|
תזונה ותוספים מה לאכול, מתי ולמה, תפריטים,אילו תוספי מזון מתאימים ועוד.. |
|
הגדרות אשכול | אפשרויות הצגת נושא |
16-05-07, 12:26 | #1 |
IsraelBody VIP - חבר יהלום
|
טוב, הגיע הזמין להפריך כמה מיתוסים בתזונת באדיבילדינג.
תירגמתי לכם את ה"מאמרון" הזה במיוחד מ:):):):):):):):):):):):):):):):):).
זה אשכול שזכה שם לסטיקי בנושא תזונה, וכל פסקה בו נתמכת ע"י כמה וכמה תזונאים קלינים ותזונאי ספורט שם. (מי שמכיר את הפורומים שם, הם שזורים בדוקטורים וכ'ו. יש את alan aragon לדוגמא, שנחשב גורו [לא ד"ר]). באשכול המקורי יש דיונים על כל אחד מהדברים, וסופו של דבר, צודדו בטענות שהועלו. האשכול: http://forum.:):):):):):):):):):):):):):):):):)/showthread.php?t=492749 לענייננו: הימנעות מפירות: שאלות בנוגע לאם פירות מקובלות או לא במשטר תזונת באדיבילדינג, מאוד נפוצות בפורום התזונה. זה רק מיתוס שפרי יגרום למישהו לצבור קילוגרמים לא רצויים של שומן בגלל הכמויות הגבוהות של הסוכר שהוא מכיל. מה שגורם למישהו לצבור שומן, זה קלוריות עודפות, לא פירות. בפשטות, רוב האנשים לא יודעים שכל הפירות דלילים בקלוריות ועשירים בחומרים מזינים, וויטמינים וסיבים. רוב הפירות רק מכילים 4-7 גרם של פרוקטוז למנה. הפרוקטוז בפירות שומר את הכבד ב"מצב מוזן", שבסופו של דבר שומר את האינדיווידואל במצב אנטי קטבולי. שלא כמו מקורות מזון אחרים, פירות עשירים באנטיאוקסידנטים וphytonutrients (Phytochemicals) שעושים הרבה בעזרה להתאוששות מאימונים ברוטאלים, אינטנסיבים ומפרכים. צריך כמות עצומה של פירות, כדי לחוות איזשהו אספקט שלילי שמיוחס לפרוקטוז. שורה תחתונה: תאכלו את הפירות שלכם! אשכולות בנוגע לצריכת פירות: http://forum.:):):):):):):):):):):):):):):):):)/showth...ght=fruit+alan http://forum.:):):):):):):):):):):):):):):):):)/showth...ght=fruit+alan (לכל תאבי הרפרנטים, תמצאו אותם שם, גם בנוגע לPWO שייק, כמו שהבטחתי. שכמה גרמים של פרוקטוז בו, יעשו רק טוב) פחמימות בלילה: אם היה לי דולר על כל פעם שחבר בפורומים האלו שאל: "האם אכילת פחמימות בלילה תעשה אותי שמן", אני הייתי איש עשיר. האמת היא, שאכילת פחמימות בלילה היא בסדר גמור, אבל אתה חייב לנתח כמה גורמים קודם. קלוריות הן מה שקובע האם מישהו מאבד משקל. אם מישהו עובר את סף הקלוריות לתחזוקה, יותר מסביר שאותו האחד יצבור משקל. אם מישהו יוצר גירעון קלורי, עדיף שדרך פעילות קרדיוווסקולרית/הגבלת קלוריות/אימוני משקולות, אותו האחד, יותר מסביר שיאבד משקל. כל כך פשוט! זה הכול תלוי במכלול הקלוריות של האדם – שקובע את הרכבת הגוף (המושג הזה עובר סירוס בעברית, פאק), לא הזמן שבו פחמימות נצרכות. לפחמימות יש הרבה מאפיינים אנטיקטבולים ולא צריכות להיגרע בשום זמן ביום. הן יכולות להיות מאוד מועילות בלילה, בחיטוב או מאסה, ע"י התייחסות לכל התחנות התיאורטיות (נקרא לזה אבני היסוד?) שמתייחסות לאנטיקטבוליזם. לסיכום, פחמימות לא צריכות להיות מוגבלות בלילה בניסיון למנוע מהגוף של האדם לאגור אותם כרקמה שומנית, בגלל שהגורם האמיתי שקובע צבירת שומן, הוא המאזן הקלורי החיובי. אשכולות בנוגע לצריכת פחמימות בלילה: http://forum.:):):):):):):):):):):):):):):):):)/showth...hydrates+night טכניקות הפרדת מזון: את זה בחרתי שלא לתרגם, כי זה לא נגיף שתקף את הפורום. הימנעות מחלב: חלב ובאדיבילדינג הולכים יד ביד, נכון? ובכן, יש טונות של מיתוסים בחוץ שטוענים שחלב יגרום לאינדיווידואל להוסיף ולאגור שומן. לפני שאני נכנס לפרטים, אני רק רוצה לומר שאם כן או לא אתה בוחר שלצרוך חלב, זה ההעדפה האישית שלך, ואתה צריך להמשיך להימנע מחלב, אם אתה אלרגי ללקטוז, נוצרת לך נפיחות כתוצאה מצריכת חלב, או יש לך איזושהי אלרגיה לחלב. אבל אם אתה באדיבילדר שאין לו אף אחד מה המאפיינים האלו, ואתה נמנע מחלב בגלל מיתוסים וספקולציות, אז תקשיב! האמת היא, שחלב הוא דבר נהדר לצרכי באדיבילנדינג. לחלב יש תכונות אנטי קטבוליות קוגנטיות מאפיינים אינסוליג'נים שאידיאלים לתקופה שאחרי אימון, פרופיל חומצות אמינו איכותי, ומגוון רחב של ויטמינים ומינרלים. זה גם מקור פרוטאין זול, ואפילו גורם לשייקי הפרוטאין שלך להיות טעימים פי 10! חלב הוא כ"כ אנטי קטבולי ואנבולי, שהוא עבר בביצועים חלבון מי גבינה במחקרים על בני אדם, עד כה! לסיכום, זה הכול מגיע להעדפותיך האישיות. אם אתה מתנפח כשאתה שותה חלב, או שיש לך אלרגיה לחלב, אז, בלי ספק, הימנע מזה. אבל אם אתה בפשטות נמנע מהחומר האנטיקטבולי הזה, בגלל הפירסום במדיה שלוקה באינפורמציה לא נכונה וספקולציות טיפשיות, אז כדאי שתחשוב פעמיים בקשר לחלב. אשכולות בנוגע לצריכת חלב: http://forum.:):):):):):):):):):):):):):):):):)/showth...&page=52&pp=30 http://forum.:):):):):):):):):):):):):):):):):)/showth...ight=milk+alan הימנעות מביצים שלמות: (זה והימנעות מחלב ופירות הם בלי ספק האהובים עליי והם הסיבה שהחלטתי לתרגם לכם את זה, אנשים) מיתוס נוסף: הימנעות מעיכול החלמון בביצה. הרבה באדיבילדרים מבכרים את החלבון בביצה ונוטשים את החלמון, מסיבה כלשהי. האמת היא שחלמון הוא החלק הכי דחוס תזונתית בביצה. כל הוויטמין A, D וE שבביצה, נמצאים בחלמון. חלמונים ביצה הם במקרה גם אחד המזונות היחידים שבצורה טבעית מכילים ויטמין D. לחלמון גם יש יותר מגנזיום, זרחן, יוד, נחושת, סידן, אבץ וברזל מהחלבון בביצה עצמו. לא צריך להימנע מחלמונים בגלל הכמויות הגבוהות של כולסטרול גם כן, בגלל שהכמויות הגבוהות של הכולסטרול הן בעיקר בדיאטות עשירות בשומן טראס ורווי. (הוספה שלי, בילדר צריך כולסטרול. הרמות כולסטרול שלי היו ברמות חריגות מתחת לסף הנמוך של הגרף וזה עשה לי רק רע. כולסטרול היא אבן יסוד בבילדינג. כולסטרול נוצר משומן רווי, לא מצריכת הכולסטרול שקיימת בביצה. ככה שאין מה לדאוג, ומה שכבר רע בביצה, אפשר להימנע ממנו ע"י בישול באש הכי נמוכה, לזמן הכי ארוך שאתם יכולים, ואימרו אמן.) חלמוני ביצה הם גם כאן אנטיקטבולים בגלל החומצה הארכידונית שנמצאת בהם. לסיכום, באמת שלא יכולה להיות סיבה להימנע מביצים שלמות. אשכולות בנוגע לצריכת ביצים שלמות: http://forum.:):):):):):):):):):):):):):):):):)/showthread.php?t=486848 http://forum.:):):):):):):):):):):):):):):):):)/showth...highlight=eggs האינדקס הגליקמי: הרבה באדיבילדרים הולכים אחרי האינדקס הגליקימי בצורה דתית ממש, והם לא צריכים! למה? ובכן, GI מתבסס על אכילת פחמימות על קיבה ריקה, בלי להוסיף חלבון, ליפידים, סיבים, מים וכ'ו. לכן, יש לזה בצורה ברורה חסרונות וזה לא צריך להיות הגורו שלנו בנוגע לבחירת מקורות הפחמימות. האמת היא, שזה דיי לא רלוונטי כשזה נוגע למטרות באדיבילדינג. בוא נסתכל על תפוחי אדמה לדוגמא. נמנעים מסוג המזון הזה לעיתים קרובות בגלל הGI הגבוה שלו. טיפשי, תפוחי אדמה הם מזון מאוד מזין, וצריכים להיות משולבים בתוכנית תזונה שפויה. תראו, אנחנו כבר מצביעים על חסרונות שמאתגרים אלמנטים ועקרונות של הGI. אבל, חכו, יש יותר. הGI של תפוח אדמה יכול להשתנות בצורה דראסטית ע"י שילובו עם תיסוף פרוטאין, ליפידים, סיבים ופחמימות אחרות. למסקנה, באדיבילדרים לא צריכים ללכת אחרי הGI בצורה כ"כ חזקה, ודחיסות תזונתית צריכה להיות העיקרון העיקרי בתוכנית התזונתית של בנאדם, לא הGI. אשכולות בנוגע לGI: http://forum.:):):):):):):):):):):):):):):):):)/showth...light=elements יחסים תזונתיים: הרבה באדיבילדרים ופנאטים של תזונה נלחצים על היחס בין חלבון/פחמימה/שומן. זה לא נחוץ האמת היא שהיחסים הם לחלוטין לא רלוונטים. מאסה רזה צריך להיות מושפעת ע"י דרישות המאקרו-תזונה הכללית , לא קלוריות, זאת האמת. יחסים הם שום דבר יותר מאפיין שלא כוון מראש של דיאטת אדם שעוקב איזה שהם שינויים שנעשו בהתבסס על ריבוי גורמים, כמו אימון, מטרות, פעילויות וכ'ו. בכלל, יחסים הם למעשה לא מתוכננים ולא מכוונים מראש, ולא צריכים לפעול לפיהם. הערת המתרגם: אני מבקש בכל לשון של בקשה, מכל מי שרוצה לכאורה להעיר או לתקן, קודם כל לעבור על האשכולות שצירפת, הם מסבירים את הכול מאחורי הכול. אתם יודעים מי אתם, קרציות. :P.
__________________
I'm not a Macchiavellian, he was only born earlier. Aou! Aou! Aou! Spartan#1! |
16-05-07, 12:33 | #2 |
מנהל מחלקת התזונה
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
|
הלינקים לא עובדים. בנושא של הפרוקטוז - אם היית עובר על מה שנאמר בפוסט שהבאתי לך בפוסט אחר, דובר על זה שכמויות מתונות של פרוקטוז אחרי אימון יכולות לעזור אבל להסתמך עליו כמקור עיקרי אחרי אימון לא יהיה חכם.
רוב המיתוסים נופצו פה כבר לפי דעתי אבל ח"ח על ההשקעה. |
16-05-07, 12:33 | #3 |
חבר פעיל
|
קבל מוניטין על ההשקעה , לקרוא אני יקרא יותר מאוחר
__________________
No Pain - No Gain |
16-05-07, 12:35 | #4 |
חבר פעיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 2,326
כללי:: .............
גיל:: .............
עוסק ב:: ..........
|
תודההה
__________________
|
16-05-07, 12:38 | #5 | ||
IsraelBody VIP - חבר יהלום
|
ציטוט:
אז שני דברים: דבר ראשון, הלינקים עובדים עכשיו, תוקן לפני שהגבת, תודה. דבר שני, טרחת לקרוא את מה שרשמתי באותו האשכול? או שהסתמכת על ההודעה המקורית של בוליט? קרא את זה, זה ההודעה הראשונה שלי באשכול והמקורית. אולי תשים לב למשהו: ציטוט:
__________________
I'm not a Macchiavellian, he was only born earlier. Aou! Aou! Aou! Spartan#1! |
||
16-05-07, 12:39 | #6 | ||||
מנהל מחלקת התזונה
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
|
ציטוט:
|
||||
16-05-07, 12:43 | #7 | |
IsraelBody VIP - חבר יהלום
|
ציטוט:
ואתה באמת חושב שאחרי אימון מתרוגן כל הגליקוגן שבשרירים ולא קודם כל מהכבד? בכל מקרה, זה לא רלוונטי, בתיקון טעות שלך לכאורה, שגית, כי חשבת, ולא ברור למה, שאני אומר שצריך רק פרוקטוז בPWO, וציינת שאין לו הקפצה גליקמית מספקת, כשאני הייתי מודע לזה ולכן ציינתי שצריך רק מספר גרמים. ואין לי בעיה להמשיך את הדיון הזה באשכול המקורי, אבל חבל על האשכול הזה, אני לא רוצה למלא בתגובות מיותרות.
__________________
I'm not a Macchiavellian, he was only born earlier. Aou! Aou! Aou! Spartan#1! |
|
16-05-07, 12:45 | #8 |
מנהל מחלקת התזונה
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
|
אמרתי שמתרוקן כל הגליקוגן מהשרירים? אמרתי שאין ריקון של גליקוגן מהכבד? תקרא בעיון. הgi לא נמדד לפי כמות של 50 גרם מזון אלא לפי 50 גרם פחמימות ממזון. תקרא את ההודעה המקורית שוב. אתה טועה.
|
16-05-07, 12:48 | #9 | |
IsraelBody VIP - חבר יהלום
|
ציטוט:
__________________
I'm not a Macchiavellian, he was only born earlier. Aou! Aou! Aou! Spartan#1! |
|
16-05-07, 14:43 | #10 |
חבר מתחיל
|
ח
תודההה ביו כל הכבוד על התרגום
מי היה מאמין שאתה באשכרה תשב ותתרגם מאמר בלי תמורה נראה אותך היום באימון????? |
16-05-07, 14:45 | #11 | |
IsraelBody VIP - חבר יהלום
|
ציטוט:
דביל.
__________________
I'm not a Macchiavellian, he was only born earlier. Aou! Aou! Aou! Spartan#1! |
|
16-05-07, 16:56 | #12 |
חבר ותיק
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 6,223
כללי:: אני אואב תרד
גיל:: לעשות ביד במשך 5 שעות.
עוסק ב:: סוחר תרד.
|
כמה דברים מופרכים אך ההוחכה מסתמכת על ידע "בסיסי"
ולא בידיוק נכון במקרה הזה.... לדוגמה פחמימות בלילה , כן יעשה אותך שמן , מילת המפתח היא רגישות לאינסולין.
__________________
|
16-05-07, 17:26 | #13 | |
IsraelBody VIP - חבר יהלום
|
ציטוט:
לא, מילת המפתח היא גירעון קלורי. בוא ניקח דוגמא? תאכל ארוחה אחרונה לפני השינה, מאתיים חמישים גרם פחמימה. כיכר לחם, לצורך העניין. נשמע משו משמין, לא? אבל אם לא אכלת כלום במהלך היום? אז אתה תרזה כמו בנשרמוטה. תאכל חמישים גרם פחמימה ביום, תרכז אותן בבוקר. אתה תרזה, לא? אבל אם תאכל עוד מאתיים גרם שומן ומאתיים גרם חלבון (לא כזה קשה, אתה יודע), אתה תשמין. מילת המפתח היא, שוב, גירעון קלורי. אני כן מסכים עם ריכוז הפחמימות ביום, וככל שהיום מתקדם, להוריד מהכמות. לא כי זה ישמין אותך (כמו שמשה הסביר פעם, שמאוד מאוד נדיר שפחמימות שלא נוצלו יהפכו לשומן - בשל היותן אנרגיה "לכאורה" שלא נוצלה), אלא כי זה לא נחוץ כ"כ, האנרגיה. עדיף שתעטוף את האימון שלך בפחמימות, ותתן עוד מכה פחמימות בבוקר, לטעמי. פשוט מאוד אני לא בעד יותר מדי (ומילת המפתח היא יותר מדי, הימנעות מוחלטת יכולה להוביל לקטבוליזם) פחמימות בלילה, לא כי זה יגרום להשמנה, אלא כי לכאורה, את הפחמימות שאתה צורך שם, עדיף היה לך לצרוך לפני אימון/אחרי/בבוקר. זה הכול. כמו כן, אני אשמח לסימוכין למה מה שאני אומר הוא מופרך, כי אני נתתי מספיק, לדעתי.
__________________
I'm not a Macchiavellian, he was only born earlier. Aou! Aou! Aou! Spartan#1! |
|
16-05-07, 17:53 | #14 |
חבר פעיל
|
מעולה, תודה רבה באמת עזר.
|
16-05-07, 18:22 | #15 | |
חבר VIP - חבר יהלום
|
ציטוט:
אגב, המנעות מפחממות בלילה תגרום לירידה ברגישות לאינסולין בבוקר, ואילו אכילת פחממות בלילה, תגרום לעליה ברגישות לאינסולין בבוקר. מתי צריך לאכול פחממות אם ככה?
__________________
תוספי תזונה אבקת חלבון ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח סינטרקס סיינטרקס |
|
16-05-07, 19:38 | #16 | |
צוות ישראלבודי
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 3,422
גיל:: splitting hairs & jerking off
עוסק ב:: Making the world a better place
|
ציטוט:
בכל מקרה, כל הכבוד על ההשקעה. |
|
16-05-07, 20:10 | #17 | |
IsraelBody VIP - חבר יהלום
|
ציטוט:
הגישה הזאת עבדה לי פלאים. פלאים. ואני חי על 60 גרם פחמימה ביום כאילו. מסביב לאימון ובבוקר.
__________________
I'm not a Macchiavellian, he was only born earlier. Aou! Aou! Aou! Spartan#1! |
|
16-05-07, 20:22 | #18 |
IsraelBody VIP - חבר יהלום
|
אין ממש חדש מתחת לשמש, אבל בכל זאת כל הכבוד על ההשקעה.
זה טוב שמידי פעם נפתח שירשור כזה, במיוחד למשתמשים החדשים שמתעצלים לקרוא את הנעוצים.
__________________
|
16-05-07, 21:15 | #19 |
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
|
מאמר יפה, נכון וחשוב. כל הכבוד על ההשקעה.
|
16-05-07, 21:50 | #20 | |
צוות ישראלבודי
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 3,422
גיל:: splitting hairs & jerking off
עוסק ב:: Making the world a better place
|
ציטוט:
|
|