חוות דעת על תפריט של דיאטנית + התייעצות לגבי תוספים

Scylla · 04-10-07, 18:41

פורום ישראלבודי שלום,
שמי אופיר בן 20, חייל, ואני מתאמן נכון לעכשיו שנה, לעיתים בבסיס ולעיתים במכון.
(התאמנתי שנה וחצי רצוף במכון בי"א-י"ב אבל זה לא רלוונטי).
נכון לעכשיו המצב שלי יחסית לאימונים חובבניים (בסיס סגור, אימונים מאולתרים עם משקולות בעייתיות) הוא די טוב, אבל ההתייעצות שלי היא לגבי שדרוג - אני עובר לבסיס פתוח ומתכוון להרשם למכון (וגם ללכת מן הסתם) ובנוסף להסדיר את התזונה שלי גם בשביל האימונים וגם עקב מצב בריאותי (סובל מibs - תסמונת המעי הרגיז מי שמכיר).

הלכתי לדיאטנית צבאית שבהתאם לדרישות הבריאותיות שלי והגופניות - תתאים לי תפריט ריאלי שניתן ליישם.
(שימו לב אני בעייתי במגוון מאכלים והרבה אני לא אוהב)
התפריט:
על הבוקר - 3-4 קרקרים עם ריבה / חמאת בוטנים.
8:00 - ארוחת בוקר - סנדוויץ' עם חביתה / טחינה / חומוס / גבינה.
10:30 - פרי.
12:00-13:00 - ארוחת צהריים - סנדוויץ עם פסטרמה / פסטה עם רוטב עגבניות או בולונז / פירה / תפו"א / חזה עוף / שניצל תירס(רעיון שלי) / קציצות בקר או הודו
15:30 - פרי וחטיף אנרגיה (אנרג'י או משהו)
18:30 (לפני אימון) - פרי וחופן שקדים / אגוזים.
מיד לאחר אימון - סנדוויץ עם 4~ פרוסות פסטרמה / טוסט עם גבינה צהובה (9%) + מעדן / יוגורט.
ארוחת ערב (סביב 22:00?) - אותו מגוון כמו בצהריים כאשר המטרה היא לאכול ארוחה אחת חמה וטובה ביום.

עוד מזון שאפשר וצריך לשלב: פשטידה עם פטריות / בצל / תירס / זיתים - לארוחת צהריים או ערב, בשר בקר (עדיף רזה)

עכשיו, כמה דברים על עצמי:
גובה - 1.75 מ'
משקל - 65-66 ק"ג

מטרות - להוריד ממש מעט שומן (כ2-3 ק"ג במידה ולא עולים במסת שריר), בתור מטרת אימון ראשונית "להתנפח" כלומר להגדיל מסת שריר עד גבול מסויים (מראה שרירי יחסית וחטוב, ממש לא משהו מעבר, לא מחפש להיות "גדול" - אתם מבינים את הכוונה) ולאחר מכן להוריד משקלים להעלות חזרות ולשמור על הקיים (אבל זה למועד מאוחר יותר)

התפריט הנוכחי שלי - מאוד לא בריא, אוכל מטוגן, שמן, מעט ארוחות, לא אוכל אחרי אימונים (חוסר ברירה - בבסיס)

בעייתיות באוכל - אני לא אוכל ירקות כלל וכלל אז תחסכו את זה- אני פשוט לא מסוגל. בצל אני אוכל, פטריות, תירס, שום, זיתים, רסק עגבניות מוכן, אולי טיפה פלפל במידה וזה מבושל ובכמות קטנה.
לא אוכל דגים (במיוחד לא טונה), ולצערי רוב האוכל שאני הכי אוהב הוא לא בריא.

עוד משהו שראוי לציין - יש לי חילוף חומרים מאוד גבוה (עקב הibs), גם עם התפריט הרע הנוכחי שלי - אני כמעט ולא משמין (רק אחרי חופשות וחגים וכו') אז אין צורך בתפריט "חסה".

עכשיו השאלה הסופית שלי,
התייעצתי עם הדיאטנית קלינית הצבאית שלי, ושאלתי ספציפית על אבקות חלבון שתכננתי לקחת (לא ירדתי לפרטים לגבי מותג או סוג מסויים) היא אמרה בפירוש שזה לא נחוץ מכיוון שאני משיג את כל הערכים התזונתיים שאני זקוק להם לאימונים - ובמידה ואני אכן עומד בתפריט הזה, אז השייק מיותר.

מעבר לכך,
אני מאוד אוהב - פיצה, המבורגר, צ'יפס, ספגטי עם רוטב שמנת, ושאר מאכלי בצק או בשר שמנים, כיצד אני משלב את זה, או מכין בבית מאכלים שהם דומים אז פחות שומניים?
לוותר על זה - זה יהפוך את התפריט לזמני ולא ריאלי...
יש לציין לגבי שתייה קלה - הצלחתי לוותר ולעבור לדיאט,
יש לציין לגבי מתוקים - הצלחתי לוותר על זה באופן טוטאלי.

אז מה אתם אומרים על התפריט והאם יש צורך לחשוב על תוספי תזונה (בהנחה שאני מעדיף להמנע אבל במידה וזה אכן יהיה אפקטיבי ויעיל - אין לי התנגדות להשתמש)?

סליחה על ההודעה הארוכה, אך רציתי ייעוץ כמה שיותר מקצועי ומפורט ולכן יש צורך להבהיר ב100% את המצב.

אופיר.

עריכה:
נתון ששכחתי להתייחס אליו -
אני שותה כמות גדולה של אלכוהול - בעיקר בסופ"שים.
אומנם אני מקפיד לשתות מותגים איכותיים ולא על קיבה ריקה ושאר הכללים בשתייה נכונה אבל זה עדיין ראוי לציון.

maya · 04-10-07, 19:13

התפריט ממש לא טוב תלך לתזונאי של ספורט גיל יכול מאוד לעזור לך.
בינתיים תחשב כמיות של חלבונים פחמימות שומנים וקלוריות ותתאים אותם לנתונים שלך
בבוקר אתה צריך חלבון עדיף כבר קריקרים חיטה מלאה עם גביע גבינה .
בניים לחם +פסטרמה ושומן איכותיכמו שמן זית ,טחינה,אגוזים ,שקדים וכו ותנסה לשלב ירקות מה שאתה אוהב
בצהריים תאכל מנה בשרית +פחמימה ושוב ירקות ושומן איכותי
ביניים תאכל יוגרט וכמה אגוזים שקדים לפי הצורך של השומן בתפריט
לפני אימון אתה לא צריך שומן תאכל פה את הפרי והחטיף אנרגיה
אחרי אימון צריך פחמימה זמינה וחלבון תאכל בננה , תמרים ,סוכר ענבים + חלבון כמו קוטג,שייק חלבון וכו
שעה אחרי תאכל ארוחה מלאה
ובערב תאכל לחם ירקות גינה ביצה שומן איכותי וכו
לפני השינה ארוחה שמכילה חלבון שומן איכותי ופחמימה

Scylla · 04-10-07, 19:47

לגבי חישוב של חלבונים, קלוריות, שומנים - באמת שזה קצת הסחפות מבחינתי. בתור בנאדם שהזניח באופן קיצוני את התזונה שלו במשך 20 שנה, אי אפשר לצפות להתחיל לחשב פתאום, זה לא ריאלי שלדעתי זה הפרמטר הכי חשוב בבניית תפריט על מנת שיחזיק לאורך זמן.

על הבוקר - קרקרים מחיטה מלאה - אפשרי בהחלט. גבינה לבנה אני בעקרון לא אוכל, חשבתי לנסות דברים כמו סימפוניה בטעמים או גבינות אחרות טיפה עם טעם נחמד - יש המלצות?
ביניים - אין בעיות, זה אפשרי.
צהריים - אין בעיות, זה אפשרי.
ביניים -אין בעיות, זה אפשרי.
לפני אימון - אין בעיות, זה אפשרי.
אחרי אימון - בננה אני לא אוכל (במידה וזה אכן אפקטיבי בטירוף - אפשר לשקול) אבל מעדיף שלא, תמרים אני לא אוכל, סוכר ענבים שמעתי אזכורים לזה - פירוט קצר? קוטג' לא אוכל, שייק חלבון - אני שוקל אם זה הכרחי. למה לא לאכול חלבון מיוגורט / מעדן או מפסטרמה?
ערב - אין בעיות זה אפשרי.
לפני השינה - הדיאטנית אמרה לי בפירוש לא לאכול שעתיים לפני השינה (אולי בגלל הibs) וגם זו נשמעת לי ארוחה די מיותרת, לא?

Scylla · 04-10-07, 19:57

דאבל פוסטינג בטעות. סורי.

ואן דאם · 04-10-07, 20:02

עדיף שתתחיל לקרוא מאמרים .... ותבנה תפריט לעצמך.. התפריט שהיא בנתה לך שווה לתחת .. בלי תזונה נכונה ומתאימה אתה לא תראה תוצאות... ובקיצור כל מה שמאיה העירה לך את הרוב פסלת.. אז תלך עם התפריט שבנו לך ושיהיה במזל... (מעניין כמה זמן ייקח לך להבין שאתה מבזבז תזמן רק אה ?)

Scylla · 04-10-07, 20:08

למה אתה בא בגישה כל כך תקיפה?
אני מבקש עזרה, מנסה להבהיר לכם את המצב שלי, אם יש הצעות שהן ריאליות - אני לוקח בחשבון, במידה ונותנים לי עצות לא אפשריות (כמו מאכלים שאני לא אוהב, דברים יקרים מדי למשל, אוכל שעושה לי רע בריאותית) אז אני מציין את זה.
מאוד קל לתת תפריט מושלם על הנייר ושהמתאמן ישבור את הראש איך ליישם אותו.

לגבי תוצאות - כפי שציינתי, אני לא מתחיל להתאמן רק עכשיו, אלא רק עכשיו הולך לקחת את זה כמה שיותר ברצינות, עם התזונה הכי לקויה בעולם התקדמתי יפה, ואני מחפש עכשיו לעבוד בצורה הכי יעילה אבל שתחזיק לאורך זמן.

אני מבין שיש כאן אנשים שזה התחביב שלהם והאהבה שלהם - וזה מעולה.
אבל באופן אישי יש דברים (יותר מדי זמן, מאכלים מסויימים) שאני לא יכול להקריב יותר מדי בשביל זה, אז אני מנסה (בעזרתכם) למצוא את עמק השווה.

ואן דאם · 04-10-07, 20:13

קח תקרא קצת.. מקווה שתמצא את עמק השווה ..
http://www.israelbody.org/Index.asp?...ryID=81&Page=1

doron21 · 04-10-07, 20:16

ממתי יש תזונאית צבאית?
מזה אתה יכול לפרט?

bigwave1 · 04-10-07, 20:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Scylla

למה אתה בא בגישה כל כך תקיפה?
אני מבקש עזרה, מנסה להבהיר לכם את המצב שלי, אם יש הצעות שהן ריאליות - אני לוקח בחשבון, במידה ונותנים לי עצות לא אפשריות (כמו מאכלים שאני לא אוהב, דברים יקרים מדי למשל, אוכל שעושה לי רע בריאותית) אז אני מציין את זה.
מאוד קל לתת תפריט מושלם על הנייר ושהמתאמן ישבור את הראש איך ליישם אותו.

לגבי תוצאות - כפי שציינתי, אני לא מתחיל להתאמן רק עכשיו, אלא רק עכשיו הולך לקחת את זה כמה שיותר ברצינות, עם התזונה הכי לקויה בעולם התקדמתי יפה, ואני מחפש עכשיו לעבוד בצורה הכי יעילה אבל שתחזיק לאורך זמן.

אני מבין שיש כאן אנשים שזה התחביב שלהם והאהבה שלהם - וזה מעולה.
אבל באופן אישי יש דברים (יותר מדי זמן, מאכלים מסויימים) שאני לא יכול להקריב יותר מדי בשביל זה, אז אני מנסה (בעזרתכם) למצוא את עמק השווה.

אחי, אנחנו מבינים שיש לך בעיות עם מאכלים שונים אבל באת לבקש חוות דעת על התפריט שבנו לך ונתנו לך תשובה פשוטה שהתפריט שלך לא טוב בעליל.

אני חוזר על מה שאמרו פה , כנס לאתר www.israelbody.org קרא קצת מאמרים תבין למה התפריט שלך לא שווה ותבנה לעצמך אחד טוב.

אחרי שתקרא קצת מאמרים בטוח יהיו לך שאלות תבוא תשאל אותם ונעזור לך .

Scylla · 04-10-07, 20:28

אוקיי אני מבין שהתפריט שלי לוקה בחסר.

אבל מבחינת מאמרים אני מנסה ונהיה לי פשוט סלט במוח מרוב מונחים שאני לא מבין,
אני לא מרגיש צרוך להבין את ההרכבים הכימים של המזון או את התהליכים הספציפים שעוברים בגוף.

אלא קווים כלליים לתזונה נכונה לאימונים, זה הכל.

תקנו אותי אם אני טועה,
סביב האימון אני צריך לצרוך בעיקר פחמימות וחלבונים?

כלומר שלחם עם פסטרמה, ומעדן / יוגורט - אמורים לעשות את העבודה?
כאשר לפני האימון לצרוך מעדן למשל ואחריו את הסנדוויץ אולי?

לגבי תזונאית צבאית - יש. פשוט תבקש מהרופא יחידה.
לא יודע אם הוא יסכים לתת לך במידה וזה בשביל אימונים נטו כי ניתן להגיד שזה "לא מוצדק" או "לא הכרחי".

bigwave1 · 04-10-07, 20:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Scylla

אוקיי אני מבין שהתפריט שלי לוקה בחסר.

אבל מבחינת מאמרים אני מנסה ונהיה לי פשוט סלט במוח מרוב מונחים שאני לא מבין,
אני לא מרגיש צרוך להבין את ההרכבים הכימים של המזון או את התהליכים הספציפים שעוברים בגוף.

אלא קווים כלליים לתזונה נכונה לאימונים, זה הכל.

תקנו אותי אם אני טועה,
סביב האימון אני צריך לצרוך בעיקר פחמימות וחלבונים?

כלומר שלחם עם פסטרמה, ומעדן / יוגורט - אמורים לעשות את העבודה?
כאשר לפני האימון לצרוך מעדן למשל ואחריו את הסנדוויץ אולי?

לגבי תזונאית צבאית - יש. פשוט תבקש מהרופא יחידה.
לא יודע אם הוא יסכים לתת לך במידה וזה בשביל אימונים נטו כי ניתן להגיד שזה "לא מוצדק" או "לא הכרחי".

תגיד , יש לך בעיה לאכול פסטרמה\חזה עוף\גבינות?

אם אתה לא מצפה לתוצאות מטורפות נסה לאכול בכל ארוחה פסטרמה/חזה עוף/ גבינות /מעדנים עם קצת פחמימות (לחם\אורז\תפוחי אדמה) וירקות.
ותקפיד לאכול ביום קצת שומן איכותי = טחינה, אגוזי מלך, שמן זית , זיתים . . .

Scylla · 04-10-07, 20:47

התוצאות שאני מקווה להשיג הן לא מרחיקות לכת, לא להראות כמו שרטוט או כמו הענק הירוק...
להשיג גוף חטוב ושרירי הכל בפרופורציה...
חוצמזה יש לי אחל'ה בסיס כי אני מתאמן לא מעט זמן, ויש לי חילוף חומרים מצויין.

לגבי פסטרמה - שום בעיה. חזה עוף - לא מת על זה, מקסימום אתפשר תזונתית על שניצל מוכן (מה לעשות אני יודע שזה לא אידיאלי אבל עד עכשיו אכלתי כאלו בכמויות... אז אחד ביום או משהו לא יהרוג אותי) גבינות - גבינה צהובה אני אוהב (רק מותכת בטוסט או משהו) ואני יכול לקחת 9% ולצרוך במתינות, שאר הגבינות אני לא אוכל אבל אני אנסה לטעום ולמצוא משהו נחמד שיהיה יעיל.
לגבי פחמימות - אין שום בעיה, להיפך. מת על זה, תפו"א, לחם, פיתה, פסטה - הכל אני אוהב.
לגבי שומן איכותי - גם כאן אין הרבה בעיה - משתדל להשתמש רק בשמן זית, זיתים אני מאוד אוהב, אגוזים גם, טחינה זה נחמד, אפשר גם חומוס אני חושב.
ירקות - כאן הבעיה. לא סובל את רוב הירקות. אבל כמו שפירטתי - בצל, פטריות, תירס, קטשופ / רסק עגבניות מוכן, אולי ממש מעט פלפל - את כל זה אני אכן יכול לשלב.

כמו שהבנתי ואני אגיד את זה שוב,

לצרוך חלבון באופן מוגבר סביב האימון, ובאופן מתון יותר במהלך כל היום. ופחמימות לאחר האימון?
ולשלב את כל השאר בתוספת שומן בריא במהלך שאר היום?

bigwave1 · 04-10-07, 20:54

לפני אימון פחמימות - לחם מלא, פסטה וכו' וכו', עדיף פחמימות מורכבות(לחם חיטה מלאה בלה בלה בלה)

אחרי אימון לאכול מייד חלבון + פחמימות זמינות שנספגות מהר כמו תמרים או שתשתה סוכר ענבים.

Scylla · 04-10-07, 21:00

הבעיה שאני לא אוהב לא תמרים, ולא יודע מאיפה אני יכול להשיג סוכר ענבים....
איזה עוד אפשרויות חוץ מבננה? והאם פחמימות רגילות זה גם יעיל?

ומצד שני יצא לי לקרוא שהמליצו כאן לצרוך חלבון גם לפני אימון, אני צודק?

bigwave1 · 04-10-07, 21:02

חלבון לפני אימון- אני לא בטוח בזה אבל לא נראה לי שזה חובה.

סוכר ענבים אפשר לקנות בכל סופרמרקט וזה גם ממש זול , משהו כמו 8 ש"ח.
אפשר גם לאכול לחם רגיל או פיתה זה גם פחמימות פשוטות אבל עדיף סוכר ענבים כי זה פחמימות שנספגות מהר יותר.

ואן דאם · 04-10-07, 21:02

כן אוהב לא אוהב... מה זה הפינוק הזה ?
אז אמרו לך יש לך כמה אופציות חלופיות..
או בננות או תמרים או סוכר ענבים (זה הפחמימות האידיאליות לאחר האימון במיוחד סוכר ענבים ותמרים)
וסוכר ענבים אתה משיג בכל סופר ... יש לך של רמדיה ויש לך של B&d ...

ZoonD · 04-10-07, 21:03

תשמע כמו שזה נשמע ....
כל עוד אתה לא מתאמן בצורה רצינית תמשיך לאכול כמו שאתה אוכל
עם דגשים קטנים על חלבונים ופחממות , לא צריך להסחף עד לסוכר ענבים ....

כשתחליט שאתה רוצה להתאמן בצורה רצינית להשקיעה ולהגיעה לתוצאות
תתחיל לשמור על תפריט הדוק .... עד אז תקרא מאמרים תפנים את מה שאתה קורא

ובהצלחה

Scylla · 04-10-07, 21:09

ביגווייב - באיזו תצורה מגיע סוכר ענבים? זה כמו סוכר רגיל? אבקה? מה?
עם מה אני משלב אותו?

ואן דאם - אני מבקש, אני שומר על מקסימום איפוק ונימוס במקומות כאלה...
יש אנשים שמוכנים להקריב לחלוטין כל שמץ של "טעים" בתפריט שלהם, אבל אני גם נהנה מאוכל, ולא חושב שיש מקום לוותר על זה. אז נכון אפשרי לוותר ולהתגמש, ולאכול אוכל "סביר" בטעם - בשביל יעילות. ואם יש אופציה טיפה פחות יעילה - אבל הרבה יותר טעימה - אז אני מעדיף אותה, בשביל זה שאלתי.

זונד - רצינית זה כל אחד והגדרתו.
יש אנשים שלרוץ פעמיים בשבוע קצת שכיבות שמיכה ובטן זה רציני מבחינתם, ויש אנשים כמו הרמה כאן שזה מגיע לרמות גבוהות מאוד מבחינת תזונה מדוקדקת...

אני לא חושב שיש לי מטרה להגיע לרמות כל כך גבוהות בגלל שאני טיפוס שמאוד אוהב לאכול, ולא חושב שאני יכול לפחות בזמן הקרוב להתמקד עד כדי כך באימונים.
שאני מתאמן אני מתאמן בשיא הרצינות, אבל יש מגבלות לצערי.

אור · 04-10-07, 21:50

שמע לא קראתי את כל התגובות, קיבלת תגובה מעולה ממאיה, אנשים באים לעזור לך ואתה שלילי לגבי הכל, אם אתה לא מעוניין לשנות את הסגנון אכילה שלך, לא תראה תוצאות ניכרות, בטח שלא עם התפריט שה"דיאטנית" הרכיבה לך, תקרא מאמרים באתר, תבין שבתקופת חיטוב נמנעים רוב הזמן ממאכלים עתירי פחמימה ושומן רווי, צריך לחשב את הקלוריות, לאכול בעיקר פחות ממה שאתה מוציא (מבחינה קלורית) , להכניס מספיק חלבון, פחמימה ושומן (טוב) לגוף, ועדיין להיות במאזן קלורי שלילי, על גבי הקווים האלו תבנה לך תפריט שיהיה נוח לך, מאכלים עתירי חלבון -
טונה במים, חזה עוף, אבקת חלבון (זה ממש מקל על החיים) , דגים למיניהם, בשר כתף מס' 6, פסטרמה דלת שומן וכו' וכו', אחרי אימון תכניס פחמימה מהירה עם חלבון, לא אוהב? אין מה לעשות, קשה באימונים - קל בים.

עריכה- כמובן שאתה יכול להמנע מכל העצות שקיבלת כאן, מקריאת מאמרים וכו' ומהעצות שלנו - ללכת עם הראש בקיר ולראות מה יצא, אולי הגנטיקה שלך כזאת טובה שאתה יכול להרשות לעצמך..

MagneZium · 04-10-07, 22:00

5 גרם חלבון ביום
בהצלחה

04-10-07, 18:41	#1
Scylla מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של Scylla הודעות: 3,888 גיל:: 25 עוסק ב:: ברמן חדר כושר: גרייט שייפ	חוות דעת על תפריט של דיאטנית + התייעצות לגבי תוספים פורום ישראלבודי שלום, שמי אופיר בן 20, חייל, ואני מתאמן נכון לעכשיו שנה, לעיתים בבסיס ולעיתים במכון. (התאמנתי שנה וחצי רצוף במכון בי"א-י"ב אבל זה לא רלוונטי). נכון לעכשיו המצב שלי יחסית לאימונים חובבניים (בסיס סגור, אימונים מאולתרים עם משקולות בעייתיות) הוא די טוב, אבל ההתייעצות שלי היא לגבי שדרוג - אני עובר לבסיס פתוח ומתכוון להרשם למכון (וגם ללכת מן הסתם) ובנוסף להסדיר את התזונה שלי גם בשביל האימונים וגם עקב מצב בריאותי (סובל מibs - תסמונת המעי הרגיז מי שמכיר). הלכתי לדיאטנית צבאית שבהתאם לדרישות הבריאותיות שלי והגופניות - תתאים לי תפריט ריאלי שניתן ליישם. (שימו לב אני בעייתי במגוון מאכלים והרבה אני לא אוהב) התפריט: על הבוקר - 3-4 קרקרים עם ריבה / חמאת בוטנים. 8:00 - ארוחת בוקר - סנדוויץ' עם חביתה / טחינה / חומוס / גבינה. 10:30 - פרי. 12:00-13:00 - ארוחת צהריים - סנדוויץ עם פסטרמה / פסטה עם רוטב עגבניות או בולונז / פירה / תפו"א / חזה עוף / שניצל תירס(רעיון שלי) / קציצות בקר או הודו 15:30 - פרי וחטיף אנרגיה (אנרג'י או משהו) 18:30 (לפני אימון) - פרי וחופן שקדים / אגוזים. מיד לאחר אימון - סנדוויץ עם 4~ פרוסות פסטרמה / טוסט עם גבינה צהובה (9%) + מעדן / יוגורט. ארוחת ערב (סביב 22:00?) - אותו מגוון כמו בצהריים כאשר המטרה היא לאכול ארוחה אחת חמה וטובה ביום. עוד מזון שאפשר וצריך לשלב: פשטידה עם פטריות / בצל / תירס / זיתים - לארוחת צהריים או ערב, בשר בקר (עדיף רזה) עכשיו, כמה דברים על עצמי: גובה - 1.75 מ' משקל - 65-66 ק"ג מטרות - להוריד ממש מעט שומן (כ2-3 ק"ג במידה ולא עולים במסת שריר), בתור מטרת אימון ראשונית "להתנפח" כלומר להגדיל מסת שריר עד גבול מסויים (מראה שרירי יחסית וחטוב, ממש לא משהו מעבר, לא מחפש להיות "גדול" - אתם מבינים את הכוונה) ולאחר מכן להוריד משקלים להעלות חזרות ולשמור על הקיים (אבל זה למועד מאוחר יותר) התפריט הנוכחי שלי - מאוד לא בריא, אוכל מטוגן, שמן, מעט ארוחות, לא אוכל אחרי אימונים (חוסר ברירה - בבסיס) בעייתיות באוכל - אני לא אוכל ירקות כלל וכלל אז תחסכו את זה- אני פשוט לא מסוגל. בצל אני אוכל, פטריות, תירס, שום, זיתים, רסק עגבניות מוכן, אולי טיפה פלפל במידה וזה מבושל ובכמות קטנה. לא אוכל דגים (במיוחד לא טונה), ולצערי רוב האוכל שאני הכי אוהב הוא לא בריא. עוד משהו שראוי לציין - יש לי חילוף חומרים מאוד גבוה (עקב הibs), גם עם התפריט הרע הנוכחי שלי - אני כמעט ולא משמין (רק אחרי חופשות וחגים וכו') אז אין צורך בתפריט "חסה". עכשיו השאלה הסופית שלי, התייעצתי עם הדיאטנית קלינית הצבאית שלי, ושאלתי ספציפית על אבקות חלבון שתכננתי לקחת (לא ירדתי לפרטים לגבי מותג או סוג מסויים) היא אמרה בפירוש שזה לא נחוץ מכיוון שאני משיג את כל הערכים התזונתיים שאני זקוק להם לאימונים - ובמידה ואני אכן עומד בתפריט הזה, אז השייק מיותר. מעבר לכך, אני מאוד אוהב - פיצה, המבורגר, צ'יפס, ספגטי עם רוטב שמנת, ושאר מאכלי בצק או בשר שמנים, כיצד אני משלב את זה, או מכין בבית מאכלים שהם דומים אז פחות שומניים? לוותר על זה - זה יהפוך את התפריט לזמני ולא ריאלי... יש לציין לגבי שתייה קלה - הצלחתי לוותר ולעבור לדיאט, יש לציין לגבי מתוקים - הצלחתי לוותר על זה באופן טוטאלי. אז מה אתם אומרים על התפריט והאם יש צורך לחשוב על תוספי תזונה (בהנחה שאני מעדיף להמנע אבל במידה וזה אכן יהיה אפקטיבי ויעיל - אין לי התנגדות להשתמש)? סליחה על ההודעה הארוכה, אך רציתי ייעוץ כמה שיותר מקצועי ומפורט ולכן יש צורך להבהיר ב100% את המצב. אופיר. עריכה: נתון ששכחתי להתייחס אליו - אני שותה כמות גדולה של אלכוהול - בעיקר בסופ"שים. אומנם אני מקפיד לשתות מותגים איכותיים ולא על קיבה ריקה ושאר הכללים בשתייה נכונה אבל זה עדיין ראוי לציון.

04-10-07, 19:13	#2
maya אחראית תזונה ותוספים. תאריך הצטרפות: May 2006 צפה באלבומי התמונות של maya הודעות: 3,294 גיל:: 24 עוסק ב:: מדריכה בחדר כושר	התפריט ממש לא טוב תלך לתזונאי של ספורט גיל יכול מאוד לעזור לך. בינתיים תחשב כמיות של חלבונים פחמימות שומנים וקלוריות ותתאים אותם לנתונים שלך בבוקר אתה צריך חלבון עדיף כבר קריקרים חיטה מלאה עם גביע גבינה . בניים לחם +פסטרמה ושומן איכותיכמו שמן זית ,טחינה,אגוזים ,שקדים וכו ותנסה לשלב ירקות מה שאתה אוהב בצהריים תאכל מנה בשרית +פחמימה ושוב ירקות ושומן איכותי ביניים תאכל יוגרט וכמה אגוזים שקדים לפי הצורך של השומן בתפריט לפני אימון אתה לא צריך שומן תאכל פה את הפרי והחטיף אנרגיה אחרי אימון צריך פחמימה זמינה וחלבון תאכל בננה , תמרים ,סוכר ענבים + חלבון כמו קוטג,שייק חלבון וכו שעה אחרי תאכל ארוחה מלאה ובערב תאכל לחם ירקות גינה ביצה שומן איכותי וכו לפני השינה ארוחה שמכילה חלבון שומן איכותי ופחמימה __________________ mmm

04-10-07, 20:02	#5
ואן דאם IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Jun 2007 צפה באלבומי התמונות של ואן דאם הודעות: 874 גיל:: 23 עוסק ב:: מדריך חדר כושר חדר כושר: הולמס פלייס	עדיף שתתחיל לקרוא מאמרים .... ותבנה תפריט לעצמך.. התפריט שהיא בנתה לך שווה לתחת .. בלי תזונה נכונה ומתאימה אתה לא תראה תוצאות... ובקיצור כל מה שמאיה העירה לך את הרוב פסלת.. אז תלך עם התפריט שבנו לך ושיהיה במזל... (מעניין כמה זמן ייקח לך להבין שאתה מבזבז תזמן רק אה ?) __________________ מדריך חדר כושר , מוסמך וינגייט .

04-10-07, 20:13	#7
ואן דאם IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Jun 2007 צפה באלבומי התמונות של ואן דאם הודעות: 874 גיל:: 23 עוסק ב:: מדריך חדר כושר חדר כושר: הולמס פלייס	קח תקרא קצת.. מקווה שתמצא את עמק השווה .. http://www.israelbody.org/Index.asp?...ryID=81&Page=1 __________________ מדריך חדר כושר , מוסמך וינגייט .

04-10-07, 20:54	#13
bigwave1 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jul 2007 צפה באלבומי התמונות של bigwave1 הודעות: 830	לפני אימון פחמימות - לחם מלא, פסטה וכו' וכו', עדיף פחמימות מורכבות(לחם חיטה מלאה בלה בלה בלה) אחרי אימון לאכול מייד חלבון + פחמימות זמינות שנספגות מהר כמו תמרים או שתשתה סוכר ענבים. __________________ שמוליק

04-10-07, 19:47	#3
Scylla מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של Scylla הודעות: 3,888 גיל:: 25 עוסק ב:: ברמן חדר כושר: גרייט שייפ	לגבי חישוב של חלבונים, קלוריות, שומנים - באמת שזה קצת הסחפות מבחינתי. בתור בנאדם שהזניח באופן קיצוני את התזונה שלו במשך 20 שנה, אי אפשר לצפות להתחיל לחשב פתאום, זה לא ריאלי שלדעתי זה הפרמטר הכי חשוב בבניית תפריט על מנת שיחזיק לאורך זמן. על הבוקר - קרקרים מחיטה מלאה - אפשרי בהחלט. גבינה לבנה אני בעקרון לא אוכל, חשבתי לנסות דברים כמו סימפוניה בטעמים או גבינות אחרות טיפה עם טעם נחמד - יש המלצות? ביניים - אין בעיות, זה אפשרי. צהריים - אין בעיות, זה אפשרי. ביניים -אין בעיות, זה אפשרי. לפני אימון - אין בעיות, זה אפשרי. אחרי אימון - בננה אני לא אוכל (במידה וזה אכן אפקטיבי בטירוף - אפשר לשקול) אבל מעדיף שלא, תמרים אני לא אוכל, סוכר ענבים שמעתי אזכורים לזה - פירוט קצר? קוטג' לא אוכל, שייק חלבון - אני שוקל אם זה הכרחי. למה לא לאכול חלבון מיוגורט / מעדן או מפסטרמה? ערב - אין בעיות זה אפשרי. לפני השינה - הדיאטנית אמרה לי בפירוש לא לאכול שעתיים לפני השינה (אולי בגלל הibs) וגם זו נשמעת לי ארוחה די מיותרת, לא?

04-10-07, 19:57	#4
Scylla מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של Scylla הודעות: 3,888 גיל:: 25 עוסק ב:: ברמן חדר כושר: גרייט שייפ	דאבל פוסטינג בטעות. סורי.

04-10-07, 20:08	#6
Scylla מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של Scylla הודעות: 3,888 גיל:: 25 עוסק ב:: ברמן חדר כושר: גרייט שייפ	למה אתה בא בגישה כל כך תקיפה? אני מבקש עזרה, מנסה להבהיר לכם את המצב שלי, אם יש הצעות שהן ריאליות - אני לוקח בחשבון, במידה ונותנים לי עצות לא אפשריות (כמו מאכלים שאני לא אוהב, דברים יקרים מדי למשל, אוכל שעושה לי רע בריאותית) אז אני מציין את זה. מאוד קל לתת תפריט מושלם על הנייר ושהמתאמן ישבור את הראש איך ליישם אותו. לגבי תוצאות - כפי שציינתי, אני לא מתחיל להתאמן רק עכשיו, אלא רק עכשיו הולך לקחת את זה כמה שיותר ברצינות, עם התזונה הכי לקויה בעולם התקדמתי יפה, ואני מחפש עכשיו לעבוד בצורה הכי יעילה אבל שתחזיק לאורך זמן. אני מבין שיש כאן אנשים שזה התחביב שלהם והאהבה שלהם - וזה מעולה. אבל באופן אישי יש דברים (יותר מדי זמן, מאכלים מסויימים) שאני לא יכול להקריב יותר מדי בשביל זה, אז אני מנסה (בעזרתכם) למצוא את עמק השווה.

04-10-07, 20:16	#8
doron21 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Feb 2007 צפה באלבומי התמונות של doron21 הודעות: 354	ממתי יש תזונאית צבאית? מזה אתה יכול לפרט?

04-10-07, 20:28	#10
Scylla מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של Scylla הודעות: 3,888 גיל:: 25 עוסק ב:: ברמן חדר כושר: גרייט שייפ	אוקיי אני מבין שהתפריט שלי לוקה בחסר. אבל מבחינת מאמרים אני מנסה ונהיה לי פשוט סלט במוח מרוב מונחים שאני לא מבין, אני לא מרגיש צרוך להבין את ההרכבים הכימים של המזון או את התהליכים הספציפים שעוברים בגוף. אלא קווים כלליים לתזונה נכונה לאימונים, זה הכל. תקנו אותי אם אני טועה, סביב האימון אני צריך לצרוך בעיקר פחמימות וחלבונים? כלומר שלחם עם פסטרמה, ומעדן / יוגורט - אמורים לעשות את העבודה? כאשר לפני האימון לצרוך מעדן למשל ואחריו את הסנדוויץ אולי? לגבי תזונאית צבאית - יש. פשוט תבקש מהרופא יחידה. לא יודע אם הוא יסכים לתת לך במידה וזה בשביל אימונים נטו כי ניתן להגיד שזה "לא מוצדק" או "לא הכרחי".

04-10-07, 20:47	#12
Scylla מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של Scylla הודעות: 3,888 גיל:: 25 עוסק ב:: ברמן חדר כושר: גרייט שייפ	התוצאות שאני מקווה להשיג הן לא מרחיקות לכת, לא להראות כמו שרטוט או כמו הענק הירוק... להשיג גוף חטוב ושרירי הכל בפרופורציה... חוצמזה יש לי אחל'ה בסיס כי אני מתאמן לא מעט זמן, ויש לי חילוף חומרים מצויין. לגבי פסטרמה - שום בעיה. חזה עוף - לא מת על זה, מקסימום אתפשר תזונתית על שניצל מוכן (מה לעשות אני יודע שזה לא אידיאלי אבל עד עכשיו אכלתי כאלו בכמויות... אז אחד ביום או משהו לא יהרוג אותי) גבינות - גבינה צהובה אני אוהב (רק מותכת בטוסט או משהו) ואני יכול לקחת 9% ולצרוך במתינות, שאר הגבינות אני לא אוכל אבל אני אנסה לטעום ולמצוא משהו נחמד שיהיה יעיל. לגבי פחמימות - אין שום בעיה, להיפך. מת על זה, תפו"א, לחם, פיתה, פסטה - הכל אני אוהב. לגבי שומן איכותי - גם כאן אין הרבה בעיה - משתדל להשתמש רק בשמן זית, זיתים אני מאוד אוהב, אגוזים גם, טחינה זה נחמד, אפשר גם חומוס אני חושב. ירקות - כאן הבעיה. לא סובל את רוב הירקות. אבל כמו שפירטתי - בצל, פטריות, תירס, קטשופ / רסק עגבניות מוכן, אולי ממש מעט פלפל - את כל זה אני אכן יכול לשלב. כמו שהבנתי ואני אגיד את זה שוב, לצרוך חלבון באופן מוגבר סביב האימון, ובאופן מתון יותר במהלך כל היום. ופחמימות לאחר האימון? ולשלב את כל השאר בתוספת שומן בריא במהלך שאר היום?

04-10-07, 21:00	#14
Scylla מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של Scylla הודעות: 3,888 גיל:: 25 עוסק ב:: ברמן חדר כושר: גרייט שייפ	הבעיה שאני לא אוהב לא תמרים, ולא יודע מאיפה אני יכול להשיג סוכר ענבים.... איזה עוד אפשרויות חוץ מבננה? והאם פחמימות רגילות זה גם יעיל? ומצד שני יצא לי לקרוא שהמליצו כאן לצרוך חלבון גם לפני אימון, אני צודק?

04-10-07, 21:02	#15
bigwave1 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jul 2007 צפה באלבומי התמונות של bigwave1 הודעות: 830	חלבון לפני אימון- אני לא בטוח בזה אבל לא נראה לי שזה חובה. סוכר ענבים אפשר לקנות בכל סופרמרקט וזה גם ממש זול , משהו כמו 8 ש"ח. אפשר גם לאכול לחם רגיל או פיתה זה גם פחמימות פשוטות אבל עדיף סוכר ענבים כי זה פחמימות שנספגות מהר יותר. __________________ שמוליק

04-10-07, 21:03	#17
ZoonD IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Feb 2007 צפה באלבומי התמונות של ZoonD הודעות: 2,817 גיל:: 23 עוסק ב:: סטודנט	תשמע כמו שזה נשמע .... כל עוד אתה לא מתאמן בצורה רצינית תמשיך לאכול כמו שאתה אוכל עם דגשים קטנים על חלבונים ופחממות , לא צריך להסחף עד לסוכר ענבים .... כשתחליט שאתה רוצה להתאמן בצורה רצינית להשקיעה ולהגיעה לתוצאות תתחיל לשמור על תפריט הדוק .... עד אז תקרא מאמרים תפנים את מה שאתה קורא ובהצלחה __________________ There's a difference between knowing the path & walking the path

04-10-07, 21:09	#18
Scylla מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של Scylla הודעות: 3,888 גיל:: 25 עוסק ב:: ברמן חדר כושר: גרייט שייפ	ביגווייב - באיזו תצורה מגיע סוכר ענבים? זה כמו סוכר רגיל? אבקה? מה? עם מה אני משלב אותו? ואן דאם - אני מבקש, אני שומר על מקסימום איפוק ונימוס במקומות כאלה... יש אנשים שמוכנים להקריב לחלוטין כל שמץ של "טעים" בתפריט שלהם, אבל אני גם נהנה מאוכל, ולא חושב שיש מקום לוותר על זה. אז נכון אפשרי לוותר ולהתגמש, ולאכול אוכל "סביר" בטעם - בשביל יעילות. ואם יש אופציה טיפה פחות יעילה - אבל הרבה יותר טעימה - אז אני מעדיף אותה, בשביל זה שאלתי. זונד - רצינית זה כל אחד והגדרתו. יש אנשים שלרוץ פעמיים בשבוע קצת שכיבות שמיכה ובטן זה רציני מבחינתם, ויש אנשים כמו הרמה כאן שזה מגיע לרמות גבוהות מאוד מבחינת תזונה מדוקדקת... אני לא חושב שיש לי מטרה להגיע לרמות כל כך גבוהות בגלל שאני טיפוס שמאוד אוהב לאכול, ולא חושב שאני יכול לפחות בזמן הקרוב להתמקד עד כדי כך באימונים. שאני מתאמן אני מתאמן בשיא הרצינות, אבל יש מגבלות לצערי.

04-10-07, 21:50	#19
אור חבר פעיל תאריך הצטרפות: Sep 2005 צפה באלבומי התמונות של אור הודעות: 1,237	שמע לא קראתי את כל התגובות, קיבלת תגובה מעולה ממאיה, אנשים באים לעזור לך ואתה שלילי לגבי הכל, אם אתה לא מעוניין לשנות את הסגנון אכילה שלך, לא תראה תוצאות ניכרות, בטח שלא עם התפריט שה"דיאטנית" הרכיבה לך, תקרא מאמרים באתר, תבין שבתקופת חיטוב נמנעים רוב הזמן ממאכלים עתירי פחמימה ושומן רווי, צריך לחשב את הקלוריות, לאכול בעיקר פחות ממה שאתה מוציא (מבחינה קלורית) , להכניס מספיק חלבון, פחמימה ושומן (טוב) לגוף, ועדיין להיות במאזן קלורי שלילי, על גבי הקווים האלו תבנה לך תפריט שיהיה נוח לך, מאכלים עתירי חלבון - טונה במים, חזה עוף, אבקת חלבון (זה ממש מקל על החיים) , דגים למיניהם, בשר כתף מס' 6, פסטרמה דלת שומן וכו' וכו', אחרי אימון תכניס פחמימה מהירה עם חלבון, לא אוהב? אין מה לעשות, קשה באימונים - קל בים. עריכה- כמובן שאתה יכול להמנע מכל העצות שקיבלת כאן, מקריאת מאמרים וכו' ומהעצות שלנו - ללכת עם הראש בקיר ולראות מה יצא, אולי הגנטיקה שלך כזאת טובה שאתה יכול להרשות לעצמך.. __________________ הורדות אבקות חלבון

04-10-07, 22:00	#20
MagneZium חבר פעיל תאריך הצטרפות: Nov 2005 צפה באלבומי התמונות של MagneZium הודעות: 2,770	5 גרם חלבון ביום בהצלחה __________________ מדריך חדר כושר בריאות ותזונה ,מוסמך מטעם וינגייט.