Jamie Lewis על גב עגול בדדליפט

No_Troll · 12-10-12, 14:03

ציטוט:

For whatever reason, there
appears to be some sort of a witch-hunt regarding round-backed lifting,
probably fueled by insurance companies. People who should never lift with a
round back are weak and untrained people. If you look at odd-shaped object
lifts performed in real life by truly strong people, such as log or stone lifts, you’ll
see that the lifts are always done with a round back. Similarly, many of the best
pullers in history, such as Konstantin Konstantinovs, John Kuc, Andy Bolton, and
Bob Peoples pulled with pronounced rounding in their backs. I personally pull
with a round back and have never had a single problem with my lower back.
That is not to say you should intentionally pull with a round back, but if your back
rounds on a heavy pull, it’s not the end of the world, and fuck anyone who says it
is. Ten times out of ten, the guys bitching about round back lifting are weak as
kittens.

ניר123 · 12-10-12, 15:13

חוץ להגיד שכל הענקים עושים את זה הוא לא אומר כלום

ריפ אומר

ציטוט:

everything else can be wrong with the deadlift and nothing really bad will happen, but if
your low back is round under a big load, safety will be compromised

LB1string · 12-10-12, 15:24

this guy is my mentor.

No_Troll · 12-10-12, 15:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ניר123

חוץ להגיד שכל הענקים עושים את זה הוא לא אומר כלום

ריפ אומר

גם בציטטה שהבאת כאן אין הסבר איך זה מרסק את החוליות.

ניר123 · 12-10-12, 17:01

אתה צודק, חיפשתי בספר יש כל מיני חצי הסברים..
אבל הוא כן אומר "safety will be compromised" והוא מדגיש בכל מקום שהגב התחתון חייב להיות ישר

SmokingSnake · 12-10-12, 17:25

עובדתית יש באלפי אחוזים יותר סובלים מבלט חוליה/פריצת דיסק בדברים יום-יומיים פשוטים(להרים עיתון בשירותים) מאשר בדדליפט/תרגילים קלאסיים.

יש ספר שנקרא low back disorders של stuart McGill שמסביר שלרוב פריצות דיסק לא מגיעות ממצב של כפיפה בלבד אלא אם כן יש שחיקה גבוהה של הסחוסים שגורם לחוסר יציבות בעמוד השדרה או מקרה שיש הבדל רציני באורך של שתי הרגליים,
לרוב האנשים פריצה תהיה רק בשילוב של רוטציה של החוליה לצד, המנגנון הוא כפיפה של החוליה וסיבוב בזווית, לדוג' להרים קופסא מהצד ממשאית מהווה לחץ פי כמה וכמה על החוליות מאשר להרים את אותו עצם ישר או מאחורה כשהגב לא בסיבוב
בנוסף יש לחץ חולייתי גבוה פי כמה בישיבה מאשר בעמידה, אין לי מספרים אבל מי שיחפש ימצא בספר שהזכרתי, אני קראתי אולי תשיעית ממנו.

בדדליפט, ברגע שעובדים בטכניקה סבירה ולא בכוונה מעגלים גב אין ממש סכנה, מי שמיומן בטכניקה של גב עגול גם יכול להרים משקלים גבוהים מאוד בטכניקה הזאת בלי בעיה
להגיד לבנאדם שמתחיל ללמוד דדליפט להרים עם גב עגול לדעתי מטומטם, מספיק שרגל אחד תזוז קדימה ויהיה טיפה סיבוב של העמוד שדרה והבנאדם יכול להיפצע, במיוחד אם הזוקפים חלשים מאוד

No_Troll · 12-10-12, 17:42

מסכים לגבי מתאמן מתחיל,
שמתי לב שמי שכבר בנוי מתקופה מסוימת של אימונים, כבר לא מושך כמו שמשך כשרק נכנס למכון.

DaSpider · 12-10-12, 19:28

ובמשפט אחד?

nadavmoore · 13-10-12, 20:22

אפשר למשוך עם גב עגול אם אתה מצליח להחזיק אותו מכווץ.

אלברט ברכה · 13-10-12, 20:43

יש אנשים בווסטסייד שעושים round back gm עם גב עגול לגמרי, ועם 200+ קילו.
הם פשוט חזירים וסוסים, לא יודע מה המצב הבריאותי שלהם אבל מה שכן הם על ארגזים של חומרים וזה ועוד איך משפיע.

לגבי דדליפט עם גב עגול, זה כמו לעשן סיגריות 50 שנה. יש כאלה שגם אחרי 50 שנה הסרטן שלהם כבר מת מסרטן, זה לא אומר שהסיגריות לא מזיקות.
ככל שהגב חזק יותר, המאתמן חזק יותר, הגב ובעיקר הזוקפים מעובים וחזקים, הסיכוי לפציעות יורד, על זה אין ספק. רק שזה לא הופך תרגילים עם גב עגול לבטוחים.

Homie · 14-10-12, 10:52

חברים אני אישית חושב שצריך להקפיד כמה שיותר על טכניקה, ברור שבRM1-3 כזה אפשר לחפף
אבל במשקלים קלים יותר אין צורך, מה גם ששוב, תעשו טיפה מתיחות ותצליחו לשמור על טכניקה,
גב ישר יותר = מתח יותר גדול בהמאסטרינג = יותר משקל על המוט , מאוד פשוט.
סתכלו על כל הוויטליפטרים, עובדים טכניקה מטורפת לכל ההרמות האלו ויש להם דד ליפט בשמיים
טכניקה מושלמת.

הדוגמה הכי טובה שלי קוקלייאב, לא עושה 100% טכניקה כן, אבל שומר על נגיד 90-85% מהטכניקה
במשקלים המקסימלים שלו, והוא עושה גם וויטליפיטנג, גמישות בשמיים, משקלים עוד יותר.

בנוסף מניסיון שהתחלתי תוכנית חדשה לפני כ7 שבועות שכוללת המון וויטליפיטינג,
אתמול עשיתי מטקון אחרי שעה ומשו של הרמת משקולות ופוואר ליפטינג,
שכלל בסוף חמישיות בלי מנוחה של 85-95-120-140-160 ברצף, רק לשים תמשקל ולהיכנס לסט,
כמה שיותר מהר גם, והכל היה בטכניקה פיקס.
הייתי מציע למי שעושה דדליפט לנסות להוסיף פה ושם SEGMENT PULLS לסנאץ, הכוונה רק במשיכה הראשונה,
למרות שגם ה"high pull" יעזור מאוד, השבוע אני אמור לעשות את זה עם 130 כבר בהוק כמובן..

http://www.youtube.com/watch?v=8VP5p...2&feature=plcp

No_Troll · 14-10-12, 10:57

הומי, בספר של לואי הוא אומר דווקא שלעגל קצת את הגב יכניס יותר את ההאמס למשיכה

לאיזה wl יש דדליפט ברמה גבוהה (קרוב ל400) באותו מנח גו של הקלין שלהם? (קוקלייב לא דוגמה טובה)

Homie · 14-10-12, 11:20

שמע, לא יודע להגיע לך כי אני לא מכיר יותר מדי שמות, אבל
בוא נגיד שלכל הwl יש דד ליפט מטורף, כנראה שביחס משקל גוף
הרבה יותר מלpl, כנ"ל לחברה של 85-105 קילו, לא רק החברה של ה60-70,
והם עובדים פרפקט, בחור של נניח 85-105 שמושך 300 לצורך העניין,
אין לי סירטונים כי הם לא מפרסמים את זה, אבל בחור שעושה סנאץ / קלין עם 200+ במשקל 85-90 קילו
עושה לך בכייף בכייף בכייף 250-280 קילו בגב מושלם, הם פשוט לא עובדים על זה יותר מדי /:

MaorSwan · 06-11-12, 20:48

זה מסוכן רק למי שמתחיל, גם כי שרירי הבסיס שלו חלשים וגם בגלל שהוא יתרגל לטכניקה לא טובה.. בכללי למתקדמים זה בסדר כל עוד זה בגבול הטעם הטוב. תודה.

12-10-12, 17:25	#6
SmokingSnake Chuck Norris's Apprentice תאריך הצטרפות: May 2010 צפה באלבומי התמונות של SmokingSnake הודעות: 3,531	עובדתית יש באלפי אחוזים יותר סובלים מבלט חוליה/פריצת דיסק בדברים יום-יומיים פשוטים(להרים עיתון בשירותים) מאשר בדדליפט/תרגילים קלאסיים. יש ספר שנקרא low back disorders של stuart McGill שמסביר שלרוב פריצות דיסק לא מגיעות ממצב של כפיפה בלבד אלא אם כן יש שחיקה גבוהה של הסחוסים שגורם לחוסר יציבות בעמוד השדרה או מקרה שיש הבדל רציני באורך של שתי הרגליים, לרוב האנשים פריצה תהיה רק בשילוב של רוטציה של החוליה לצד, המנגנון הוא כפיפה של החוליה וסיבוב בזווית, לדוג' להרים קופסא מהצד ממשאית מהווה לחץ פי כמה וכמה על החוליות מאשר להרים את אותו עצם ישר או מאחורה כשהגב לא בסיבוב בנוסף יש לחץ חולייתי גבוה פי כמה בישיבה מאשר בעמידה, אין לי מספרים אבל מי שיחפש ימצא בספר שהזכרתי, אני קראתי אולי תשיעית ממנו. בדדליפט, ברגע שעובדים בטכניקה סבירה ולא בכוונה מעגלים גב אין ממש סכנה, מי שמיומן בטכניקה של גב עגול גם יכול להרים משקלים גבוהים מאוד בטכניקה הזאת בלי בעיה להגיד לבנאדם שמתחיל ללמוד דדליפט להרים עם גב עגול לדעתי מטומטם, מספיק שרגל אחד תזוז קדימה ויהיה טיפה סיבוב של העמוד שדרה והבנאדם יכול להיפצע, במיוחד אם הזוקפים חלשים מאוד __________________ SHUT UP AND SQUAT Starr was damned strong, primarily because he worked as hard as any human being ever has. He was not a genetic freak, but his balls were huge, and he applied himself to his training like few people have ever done Mark rippetoe on Bill Starr

12-10-12, 19:28	#8
DaSpider חבר פעיל תאריך הצטרפות: Mar 2011 צפה באלבומי התמונות של DaSpider הודעות: 925	ובמשפט אחד? __________________

14-10-12, 10:52	#11
Homie השמן מהקרוספיט תאריך הצטרפות: Feb 2006 צפה באלבומי התמונות של Homie הודעות: 5,035 כללי:: סרסור שטני גיל:: יותר מ 19 עוסק ב:: בגופות	חברים אני אישית חושב שצריך להקפיד כמה שיותר על טכניקה, ברור שבRM1-3 כזה אפשר לחפף אבל במשקלים קלים יותר אין צורך, מה גם ששוב, תעשו טיפה מתיחות ותצליחו לשמור על טכניקה, גב ישר יותר = מתח יותר גדול בהמאסטרינג = יותר משקל על המוט , מאוד פשוט. סתכלו על כל הוויטליפטרים, עובדים טכניקה מטורפת לכל ההרמות האלו ויש להם דד ליפט בשמיים טכניקה מושלמת. הדוגמה הכי טובה שלי קוקלייאב, לא עושה 100% טכניקה כן, אבל שומר על נגיד 90-85% מהטכניקה במשקלים המקסימלים שלו, והוא עושה גם וויטליפיטנג, גמישות בשמיים, משקלים עוד יותר. בנוסף מניסיון שהתחלתי תוכנית חדשה לפני כ7 שבועות שכוללת המון וויטליפיטינג, אתמול עשיתי מטקון אחרי שעה ומשו של הרמת משקולות ופוואר ליפטינג, שכלל בסוף חמישיות בלי מנוחה של 85-95-120-140-160 ברצף, רק לשים תמשקל ולהיכנס לסט, כמה שיותר מהר גם, והכל היה בטכניקה פיקס. הייתי מציע למי שעושה דדליפט לנסות להוסיף פה ושם SEGMENT PULLS לסנאץ, הכוונה רק במשיכה הראשונה, למרות שגם ה"high pull" יעזור מאוד, השבוע אני אמור לעשות את זה עם 130 כבר בהוק כמובן.. http://www.youtube.com/watch?v=8VP5p...2&feature=plcp __________________ yes, i'm a aggressive, its hard love. תעבדו כבד וחזק, לא לעבור את ה8 חזרות ! eat eat eat train eat eat eat sleep repeat מדריך חדר כושר מוסמך מטעם מכללת ווינגייט הלהקה שלי, לכל המוזיקים וחובבי המטאל : http://profile.myspace.com/index.cfm...ndID=443176243

14-10-12, 11:20	#13
Homie השמן מהקרוספיט תאריך הצטרפות: Feb 2006 צפה באלבומי התמונות של Homie הודעות: 5,035 כללי:: סרסור שטני גיל:: יותר מ 19 עוסק ב:: בגופות	שמע, לא יודע להגיע לך כי אני לא מכיר יותר מדי שמות, אבל בוא נגיד שלכל הwl יש דד ליפט מטורף, כנראה שביחס משקל גוף הרבה יותר מלpl, כנ"ל לחברה של 85-105 קילו, לא רק החברה של ה60-70, והם עובדים פרפקט, בחור של נניח 85-105 שמושך 300 לצורך העניין, אין לי סירטונים כי הם לא מפרסמים את זה, אבל בחור שעושה סנאץ / קלין עם 200+ במשקל 85-90 קילו עושה לך בכייף בכייף בכייף 250-280 קילו בגב מושלם, הם פשוט לא עובדים על זה יותר מדי /: __________________ yes, i'm a aggressive, its hard love. תעבדו כבד וחזק, לא לעבור את ה8 חזרות ! eat eat eat train eat eat eat sleep repeat מדריך חדר כושר מוסמך מטעם מכללת ווינגייט הלהקה שלי, לכל המוזיקים וחובבי המטאל : http://profile.myspace.com/index.cfm...ndID=443176243

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
jamie eason אשכול רשמי :)	ValkYriE	פיתוח גוף-כללי	112	20-08-08 13:02
רקע יפה של jamie eason	עלוש	פיתוח גוף תחרותי	23	24-09-07 17:21
מחווה ל-Jamie Eason	igorek	פיתוח גוף תחרותי	73	11-06-07 10:54
רציתי לשאול,אני רץ 3 פעמים בשבוע במשך שעה הבעייה היא שאני רץ ברחוב עגול ליד הבית שלי	acroman	אימונים	9	30-10-06 17:37

12-10-12, 15:24	#3
LB1string חבר פעיל תאריך הצטרפות: Sep 2012 צפה באלבומי התמונות של LB1string הודעות: 42	this guy is my mentor.

12-10-12, 17:01	#5
ניר123 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Apr 2007 צפה באלבומי התמונות של ניר123 הודעות: 807	אתה צודק, חיפשתי בספר יש כל מיני חצי הסברים.. אבל הוא כן אומר "safety will be compromised" והוא מדגיש בכל מקום שהגב התחתון חייב להיות ישר

12-10-12, 17:42	#7
No_Troll חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jun 2011 צפה באלבומי התמונות של No_Troll הודעות: 1,217	מסכים לגבי מתאמן מתחיל, שמתי לב שמי שכבר בנוי מתקופה מסוימת של אימונים, כבר לא מושך כמו שמשך כשרק נכנס למכון.

13-10-12, 20:22	#9
nadavmoore חבר פעיל תאריך הצטרפות: Dec 2010 צפה באלבומי התמונות של nadavmoore הודעות: 2,446 גיל:: 24	אפשר למשוך עם גב עגול אם אתה מצליח להחזיק אותו מכווץ.

13-10-12, 20:43	#10
אלברט ברכה חבר פעיל תאריך הצטרפות: Sep 2012 צפה באלבומי התמונות של אלברט ברכה הודעות: 1,077 גיל:: 14	יש אנשים בווסטסייד שעושים round back gm עם גב עגול לגמרי, ועם 200+ קילו. הם פשוט חזירים וסוסים, לא יודע מה המצב הבריאותי שלהם אבל מה שכן הם על ארגזים של חומרים וזה ועוד איך משפיע. לגבי דדליפט עם גב עגול, זה כמו לעשן סיגריות 50 שנה. יש כאלה שגם אחרי 50 שנה הסרטן שלהם כבר מת מסרטן, זה לא אומר שהסיגריות לא מזיקות. ככל שהגב חזק יותר, המאתמן חזק יותר, הגב ובעיקר הזוקפים מעובים וחזקים, הסיכוי לפציעות יורד, על זה אין ספק. רק שזה לא הופך תרגילים עם גב עגול לבטוחים.

14-10-12, 10:57	#12
No_Troll חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jun 2011 צפה באלבומי התמונות של No_Troll הודעות: 1,217	הומי, בספר של לואי הוא אומר דווקא שלעגל קצת את הגב יכניס יותר את ההאמס למשיכה לאיזה wl יש דדליפט ברמה גבוהה (קרוב ל400) באותו מנח גו של הקלין שלהם? (קוקלייב לא דוגמה טובה)

06-11-12, 20:48	#14
MaorSwan חבר פעיל תאריך הצטרפות: Nov 2012 צפה באלבומי התמונות של MaorSwan הודעות: 242 כללי:: אידיוט בהשעייה - ראה הוזהרת	זה מסוכן רק למי שמתחיל, גם כי שרירי הבסיס שלו חלשים וגם בגלל שהוא יתרגל לטכניקה לא טובה.. בכללי למתקדמים זה בסדר כל עוד זה בגבול הטעם הטוב. תודה.