יש אלוהים?

psps · 10-01-08, 02:21

גדלתי בבית מסורתי עם רקע דתי ומגיל קטן הייתה לי אמונה מסויימת אך תמיד הטלתי ספק בקיומו של הבורא
בחודש האחרון בגלל הבגרות בתנ"ך אני לומד יחסית הרבה וככל שאני לומד ככה מתגלים יותר פקשושים בתנ"ך- אולי אלה אנשים שרשמו את התורה ולא אלוהים
מעצבן אותי שהדתיים כולל קרובי משפחה שלי מסויימים יחשיבו אותי לכופר ויסתכלו עלי בצורה מאוד שלילית אם אני יטיל צל של ספק בקיום האל- אולי הם פוחדים מהאמת שנמצאת עמוק בליבם שאין אלוהים
עוד דבר שמעצבן שתמיד הדתיים נותנים איזה שיעור תורה ומנסים בכוח להוכיח את קיומו של האל- אם אני השופט לגבי הימצאות האל ואותו רב הוא הסנגור של הדת .. חסר נראה לי קטגור - מישהו שכלל לא מאמין באל ובעל ידע מסויים שאולי יתנגד לדברי הרב וכך יחזק או יחליש את דבריו

אולי בעצם אנחנו המצאנו את אלוהים ולא הוא אותנו - אולי אלוהים זה רק המצאה של בני אדם לגבי הפחד מן המוות

SiX PACK · 10-01-08, 02:33

טוב אחי

psps · 10-01-08, 02:38

יחתיכת בן זונה מה אתה חש לי כלי לא מתאים לך הפוסט אז אתה יכול לצאת ועל הדרך דפוק את עמצך

SmaMMiT · 10-01-08, 02:57

אחי שבוע שעבר הייתי בהרצאה של אמנון יצחק מה אני יגיד לך
אחרי שאתה שומע במשך שעתיים וחצי כזה רב מצחיק וחכם כל הספקות שלך יעלמו

asaf900 · 10-01-08, 03:32

אני באופן אישי מאמין שיש אלוהים אבל בוא נודה באמת שבאמת יש הרבה דברים שהוכנסו לתורה שלא אלוהים אמר אותם אלא הרבנים

Meir787 · 10-01-08, 08:01

כביכול "חז"ל" כתבו את התורה, ולא אלוהים. אני לא יודע למה מייחסים אותם לחז"ל ומאיפה הידע הזה בכלל, יכול להיות שאיזה שיכור כתב את התורה באיזה מערה נטושה, לך תדע...
אגב, יש משפט מאוד נחמד שאומר "כוחה של הדת הוא בדיכוי הידע", למרות שהוא מתייחס יותר לכנסיה, הוא תקף גם כאן.

פינגווין · 10-01-08, 08:23

אני מציע לך ללכת לרב ולשוחח איתו, ותסיק מזה מסקנות בעצמך.
אין מה לפתוח פוסט כזה בפורום שחצי ממנו לא מאמינים

Meir787 · 10-01-08, 08:34

אה כן, יופי שאתה נותן לו מקור אובייקטיבי...

**Dino Psaras** · 10-01-08, 08:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי פינגווין

אני מציע לך ללכת לרב ולשוחח איתו, ותסיק מזה מסקנות בעצמך.
אין מה לפתוח פוסט כזה בפורום שחצי ממנו לא מאמינים

אין יותר מדי מה להתערבב בנושא הזה. מדובר באמונה, משמע אנשים שמאמינים. כשיש אמונה, אין הוכחה לאמונה (הגיון בריא ופשוט). מפני שברגע שיש הוכחה, כבר לא מדובר באמונה יותר. והוכחה לקיומו של אלוהים- אין.

פינגווין · 10-01-08, 08:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Dino Psaras

אין יותר מדי מה להתערבב בנושא הזה. מדובר באמונה, משמע אנשים שמאמינים. כשיש אמונה, אין הוכחה לאמונה (הגיון בריא ופשוט). מפני שברגע שיש הוכחה, כבר לא מדובר באמונה יותר. והוכחה לקיומו של אלוהים- אין.

אין גם הוכחה שאין ה', כל עוד אין הוכחה שאין אז...?
אני גם מאמין לא דתי לא הולך לבית כנסת כל בוקר ,ואני מצטער על זה שאני לא מצליח ללכת לבית כנסת
בכל מקרה אם הוא ידבר עם רב ישוחח איתו קצת ישאל שאלות שמעניינות אותו אני חושב שהוא יוכל לעשות תבחירה
להאמין או לא

פינגווין · 10-01-08, 08:55

וחוץ מזה אני רוצה לראות איזה מדען בן זונה יקח חלקים של אדם ויגרום לו לחיות אתזה אני רוצה לראות
ולא שיבוט שמכניסית לכוס של בחורה אחרת, זה לא נקרא להחיות אדם

אני רוצה לראות שמדען לוקח חלקים של אדם אחר מחבר אותם וגורם לו לחשוב בעצמו לחיות והכל.

**P-a-n-1-c** · 10-01-08, 09:00

ציטוט:

פורסם במקור על ידי פינגווין

וחוץ מזה אני רוצה לראות איזה מדען בן :):):):) יקח חלקים של אדם ויגרום לו לחיות אתזה אני רוצה לראות
ולא שיבוט שמכניסית לכוס של בחורה אחרת, זה לא נקרא להחיות אדם

אני רוצה לראות שמדען לוקח חלקים של אדם אחר מחבר אותם וגורם לו לחשוב בעצמו לחיות והכל.

אוקיי ונגיד שזה לא אפשרי..
אתה מכיר דרך שזה אפשרי?

**Dino Psaras** · 10-01-08, 09:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי פינגווין

אין גם הוכחה שאין ה', כל עוד אין הוכחה שאין אז...?
אני גם מאמין לא דתי לא הולך לבית כנסת כל בוקר ,ואני מצטער על זה שאני לא מצליח ללכת לבית כנסת
בכל מקרה אם הוא ידבר עם רב ישוחח איתו קצת ישאל שאלות שמעניינות אותו אני חושב שהוא יוכל לעשות תבחירה
להאמין או לא

שאדם בא וטוען משהו מסויים, חובת ההוכחה חלה עליו. ברגע שאין בידיו של אדם הוכחה לדבריו, יצחקו עליו ויגידו לו שילך לחפש את החברים שלו. ככה זה בכל דבר שתרצה. מדע, משפטים וכו'.

ברגע שמדען מגלה משהו חדש, חובת ההוכחה חלה עליו. כשאין לו הוכחה, הגילוי שלו שווה לתחת. כששופטים אדם, הכל נקבע על ידי ראיות. חובת ההוכחה חלה על הטוען.

Mad_dog · 10-01-08, 09:15

יש אלוהים אין אלוהים מה זה משנה .. הזמן שלך מוגבל בחיים אל תבזבז אותו על לימודים של תורה לחפש אם יש אלוהים

**Night_Wolf** · 10-01-08, 09:30

כל המאמינים ביחד....

הקדוש ברוך הוא אנחנו אוהבים אותך!!!

אחי אתה רוצה תאמין אתה לא מרגיש מחובר לדת אל תאמין..אני אישית חילוני אבל סבא שלי דתי ואמא שלי שומרת מסורת חזק אז אני מכבד ומתחבר לדת

לא משנה במה אתה מאמין אין בושה בלהתחבר למסורת שלך ולמי שאתה ליהדות.

Arsan · 10-01-08, 09:47

יש הבדל בין מסורת משפחתית ומנהגים לבין אמונה בדת , רוב עם ישראל גם כזה שמשחק אותה הולך עם כיפה עושה את זה כמסורת ולא כחיבור עם הדת (כנ"ל מעשה של חגים , צומות , הליכה לבית הכנסת וכו' וכו').
אולי יש ואולי אין אלוהים , השאלה הנשאלת ביותר היא איך העולם והאדם בעצם נוצר , טענה של אבלוציה לא יכולה כל כך להיות הגיונית כי בעצם ממה האבלוציה התחילה ואיפה סוף העולם המדובר אם בכלל? , חוקרים רבים טוענים שהמוח האנושי לא מסוגל להבין דברים כאלה , אבל גם את האמירה הזו קשה להבין, הסוגייה הזו לדעתי לא תיפתר בחיים האנושיים אלא רק בעולם הבא (אם בכלל יש כזה).
מה שכן יש המון עדויות של אנשים שהיו כבר מעבר לחיים וחזרו איכשהוא לתחייה וסיפרו סיפורים כאלה ואחרים שלחלקם יש עדויות תואמות ויש כמה מאות כאלה בעולם , סה"כ זה לא משנה תאמין או לא מה שכן כפייה דתית לא פחות גרועה משילטון הנאצים בזמנו ואני ממש לא מתבייש להשוות את זה.

**jonathan** · 10-01-08, 09:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי פינגווין

אין גם הוכחה שאין ה', כל עוד אין הוכחה שאין אז...?
אני גם מאמין לא דתי לא הולך לבית כנסת כל בוקר ,ואני מצטער על זה שאני לא מצליח ללכת לבית כנסת
בכל מקרה אם הוא ידבר עם רב ישוחח איתו קצת ישאל שאלות שמעניינות אותו אני חושב שהוא יוכל לעשות תבחירה
להאמין או לא

למה להוכיח שאין אלוהים?
אם מישהו בא אליך ואמר לך שיש לו כוחות שהוא יכול לחזור אחורה בזמן אז למה שאתה תוכיח שאין לו? שהוא יוכיח שיש לו!

m0she · 10-01-08, 10:08

ציטוט:

פורסם במקור על ידי פינגווין

וחוץ מזה אני רוצה לראות איזה מדען בן :):):):) יקח חלקים של אדם ויגרום לו לחיות אתזה אני רוצה לראות
ולא שיבוט שמכניסית לכוס של בחורה אחרת, זה לא נקרא להחיות אדם

אני רוצה לראות שמדען לוקח חלקים של אדם אחר מחבר אותם וגורם לו לחשוב בעצמו לחיות והכל.

אם היית מבין משהו בביולוגיה היית מבין מהי הבעיה.. הביטוי הממשי והאמיתי לקיומם של החיים הוא לא "רוח החיים" אלא תכונות אחרות כמו הפרדת מטענים על ממברנות של תאים למשל, שזה משהו שאי אפשר לעשות כשמחברים איברים. חוץ מזה, אם מדען לא יכול לעשות משהו זה לא אומר כלום בנוגע לאלוהים - זה רק אומר שזה בלתי אפשרי או שזה עדיין בלתי אפשרי כי לא מצאו את הטכנולוגיה.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Arsan

אולי יש ואולי אין אלוהים , השאלה הנשאלת ביותר היא איך העולם והאדם בעצם נוצר , טענה של אבלוציה לא יכולה כל כך להיות הגיונית כי בעצם ממה האבלוציה התחילה ואיפה סוף העולם המדובר אם בכלל? , חוקרים רבים טוענים שהמוח האנושי לא מסוגל להבין דברים כאלה , אבל גם את האמירה הזו קשה להבין, הסוגייה הזו לדעתי לא תיפתר בחיים האנושיים אלא רק בעולם הבא (אם בכלל יש כזה).
מה שכן יש המון עדויות של אנשים שהיו כבר מעבר לחיים וחזרו איכשהוא לתחייה וסיפרו סיפורים כאלה ואחרים שלחלקם יש עדויות תואמות ויש כמה מאות כאלה בעולם , סה"כ זה לא משנה תאמין או לא מה שכן כפייה דתית לא פחות גרועה משילטון הנאצים בזמנו ואני ממש לא מתבייש להשוות את זה.

ארסן, קודם כל - לך תלמד מה זה אבולוציה. זאת אחת התאוריות שהכי הרבה אנשים חושבים שהם מבינים אותה. אם אתה רוצה לדעת ממה האבולוציה התחילה, תחפש חומר על הביצה הקדמונית למשל. אני רק רוצה להבהיר שהשאלה הזו היא לא שאלה באבולוציה אלא באביוגנזה. לפי האבולוציה אין נקודת סוף. אף חוקר לא אמר שאי אפשר להבין את זה.

ברור שהעדויות של האנשים האלה תואמות, לכולם יש מח דומה. החוויות האלה נגרמות מנזק נוירולוגי ובין היתר גם מקונספטים תרבותיים שמושרשים בנו בחיינו [ההליכה אל האור שכולנו שמענו עליה]. זאת לא הוכחה לשום דבר חוץ מזה שאנחנו מדברים על מוחות פגועים במיוחד.

אני לא אביע את דעתי באופן כללי בפוסט, אבל תשתדלו לדייק במה שאתם אומרים.

**Bodybuilder** · 10-01-08, 10:22

יש אלוהים ואני מאמין

דרך אגב עוד פוסט חפירות,אבל לא נורא.

ומי שלא מאמין הוא בן אדם שלא רוצה לקבל עובדות,איך אתם עוד לא הבנתם את העובדה שכדור הארץ לא יכל סתם לצוץ,כדי ליצור Y צריך לקחת X להוסיף לו A ואז תקבלו Y (זה סתם דוגמא),התוצאה הסופית !
אבל כשאין חומרים,כשאין ממה לצור,אז חוק האבולוציה בכלל לא קשור !

m0she · 10-01-08, 10:33

אבולוציה היא עובדה והיא מתייחסת לשינויים שחלים במה שקיים. האבולוציה מעולם לא עסקה בשאלה האם נוצר יש מאין או במוצא החיים - השאלות האלה שייכות לפיזיקאים ולאנשים שעוסקים באביוגנזה.

10-01-08, 02:21	#1
psps חבר מתחיל תאריך הצטרפות: Aug 2007 צפה באלבומי התמונות של psps הודעות: 25	יש אלוהים? גדלתי בבית מסורתי עם רקע דתי ומגיל קטן הייתה לי אמונה מסויימת אך תמיד הטלתי ספק בקיומו של הבורא בחודש האחרון בגלל הבגרות בתנ"ך אני לומד יחסית הרבה וככל שאני לומד ככה מתגלים יותר פקשושים בתנ"ך- אולי אלה אנשים שרשמו את התורה ולא אלוהים מעצבן אותי שהדתיים כולל קרובי משפחה שלי מסויימים יחשיבו אותי לכופר ויסתכלו עלי בצורה מאוד שלילית אם אני יטיל צל של ספק בקיום האל- אולי הם פוחדים מהאמת שנמצאת עמוק בליבם שאין אלוהים עוד דבר שמעצבן שתמיד הדתיים נותנים איזה שיעור תורה ומנסים בכוח להוכיח את קיומו של האל- אם אני השופט לגבי הימצאות האל ואותו רב הוא הסנגור של הדת .. חסר נראה לי קטגור - מישהו שכלל לא מאמין באל ובעל ידע מסויים שאולי יתנגד לדברי הרב וכך יחזק או יחליש את דבריו אולי בעצם אנחנו המצאנו את אלוהים ולא הוא אותנו - אולי אלוהים זה רק המצאה של בני אדם לגבי הפחד מן המוות

10-01-08, 02:33	#2
SiX PACK חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Dec 2006 צפה באלבומי התמונות של SiX PACK הודעות: 8,457 גיל:: 21	טוב אחי __________________ People who say it cannot be done should not interrupt those who are doing it Facebook

10-01-08, 02:38	#3
psps חבר מתחיל תאריך הצטרפות: Aug 2007 צפה באלבומי התמונות של psps הודעות: 25	six pac יחתיכת בן זונה מה אתה חש לי כלי לא מתאים לך הפוסט אז אתה יכול לצאת ועל הדרך דפוק את עמצך

10-01-08, 08:01	#6
Meir787 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jan 2007 צפה באלבומי התמונות של Meir787 הודעות: 1,965	כביכול "חז"ל" כתבו את התורה, ולא אלוהים. אני לא יודע למה מייחסים אותם לחז"ל ומאיפה הידע הזה בכלל, יכול להיות שאיזה שיכור כתב את התורה באיזה מערה נטושה, לך תדע... אגב, יש משפט מאוד נחמד שאומר "כוחה של הדת הוא בדיכוי הידע", למרות שהוא מתייחס יותר לכנסיה, הוא תקף גם כאן. __________________

10-01-08, 08:23	#7
פינגווין אזהרה אחרונה-קללות ושפה לא נאותה תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של פינגווין הודעות: 4,951	אני מציע לך ללכת לרב ולשוחח איתו, ותסיק מזה מסקנות בעצמך. אין מה לפתוח פוסט כזה בפורום שחצי ממנו לא מאמינים __________________ *משוחרר!* Manchester United Manchester United ManchesterUnited Manchester United Manchester United

10-01-08, 02:57	#4
SmaMMiT חבר פעיל תאריך הצטרפות: Nov 2005 צפה באלבומי התמונות של SmaMMiT הודעות: 1,886	אחי שבוע שעבר הייתי בהרצאה של אמנון יצחק מה אני יגיד לך אחרי שאתה שומע במשך שעתיים וחצי כזה רב מצחיק וחכם כל הספקות שלך יעלמו

10-01-08, 03:32	#5
asaf900 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Sep 2007 צפה באלבומי התמונות של asaf900 הודעות: 107	אני באופן אישי מאמין שיש אלוהים אבל בוא נודה באמת שבאמת יש הרבה דברים שהוכנסו לתורה שלא אלוהים אמר אותם אלא הרבנים

10-01-08, 08:34	#8
Meir787 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jan 2007 צפה באלבומי התמונות של Meir787 הודעות: 1,965	אה כן, יופי שאתה נותן לו מקור אובייקטיבי... __________________

10-01-08, 08:55	#11
פינגווין אזהרה אחרונה-קללות ושפה לא נאותה תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של פינגווין הודעות: 4,951	וחוץ מזה אני רוצה לראות איזה מדען בן זונה יקח חלקים של אדם ויגרום לו לחיות אתזה אני רוצה לראות ולא שיבוט שמכניסית לכוס של בחורה אחרת, זה לא נקרא להחיות אדם אני רוצה לראות שמדען לוקח חלקים של אדם אחר מחבר אותם וגורם לו לחשוב בעצמו לחיות והכל. __________________ *משוחרר!* Manchester United Manchester United ManchesterUnited Manchester United Manchester United

10-01-08, 09:15	#14
Mad_dog חבר פעיל תאריך הצטרפות: Apr 2007 צפה באלבומי התמונות של Mad_dog הודעות: 2,208 גיל:: 22 עוסק ב:: Yovel Gym	יש אלוהים אין אלוהים מה זה משנה .. הזמן שלך מוגבל בחיים אל תבזבז אותו על לימודים של תורה לחפש אם יש אלוהים __________________ Running is for Girls New Status Age :21 Hight: 1.76 10/10/08--->21/2/09 Wight :67Kg->73Kg Arm :37-->39.5

10-01-08, 09:30	#15
Night_Wolf Banned תאריך הצטרפות: Aug 2006 צפה באלבומי התמונות של Night_Wolf הודעות: 4,047 גיל:: דובוניטה שליייייייי	כל המאמינים ביחד.... הקדוש ברוך הוא אנחנו אוהבים אותך!!! אחי אתה רוצה תאמין אתה לא מרגיש מחובר לדת אל תאמין..אני אישית חילוני אבל סבא שלי דתי ואמא שלי שומרת מסורת חזק אז אני מכבד ומתחבר לדת לא משנה במה אתה מאמין אין בושה בלהתחבר למסורת שלך ולמי שאתה ליהדות.

10-01-08, 09:47	#16
Arsan חבר פעיל תאריך הצטרפות: Dec 2007 צפה באלבומי התמונות של Arsan הודעות: 830	יש הבדל בין מסורת משפחתית ומנהגים לבין אמונה בדת , רוב עם ישראל גם כזה שמשחק אותה הולך עם כיפה עושה את זה כמסורת ולא כחיבור עם הדת (כנ"ל מעשה של חגים , צומות , הליכה לבית הכנסת וכו' וכו'). אולי יש ואולי אין אלוהים , השאלה הנשאלת ביותר היא איך העולם והאדם בעצם נוצר , טענה של אבלוציה לא יכולה כל כך להיות הגיונית כי בעצם ממה האבלוציה התחילה ואיפה סוף העולם המדובר אם בכלל? , חוקרים רבים טוענים שהמוח האנושי לא מסוגל להבין דברים כאלה , אבל גם את האמירה הזו קשה להבין, הסוגייה הזו לדעתי לא תיפתר בחיים האנושיים אלא רק בעולם הבא (אם בכלל יש כזה). מה שכן יש המון עדויות של אנשים שהיו כבר מעבר לחיים וחזרו איכשהוא לתחייה וסיפרו סיפורים כאלה ואחרים שלחלקם יש עדויות תואמות ויש כמה מאות כאלה בעולם , סה"כ זה לא משנה תאמין או לא מה שכן כפייה דתית לא פחות גרועה משילטון הנאצים בזמנו ואני ממש לא מתבייש להשוות את זה.

10-01-08, 10:22	#19
Bodybuilder Banned תאריך הצטרפות: Mar 2006 צפה באלבומי התמונות של Bodybuilder הודעות: 5,980	יש אלוהים ואני מאמין דרך אגב עוד פוסט חפירות,אבל לא נורא. ומי שלא מאמין הוא בן אדם שלא רוצה לקבל עובדות,איך אתם עוד לא הבנתם את העובדה שכדור הארץ לא יכל סתם לצוץ,כדי ליצור Y צריך לקחת X להוסיף לו A ואז תקבלו Y (זה סתם דוגמא),התוצאה הסופית ! אבל כשאין חומרים,כשאין ממה לצור,אז חוק האבולוציה בכלל לא קשור !

10-01-08, 10:33	#20
m0she מנהל מחלקת התזונה תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של m0she הודעות: 5,474 כללי:: משה גלעדי גיל:: 20 עוסק ב:: סטודנט לרפואה	אבולוציה היא עובדה והיא מתייחסת לשינויים שחלים במה שקיים. האבולוציה מעולם לא עסקה בשאלה האם נוצר יש מאין או במוצא החיים - השאלות האלה שייכות לפיזיקאים ולאנשים שעוסקים באביוגנזה. __________________ We share the same biology, Regardless of ideology MosheG@israelbody.org