________ מיתאמן בקנטרי היסתדרות בראשון

04-05-07, 16:51	#26
Nadav19 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jul 2006 צפה באלבומי התמונות של Nadav19 הודעות: 1,471 עוסק ב:: גויאבות, מישמיש... ירקות, פירות.	יא דרבנן, כמה שטויות אנשים מדברים לפעמים . תבין חבוב, ה"ארוחה" החשובה והקריטית היא ה"ארוחה" של מיד לאחר האימון (ליתר דיוק עד 23/24 דקות לאחר האימון), שזה בעצם השייק + פחממה זמינה (פרי,תמרים,אגוזים). בקשר לארוחה המוצקה שבדר"כ ההמלצה נעה בין 40דק' ל 70דק' לאחר האימון... אם תאכל אותה שעתיים אחרי זה לא ממש ישנה, פשוט "חלון מיקסום התוצאות וסינטזת החלבון" דועך ככל שעובר הזמן מהאימון. בת'כלס, זה לא משנה שעה או 2 אחרי, תאכל מתי שנח לך. __________________ הייתי פה

04-05-07, 17:12	#28
m0she מנהל מחלקת התזונה תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של m0she הודעות: 5,474 כללי:: משה גלעדי גיל:: 20 עוסק ב:: סטודנט לרפואה	23/24 דקות? שמעתי על 45 דקות. מאיפה המספר הזה? __________________ We share the same biology, Regardless of ideology MosheG@israelbody.org

04-05-07, 17:17	#30
m0she מנהל מחלקת התזונה תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של m0she הודעות: 5,474 כללי:: משה גלעדי גיל:: 20 עוסק ב:: סטודנט לרפואה	אוקיי ומאיפה המספר הזה? אל תגיד לי מספרים , תגיד לי מאיפה הם באים. __________________ We share the same biology, Regardless of ideology MosheG@israelbody.org

04-05-07, 17:24	#32
m0she מנהל מחלקת התזונה תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של m0she הודעות: 5,474 כללי:: משה גלעדי גיל:: 20 עוסק ב:: סטודנט לרפואה	אני חושב שאני מעדיף לבטוח ביאיר להב. תפריט הספורטאי הצעיר – מינון, תזמון ואנבוליזם יאיר להב – דיאטן ספורט קליני, המחלקה לרפואת ספורט ומחקר ע"ש ריבשטיין, מכון וינגייט אימון הוא השלב המטבולי שבו מתרחשת הפקת אנרגיה בשריר. לכן, האכילה לפני האימון משמשת ל: * אספקת אנרגיה לשריר. * דחיית ניצול מאגרי הגליקוגן השרירי והחלבון לשלבים מאוחרים יותר. * דחיית עייפות . * הפחתת דיכוי מערכת החיסון. * הקטנת נזקים לשרירים. * התאוששות יעילה יותר בסיום האימון. כל ספורטאי אמור להיות מודע לחשיבותו של הרכב המזון, ובעיקר לחשיבותן של הפחמימות. לאחרונה העלו מחקרים את הטענה כי אכילה המשלבת חלבון ופחמימות יחד עם חומצת אמינו ספציפיות עדיפה על אכילת פחמימות בלבד. התברר ששילוב זה, לעומת צריכת פחמימות בלבד, מאפשר: א. לאחסן פחמימות במהירות ובכמות גדולה יותר. ב. למתן את עליית הקורטיזול. ג. התאוששות שרירים אופטימלית לאחר האימון. 45 הדקות שלאחר סיום האימון הן השלב הקריטי בתזמון התזונתי. זהו השלב שבו השרירים מצויים במצב קטבולי. ה"מתג" שמעביר את הגוף ממצב קטבולי לאנבולי הוא האינסולין, ותאי השריר רגישים לפעילותו האנבולית. אותן 45 דקות שלאחר האימון, שהן השלב האנבולי האופטימלי, מהוות אפוא חלון הזדמנויות עבור המתאמן. בשום שלב במשך היום ההתערבות התזונתית אינה כה מכריעה כמו בשלב הזה. חלון ההזדמנויות המטבולי פתוח לזמן קצר ומוגבל. בשלב זה יש לצרוך חלבון ופחמימות במשולב. חשוב להדגיש שצריכת חלבון בלבד, גם אם היא בכמות גדולה (הנהוגה בקרב ספורטאי הכוח, הצורכים חטיפי חלבון דלי פחמימות), לא תשפר את סינתזת החלבון. http://www.wingate.org.il/_Uploads/89lahav.doc __________________ We share the same biology, Regardless of ideology MosheG@israelbody.org

04-05-07, 17:26	#33
Ronush חבר פעיל תאריך הצטרפות: Mar 2006 צפה באלבומי התמונות של Ronush הודעות: 1,186	מעולה, אז למה לחכות עד 45דק' לאחר סיום האימון ? הכי נכון מיד אחרי אימון. וגם אם אין שייק אז אפשר לקחת בקופסא טונה וכ'ו..

04-05-07, 17:28	#34
Nadav19 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jul 2006 צפה באלבומי התמונות של Nadav19 הודעות: 1,471 עוסק ב:: גויאבות, מישמיש... ירקות, פירות.	הוא לא אמר כאן שום דבר שנוגד את מה שאמרתי. בנוסף למה שהוא אומר, אני קראתי ואני יודע, שטווח של 23/24דק' אחרי האימון, זה החלון האידאלי לנטילת שייק חלבון. תפסיקו לחיות כל החיים על מאמרים ומחקרים, כל תינוק יודע שככל שזמן נטילת השייק רחוק מזמן האימון, זה מפחית תוצאות ... לא צריך להיות גאון. __________________ הייתי פה

04-05-07, 17:47	#35
m0she מנהל מחלקת התזונה תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של m0she הודעות: 5,474 כללי:: משה גלעדי גיל:: 20 עוסק ב:: סטודנט לרפואה	Ronush , למה לחכות 20 דקות ולא מיד? Nadav19 , האם אתה יודע את זה ברוח הקודש? עדיף לסמוך עליך ולא על מומחה? אל תהיה ילד ותעלב. קראת? תביא את המקור , אין לי בעיה לשנות את דעתי אם זה מקור אמין. כמו ששאלתי את רון - למה לחכות 23-24 דקות? לפי מה שאתה אומר , עדיף ישר , אין טעם בכלל לקבוע חלון. 45 דקות זה הגבול העליון לפי יאיר להב , שמן הסתם מסתמך על מקורות רציניים ולא מנפיץ מספרים. יש לכם משהו אחר? אתם מוזמנים להביא במקום להעלב. __________________ We share the same biology, Regardless of ideology MosheG@israelbody.org

04-05-07, 18:20	#38
Nadav19 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jul 2006 צפה באלבומי התמונות של Nadav19 הודעות: 1,471 עוסק ב:: גויאבות, מישמיש... ירקות, פירות.	תגידו מה נסגר איתכם ? ראיתם שנעלבתי ? נראה לכם שמישהו יגרום לי להעילב בפורום ? :):):):), מה אתם אמא שלי או משהו ואני לא יודע? בקיצור, תעשו מה בראש שלכם, אמרתי את שלי .. וכל אחד בסופו של דבר יבחר בדרך שלו. אמרתי מה אני עושה, ומה אני יודע, ואני בטוח שאני צודק. אתם שולחים כל אחד למאמרים ולתת מקורות אמינים .. אין מה לעשות אני לא אוכל למצוא את המאמר ב 5 דקות .. אם תהיו סבלנים אני אולי אמצא אותו, ואז תאמינו לי (לא שזה כ"כ חשוב כן?) __________________ הייתי פה

04-05-07, 18:22	#39
מתן18 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jul 2006 צפה באלבומי התמונות של מתן18 הודעות: 4,721	1.מאוד 2.יש'ך שאלות תחת

04-05-07, 18:29	#40
m0she מנהל מחלקת התזונה תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של m0she הודעות: 5,474 כללי:: משה גלעדי גיל:: 20 עוסק ב:: סטודנט לרפואה	אנחנו מחכים .. לא בקשנו שתביא את זה ב5 דקות. אתה יכול להאמין במה שאתה רוצה , אבל כשאתה ממליץ משהו לבן אדם אחר - עדיף שזו תהיה אמירה מבוססת ולא אמונה. __________________ We share the same biology, Regardless of ideology MosheG@israelbody.org