West side for skinny bastards - Page 3

joker1 · 12-08-08, 15:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shahala

כשל לוגי "איש הקש" הידוע לשימצה.
לא, זה לא מה שאנחנו אומרים - זה התרגום הלא נכון שלך לדברים שלנו.
האמת שגם אמרנו דברים נפרדים לגמרי.

אבל בכל זאת -
לצורך העניין, ההבדל בין לבנים בחצר לבין המוט בחדר כושר הוא היכולת למדוד שינוי ומידת הסירבול - מה שיקשה לבצע תנועות מסויימות . מלבד זה אין שום הבדל.

אם ג'וקר היה מציין מטרה ברורה - אז העניין היה נתון לוויכוח.
"אני רוצה להעלות 20 קילו בסקוואט" , "להוסיף 6 ק"ג מסת שריר" וכו... על זה אפשר להתווכח. כשאין יעדים -
רוב הסיכויים שכל אחת מהתוכניות תתן תוצאות שיענו פחות או יותר על מטרה כללית כמו שלו.

גם אם הוא מעוניין באופטימיזציה כלפי יעד כלשהו, הוא לא ציין את זה - ולכן טענתי שמה שחשוב הוא שיהנה.
וברמה האישית - אל תניח שכל מה שאתה לא מכיר הוא מיותר.

המטרה שלי לגדול ולהתחזק, במיוחד להתחזק.
אותם מטרות לא-ספציפיות שהיו לי בתכנית של ריפטו.
מטרות ספיציפיות יש לי, והן כן קשורות ליותר משקל על המוט, אבל אני לא פוורליפטר.
אולי בעתיד המטרות שלי יהיו פוטבול, אז כאן יהיה צורך בשינוי קל בתכנית(אותה תכנית, אבל מבלי להגיע ל- rm אמיתי, שילוב ספרינטים ועוד הרבה).

shikoLM · 12-08-08, 15:08

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

דפרנקו אמר בסרט שלו שזה חשוב

הגרסא שלו ממש לא סובבת סביב זה, בתוכנית הכשל שמור בעיקר לאימון me וגם אז בעיקר בתרגיל המרכזי ורק בסטים מסויימים.

**The Sun** · 12-08-08, 15:10

מישהו יכול לענות על השאלה שלי? מה זה להגיע לכשל חיובי ומה זה כשל שלילי, האם יש הבדל בכלל?

joker1 · 12-08-08, 15:10

ציטוט:

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

אז מה אתה?

אהה אז אם הוא הצליח לעשות 200 קילו בבוקס סקוואט אז גם אתה תצליח לעשות פי 2 מהמשקל גוף שלך תוך שנה?

לא אמרתי שאני יצליח, אבל זה בהחלט הכיוון הנכון לשם

Sugarzaza · 12-08-08, 15:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shikolm

הגרסא שלו ממש לא סובבת סביב זה, בתוכנית הכשל שמור בעיקר לאימון me וגם אז בעיקר בתרגיל המרכזי ורק בסטים מסויימים.

באיזה סט האנשים שמקיאים?

סתם, בכל מקרה, יש טעם לעשות תרגילים כמו שראגס וכתף אחורית?

Shahala · 12-08-08, 15:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי joker1

המטרה שלי לגדול ולהתחזק, במיוחד להתחזק.
אותם מטרות לא-ספציפיות שהיו לי בתכנית של ריפטו.
מטרות ספיציפיות יש לי, והן כן קשורות ליותר משקל על המוט, אבל אני לא פוורליפטר.
אולי בעתיד המטרות שלי יהיו פוטבול, אז כאן יהיה צורך בשינוי קל בתכנית(אותה תכנית, אבל מבלי להגיע ל- rm אמיתי, שילוב ספרינטים ועוד הרבה).

כן רק שהיחס בין רמת המתאמן והצורך לספציפיות הוא מקביל - ככל שאתה מתקדם יותר, אתה נדרש ליותר.
אין סיבה ממשית שעולה על דעתי לחרוג מעלייה לינארית במשקל לרוב המתחילים.

joker1 · 12-08-08, 15:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shahala

כן רק שהיחס בין רמת המתאמן והצורך לספציפיות הוא מקביל - ככל שאתה מתקדם יותר, אתה נדרש ליותר.
אין סיבה ממשית שעולה על דעתי לחרוג מעלייה לינארית במשקל לרוב המתחילים.

צורך לספציפיות? התכוונה צורך למורכבות?

ספציפיות זה אינדבידואלי לכל אחד.

Shahala · 12-08-08, 15:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי joker1

צורך לספציפיות? התכוונה צורך למורכבות?

ספציפיות זה אינדבידואלי לכל אחד.

לא, לא התכוונתי למורכבות.
הכוונה היא שככל שאתה מתקדם יותר - על מנת שהאימונים שלך יתורגמו לתוצאות בפעילות/ספורט שאתה עוסק בהם(מה שאתה מנסה לשפר בעצם) - ככה עולה הדרישה לספציפיות באימונים.

joker1 · 12-08-08, 15:23

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shahala

לא, לא התכוונתי למורכבות.
הכוונה היא שככל שאתה מתקדם יותר - על מנת שהאימונים שלך יתורגמו לתוצאות בפעילות/ספורט שאתה עוסק בהם(מה שאתה מנסה לשפר בעצם) - ככה עולה הדרישה לספציפיות באימונים.

עכשיו הבנתי.
אתה צודק.

TheGift · 12-08-08, 21:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Sugarzaza

באיזה סט האנשים שמקיאים?

סתם, בכל מקרה, יש טעם לעשות תרגילים כמו שראגס וכתף אחורית?

יש טעם לעבוד על ידיים?

**The Sun** · 12-08-08, 22:51

lee מה עם המסנג'ר

אני חייב לדבר איתך

Sugarzaza · 13-08-08, 17:10

ציטוט:

פורסם במקור על ידי lee123

יש טעם לעבוד על ידיים?
:xdemoticon:

מה עם החלק הפנימי התחתון של החזה? לתת לו גם כן תרגיל מיוחד?

joker1 · 14-08-08, 11:50

Repetition Upper Body
A. DB Bench press, 3 sets of MAX. 15-12-15. 16KG dumbells.
B. 4 supersets of lat "J" pulldowns/scarecrows. 12 reps each.
C. 4 sets of 8-12 reps of DB lateral raises. 12-12-10-12. 7KG dumbells.
D. 3 Supersets of Barbell shrug/tricep pushdowns. 60KG barbell shrug 12-12-12. 27.5KG tricep pushdowns 12-12-12.

Sugarzaza · 14-08-08, 17:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי joker1

repetition upper body
a. Db bench press, 3 sets of max. 15-12-15. 16kg dumbells.
B. 4 supersets of lat "j" pulldowns/scarecrows. 12 reps each.
C. 4 sets of 8-12 reps of db lateral raises. 12-12-10-12. 7kg dumbells.
D. 3 supersets of barbell shrug/tricep pushdowns. 60kg barbell shrug 12-12-12. 27.5kg tricep pushdowns 12-12-12.

לא רע, תמשיך להתקדם

joker1 · 14-08-08, 22:40

ME Lower Body
A. Box Squat, 87.5KG RM5 OK technique. Went for 90KG, BAD TECHNIQUE, 5th rep was reluctant to failure.
B. Bulgarian split squat(leg back, on top of a bench), 3 sets. 10,10-12,10-10,7. Left number = left leg elevated. 8KG dumbells.
C. Romanian deadlift. 3 sets of 12 reps. 60KG barbell.
D. abdominal circut of: sprinter situps>V ups> toe touchs>hip thrust, 2 circuts, 15 rep each exercise.

דאוס, אין לי מילים, ה- RM5 שלי בבוקס סקוואט גבוה ב- 7.5 קילו מהסקוואט הרגיל של ל5 חזרות, ובוקס סקוואט זה תרגיל יותר קשה מסקוואט רגיל. כשהלכתי על RM5 90 קילו כנראה שהייתי או מפגר או לא לקחתי מספיק מנוחה, כי בחזרה החמישית הייתי צריך לעקם את כל הגב כדי שהמוט יכנס לפינים לסטנדים המזדיינים האלו, ממש לא בריא לגב אבל זה חד פעמי ולא יקרה שוב.
ב- 2 סטים הראשונים של הסקוואט הבולגרי(זה נראה כמו לאנגים בכלל), לא הייתה לי יציבות כמעט.
בסט הראשון כל חזרה הייתי צריך לשים את הרגל מחדש כי פשוט איבדתי יציבות. בסט השלישי הכל הלך חלק.
דדליפט רומני זה גהינום.

Deus ex machina · 15-08-08, 08:30

כך את הזמן תלמד את התנועה , הבוקס סקוואט משפר המון את המשקלים כי הוא מלמד אותך להתיישב אחורה וככה אתה מכניס הרבה יותר את ההאמסטרינג והגלוטס , אני מציע לך גם לא להתקבע רק על 5 חזרות ולרדת מידי פעם ל3 ( ובעתיד המאוד רחוק אולי גם לחזרה אחת ).

joker1 · 15-08-08, 13:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי deus ex machina

כך את הזמן תלמד את התנועה , הבוקס סקוואט משפר המון את המשקלים כי הוא מלמד אותך להתיישב אחורה וככה אתה מכניס הרבה יותר את ההאמסטרינג והגלוטס , אני מציע לך גם לא להתקבע רק על 5 חזרות ולרדת מידי פעם ל3 ( ובעתיד המאוד רחוק אולי גם לחזרה אחת ).

תכננתי על rm4 כשאני יגיע ל- 100 קילו או יותר, ו- rm3 כשאני יגיע ל- 120 קילו.

TheGift · 15-08-08, 19:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Sugarzaza

מה עם החלק הפנימי התחתון של החזה? לתת לו גם כן תרגיל מיוחד?

אתה דפוק

joker1 · 15-08-08, 23:14

מה שמצחיק זה שכשאני עשיתי בוקס סקוואט כל החדר משקולות הסתכל עליי ועוד אנשים מההליכונים, אבל כשהגעתי לכשל והייתי צריך לעקם תגב אף אחד לא בא לעזור.
mad

mad::

denous · 16-08-08, 06:42

תאכלס אתה לא פווארליפטר ואתה בא לגדול יותר מהלתחזק ואם אתה אומר שלא אז אתה משקר לעצמך...
אבל בכל מקרה אני לא אגיד מה אני חושב על התוכנית כי לדעתי זה סתם ייצור ויכוח...
בכל מקרה כתבת שבוקס סקוואט יותר קשה מסקוואט רגיל :] זה קצת הציק לי לעין...
יכול להיות שאני טועה אבל אתה רוצה להגיד לי שבוקס סקוואט יותר קשה מדיפ סקוואט
כי אם כן עד כמה שאני יודע מהניסיון שלי בסקוואט אתה חי בסרט אחי אין שום סקוואט שמשתווה לדיפס סקוואט עד למטה כמו מניאק.
דרך אגב כמה פעמים בשבוע התוכנית ואיך זה הולך בדיוק יש לך שם קפיצות והכל איך אתה משלב את זה ?
זה אומר שאתה מקבל גירוי רציני (לא מקפיצות כלומר) כמה פעמים בשבוע ?
איך החלוקה...?
תפרט קצת זה נראה ממש דפוק כרגע אחי...

15-08-08, 23:14	#59
joker1 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Apr 2008 צפה באלבומי התמונות של joker1 הודעות: 641 כללי:: דוד	מה שמצחיק זה שכשאני עשיתי בוקס סקוואט כל החדר משקולות הסתכל עליי ועוד אנשים מההליכונים, אבל כשהגעתי לכשל והייתי צריך לעקם תגב אף אחד לא בא לעזור. madmad::

16-08-08, 06:42	#60
denous IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של denous הודעות: 2,971 עוסק ב:: מדריך חדר כושר	תאכלס אתה לא פווארליפטר ואתה בא לגדול יותר מהלתחזק ואם אתה אומר שלא אז אתה משקר לעצמך... אבל בכל מקרה אני לא אגיד מה אני חושב על התוכנית כי לדעתי זה סתם ייצור ויכוח... בכל מקרה כתבת שבוקס סקוואט יותר קשה מסקוואט רגיל :] זה קצת הציק לי לעין... יכול להיות שאני טועה אבל אתה רוצה להגיד לי שבוקס סקוואט יותר קשה מדיפ סקוואט כי אם כן עד כמה שאני יודע מהניסיון שלי בסקוואט אתה חי בסרט אחי אין שום סקוואט שמשתווה לדיפס סקוואט עד למטה כמו מניאק. דרך אגב כמה פעמים בשבוע התוכנית ואיך זה הולך בדיוק יש לך שם קפיצות והכל איך אתה משלב את זה ? זה אומר שאתה מקבל גירוי רציני (לא מקפיצות כלומר) כמה פעמים בשבוע ? איך החלוקה...? תפרט קצת זה נראה ממש דפוק כרגע אחי... __________________ מדריך חדר כושר מוסמך מטעם וינגייט.

12-08-08, 15:10	#43
The Sun Banned תאריך הצטרפות: Feb 2008 צפה באלבומי התמונות של The Sun הודעות: 0	מישהו יכול לענות על השאלה שלי? מה זה להגיע לכשל חיובי ומה זה כשל שלילי, האם יש הבדל בכלל?

12-08-08, 22:51	#51
The Sun Banned תאריך הצטרפות: Feb 2008 צפה באלבומי התמונות של The Sun הודעות: 0	lee מה עם המסנג'ר אני חייב לדבר איתך

14-08-08, 11:50	#53
joker1 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Apr 2008 צפה באלבומי התמונות של joker1 הודעות: 641 כללי:: דוד	Repetition Upper Body A. DB Bench press, 3 sets of MAX. 15-12-15. 16KG dumbells. B. 4 supersets of lat "J" pulldowns/scarecrows. 12 reps each. C. 4 sets of 8-12 reps of DB lateral raises. 12-12-10-12. 7KG dumbells. D. 3 Supersets of Barbell shrug/tricep pushdowns. 60KG barbell shrug 12-12-12. 27.5KG tricep pushdowns 12-12-12.

14-08-08, 22:40	#55
joker1 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Apr 2008 צפה באלבומי התמונות של joker1 הודעות: 641 כללי:: דוד	ME Lower Body A. Box Squat, 87.5KG RM5 OK technique. Went for 90KG, BAD TECHNIQUE, 5th rep was reluctant to failure. B. Bulgarian split squat(leg back, on top of a bench), 3 sets. 10,10-12,10-10,7. Left number = left leg elevated. 8KG dumbells. C. Romanian deadlift. 3 sets of 12 reps. 60KG barbell. D. abdominal circut of: sprinter situps>V ups> toe touchs>hip thrust, 2 circuts, 15 rep each exercise. דאוס, אין לי מילים, ה- RM5 שלי בבוקס סקוואט גבוה ב- 7.5 קילו מהסקוואט הרגיל של ל5 חזרות, ובוקס סקוואט זה תרגיל יותר קשה מסקוואט רגיל. כשהלכתי על RM5 90 קילו כנראה שהייתי או מפגר או לא לקחתי מספיק מנוחה, כי בחזרה החמישית הייתי צריך לעקם את כל הגב כדי שהמוט יכנס לפינים לסטנדים המזדיינים האלו, ממש לא בריא לגב אבל זה חד פעמי ולא יקרה שוב. ב- 2 סטים הראשונים של הסקוואט הבולגרי(זה נראה כמו לאנגים בכלל), לא הייתה לי יציבות כמעט. בסט הראשון כל חזרה הייתי צריך לשים את הרגל מחדש כי פשוט איבדתי יציבות. בסט השלישי הכל הלך חלק. דדליפט רומני זה גהינום.

15-08-08, 08:30	#56
Deus ex machina חבר פעיל תאריך הצטרפות: Feb 2008 צפה באלבומי התמונות של Deus ex machina הודעות: 209 כללי:: Deus ex machina גיל:: 22 עוסק ב:: סטודנט חדר כושר: אוניבסיטה	כך את הזמן תלמד את התנועה , הבוקס סקוואט משפר המון את המשקלים כי הוא מלמד אותך להתיישב אחורה וככה אתה מכניס הרבה יותר את ההאמסטרינג והגלוטס , אני מציע לך גם לא להתקבע רק על 5 חזרות ולרדת מידי פעם ל3 ( ובעתיד המאוד רחוק אולי גם לחזרה אחת ).