איך יכול להיות ??

ביג מק · 04-11-11, 22:49

קראתי שספיגת חלבונים נעה בין 1-10 גרם לשעה
אז איך הגוף יכול לעכל 150 גרם חלבון ביום?

במיוחד שזוהי טבלת זמני עיכול מזונות לדוגמא:
http://www.goleango.com/show_article..._id=1&art_id=2

ועוד שאלה. האם כשאומרים לי לאכול 2 גרם חלבון על כל ק"ג גוף, מתייחסים לחלבון מלא מהחי בלבד, או שגם החלבון בלחם, במבה, וכו' גם נחשב לצורך הספירה?

דרך אגב, למי שזוכר את המטרה שלי לשבור את שיא העולם במתח בדקה (50) עדכון: היום שברתי את השיא שלי והגעתי ל45

MeniAnti · 05-11-11, 23:01

ספיגה זה לא עיכול!
העיכול יכול להיות מהיר מאוד נגיד שאתה שותה שייק של חלבון קזאין שהספיגה שלו היא איטית ושיחרור חומצות האמינו לדם נעשה באופן מתון מאשר חלבון מי גבינה, ונגיד אם תאכל טונה העיכול שלה יקח יותר זמן מאשר השייק חלבון...

ומה שאומרים שצריך חלבון זה לא חלבון דווקא חלבון מלא אלא גם החלבון שיש בלחם ברגע שהוא מתשתלב עם החלבון המלא הוא נספג.

**גל ציון-פור** · 07-11-11, 12:41

תהליך העיכול וספיגת החלבון ממערכת העיכול לזרם הדם, הוא תהליך מורכב שמושפע מכמה גורמים:
תנאים פיזיולוגיים של מערכת העיכול, כמות השומן שנמצאת במזון, הפרשה/תזמון הרמונלי שונה אצל כל אחד ואחד ועוד.
התשובה הפשוטה היא שאם אתה אוכל נניח סטייק של 200 גרם (שיש בו בערך 50-60 גרם חלבון), מערכת העיכול תווסת את עצמה כך שהספיגה תתפרש על פני כמה שעות.
לא כך הדבר כאשר מדובר במזון נוזלי ומפורק כמו אבקת חלבון. אז מערכת העיכול לא יודעת לווסת את ספיגתו והדבר מתרחש במהירות. לכן מומלץ שכמות החלבון המגיעה מאבקה לא תעלה על 20-25 גרם.
לגבי מזון מוצק, כנראה שמערכת העיכול שלך תדע איך לווסת את קצב ספיגתו.
בברכה
גל

MeniAnti · 07-11-11, 22:08

ציטוט:

פורסם במקור על ידי גל ציון-פור

תהליך העיכול וספיגת החלבון ממערכת העיכול לזרם הדם, הוא תהליך מורכב שמושפע מכמה גורמים:
תנאים פיזיולוגיים של מערכת העיכול, כמות השומן שנמצאת במזון, הפרשה/תזמון הרמונלי שונה אצל כל אחד ואחד ועוד.
התשובה הפשוטה היא שאם אתה אוכל נניח סטייק של 200 גרם (שיש בו בערך 50-60 גרם חלבון), מערכת העיכול תווסת את עצמה כך שהספיגה תתפרש על פני כמה שעות.
לא כך הדבר כאשר מדובר במזון נוזלי ומפורק כמו אבקת חלבון. אז מערכת העיכול לא יודעת לווסת את ספיגתו והדבר מתרחש במהירות. לכן מומלץ שכמות החלבון המגיעה מאבקה לא תעלה על 20-25 גרם.
לגבי מזון מוצק, כנראה שמערכת העיכול שלך תדע איך לווסת את קצב ספיגתו.
בברכה
גל

גל!
וכאשר המזון הוא מסוג חלבון של חלבון קזאין שהוא חלבון איטי כמה זמן יקח?
הרי אתה תולה זאת בסוג המאכל ולא בסוג החלבון...

IGOR · 07-11-11, 23:41

הספיגה של חלבון קזאין לוקחת בין 6-8 שעות. אבל עדיין לא הבאנתי את מה שגל אמר לגבי אבקות חלבון. "כדי לצרוך 20-25 גרם חלבון מהאבקה". מריח כמו מיתוס.

MeniAnti · 08-11-11, 01:05

ציטוט:

פורסם במקור על ידי igor

הספיגה של חלבון קזאין לוקחת בין 6-8 שעות. אבל עדיין לא הבאנתי את מה שגל אמר לגבי אבקות חלבון. "כדי לצרוך 20-25 גרם חלבון מהאבקה". מריח כמו מיתוס.

אכן!
רק שגל אמר שהספיגה תלויה אם זה מאכל ממש או שייק שזה דבר נוזלי ואז הספיגה מהירה ולא בסוג החלבון...

**גל ציון-פור** · 08-11-11, 15:35

אתה צודק בהחלט שיש גם חשיבות לסוג החלבון שאנחנו אוכלים.
חלבון קזאין מתפרק לאט יותר במערכת העיכול כי האנזימים מתקשים לפרק את צורתו (מיצלות), בעוד שחלבון מי-גבינה נספג מהר יותר כי לאנזימים קל יותר לפרק אותו.
גם לאחוז השומן במזון, גם למידת מוצקותו/נוזליותו ועוד כמה גורמים יש השפעה על מהירות העיכול.
לגבי השימוש באבקת חלבון מי-גבינה:
מכיוון שהיא נספגת בצורה מאוד מהירה, אין טעם לקחת מנה גדולה מדי ממנה מכיוון שהיא "עוקפת" את מנגנון הויסות של הגוף והסבירות שחלק מהחלבון לא ישמש לסינטזת חלבונים אלא להשלמה אנרגטית הוא גבוה יותר.
כרגע זו סבירות פיזיולוגית ולא עובדה מוגמרת, מכיוון שהמחקרים קצת חלוקי דיעות בנושא.
בברכה
גל

MeniAnti · 08-11-11, 17:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי גל ציון-פור

אתה צודק בהחלט שיש גם חשיבות לסוג החלבון שאנחנו אוכלים.
חלבון קזאין מתפרק לאט יותר במערכת העיכול כי האנזימים מתקשים לפרק את צורתו (מיצלות), בעוד שחלבון מי-גבינה נספג מהר יותר כי לאנזימים קל יותר לפרק אותו.
גם לאחוז השומן במזון, גם למידת מוצקותו/נוזליותו ועוד כמה גורמים יש השפעה על מהירות העיכול.
לגבי השימוש באבקת חלבון מי-גבינה:
מכיוון שהיא נספגת בצורה מאוד מהירה, אין טעם לקחת מנה גדולה מדי ממנה מכיוון שהיא "עוקפת" את מנגנון הויסות של הגוף והסבירות שחלק מהחלבון לא ישמש לסינטזת חלבונים אלא להשלמה אנרגטית הוא גבוה יותר.
כרגע זו סבירות פיזיולוגית ולא עובדה מוגמרת, מכיוון שהמחקרים קצת חלוקי דיעות בנושא.
בברכה
גל

מדברך יוצא שאין טעם לקחת באבקת חלבון מי גבינה מעל 25 גרם,
כי זה לא יספג ועדיף לחלק את זה לכמה ארוחות מאשר נגיד 50 גרם בכל ארוחה!

א״כ אתה מחזק את המיתוס של ה6 ארוחות ביום. (כאשר צורכים מי גבינה)

**jonathan** · 08-11-11, 18:01

גל,אני הבנתי שלוקח לגוף 4-5 ימים כדי לדעת לנצל יותר טוב את כמות חלבון שנכנסת לגוף,זאת אומרת יש שיפור מצד הגוף בספיגה של החלבון והוא צריך להתרגל אליו.
ואני לא מדבר על כמויות חלבון מוגזמות(כפול 3-4 )

**גל ציון-פור** · 12-11-11, 12:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי menianti

מדברך יוצא שאין טעם לקחת באבקת חלבון מי גבינה מעל 25 גרם,
כי זה לא יספג ועדיף לחלק את זה לכמה ארוחות מאשר נגיד 50 גרם בכל ארוחה!

א״כ אתה מחזק את המיתוס של ה6 ארוחות ביום. (כאשר צורכים מי גבינה)

אין טעם לקחת יותר מ-25 גרם חלבון (בערך) לא בגלל שלא תהיה ספיגה אלא בגלל שעודף החלבון כנראה לא ילך לבניית חלבוני שריר אלא ישמש כספק אנרגיה וכממלא מאגרי פחמימה בשריר ובכבד.
בברכה
גל

**גל ציון-פור** · 12-11-11, 12:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי jonathan

גל,אני הבנתי שלוקח לגוף 4-5 ימים כדי לדעת לנצל יותר טוב את כמות חלבון שנכנסת לגוף,זאת אומרת יש שיפור מצד הגוף בספיגה של החלבון והוא צריך להתרגל אליו.
ואני לא מדבר על כמויות חלבון מוגזמות(כפול 3-4 )

אתה צודק שיש הסתגלות כלשהי של הגוף לכמויות חלבון גבוהות יותר, במשך תקופה מסוימת, ובאמת מדובר בכמויות קטנות יותר ולא פי 3 ממשקל הגוף.
בברכה
גל

itaymadddd · 12-11-11, 13:36

שאלה קטנה אם אני אחרי אימון משקולות לוקח 60 גרם חלבון אז לא הכל ילך לשריר או שהוא ילך אבל בזמן מתון

**גל ציון-פור** · 12-11-11, 15:47

ושוב אני חוזר על התשובה.
אם החלבון הוא כזה שנספג לאט במשך כמה שעות, סבירות גבוהה שמרביתו ינוצל לבניית חלבוני שריר.
אם מהירות ספיגתו גבוהה, מרביתו ינוצל לצרכי אנרגיה ומילוי מאגרי פחמימה בכבד ובשריר ולא לייעודו המרכזי.
בברכה
גל

itaymadddd · 12-11-11, 17:04

אז לפי מה שאתה אומר עדיף לקחת חלבון שמתפרק לאט וכי הוא ינוצל יותר וילך לטובת השריר?

MeniAnti · 12-11-11, 18:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי גל ציון-פור

ושוב אני חוזר על התשובה.
אם החלבון הוא כזה שנספג לאט במשך כמה שעות, סבירות גבוהה שמרביתו ינוצל לבניית חלבוני שריר.
אם מהירות ספיגתו גבוהה, מרביתו ינוצל לצרכי אנרגיה ומילוי מאגרי פחמימה בכבד ובשריר ולא לייעודו המרכזי.
בברכה
גל

ואם אני צורך 50 גרם חלבון מי גבינה + 80 גרם פחממות האם גם אז החלבון לא יבנה שריר?
הרי הפחממות נמצאות ואותם בד״כ וויסות הקיבה יודע לנצל לצרכים שכאלה!

**גל ציון-פור** · 13-11-11, 22:10

עדיין הסבירות שהגוף באמת יזדקק לכמות חלבון שכזו בבת אחת היא נמוכה מאוד, וחלק ממנו ילך
ליצירת אנרגיה ולא לסנטוז חלבונים.
בברכה
גל

IGOR · 13-11-11, 22:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי גל ציון-פור

עדיין הסבירות שהגוף באמת יזדקק לכמות חלבון שכזו בבת אחת היא נמוכה מאוד, וחלק ממנו ילך
ליצירת אנרגיה ולא לסנטוז חלבונים.
בברכה
גל

אפשר מאמר עדכני לגבי זה?

04-11-11, 22:49	#1
ביג מק חבר פעיל תאריך הצטרפות: Sep 2011 צפה באלבומי התמונות של ביג מק הודעות: 43	איך יכול להיות ?? קראתי שספיגת חלבונים נעה בין 1-10 גרם לשעה אז איך הגוף יכול לעכל 150 גרם חלבון ביום? במיוחד שזוהי טבלת זמני עיכול מזונות לדוגמא: http://www.goleango.com/show_article..._id=1&art_id=2 ועוד שאלה. האם כשאומרים לי לאכול 2 גרם חלבון על כל ק"ג גוף, מתייחסים לחלבון מלא מהחי בלבד, או שגם החלבון בלחם, במבה, וכו' גם נחשב לצורך הספירה? דרך אגב, למי שזוכר את המטרה שלי לשבור את שיא העולם במתח בדקה (50) עדכון: היום שברתי את השיא שלי והגעתי ל45 נערך לאחרונה על ידי ביג מק, 04-11-11 בשעה 22:53.

07-11-11, 12:41	#3
גל ציון-פור דיאטן קליני וספורט תאריך הצטרפות: Feb 2009 צפה באלבומי התמונות של גל ציון-פור הודעות: 1,307 גיל:: 31	תהליך העיכול וספיגת החלבון ממערכת העיכול לזרם הדם, הוא תהליך מורכב שמושפע מכמה גורמים: תנאים פיזיולוגיים של מערכת העיכול, כמות השומן שנמצאת במזון, הפרשה/תזמון הרמונלי שונה אצל כל אחד ואחד ועוד. התשובה הפשוטה היא שאם אתה אוכל נניח סטייק של 200 גרם (שיש בו בערך 50-60 גרם חלבון), מערכת העיכול תווסת את עצמה כך שהספיגה תתפרש על פני כמה שעות. לא כך הדבר כאשר מדובר במזון נוזלי ומפורק כמו אבקת חלבון. אז מערכת העיכול לא יודעת לווסת את ספיגתו והדבר מתרחש במהירות. לכן מומלץ שכמות החלבון המגיעה מאבקה לא תעלה על 20-25 גרם. לגבי מזון מוצק, כנראה שמערכת העיכול שלך תדע איך לווסת את קצב ספיגתו. בברכה גל __________________ דיאטן קליני וספורט B.Sc RD בוגר החוג למדעי התזונה - המרכז האוניברסיטאי אריאל שבשומרון. בוגר קורס תזונת ספורט מטעם הדסה אופטימל - מכון וינגייט מדריך חד"כ מוסמך - מכון וינגייט אחראי תחום תזונה בחברת ישראלבודי ניתן לפנות אלי ישירות במייל galzp@israelbody.org או בפייסבוק https://www.facebook.com/galzpdiet?ref=hl

08-11-11, 15:35	#7
גל ציון-פור דיאטן קליני וספורט תאריך הצטרפות: Feb 2009 צפה באלבומי התמונות של גל ציון-פור הודעות: 1,307 גיל:: 31	אתה צודק בהחלט שיש גם חשיבות לסוג החלבון שאנחנו אוכלים. חלבון קזאין מתפרק לאט יותר במערכת העיכול כי האנזימים מתקשים לפרק את צורתו (מיצלות), בעוד שחלבון מי-גבינה נספג מהר יותר כי לאנזימים קל יותר לפרק אותו. גם לאחוז השומן במזון, גם למידת מוצקותו/נוזליותו ועוד כמה גורמים יש השפעה על מהירות העיכול. לגבי השימוש באבקת חלבון מי-גבינה: מכיוון שהיא נספגת בצורה מאוד מהירה, אין טעם לקחת מנה גדולה מדי ממנה מכיוון שהיא "עוקפת" את מנגנון הויסות של הגוף והסבירות שחלק מהחלבון לא ישמש לסינטזת חלבונים אלא להשלמה אנרגטית הוא גבוה יותר. כרגע זו סבירות פיזיולוגית ולא עובדה מוגמרת, מכיוון שהמחקרים קצת חלוקי דיעות בנושא. בברכה גל __________________ דיאטן קליני וספורט B.Sc RD בוגר החוג למדעי התזונה - המרכז האוניברסיטאי אריאל שבשומרון. בוגר קורס תזונת ספורט מטעם הדסה אופטימל - מכון וינגייט מדריך חד"כ מוסמך - מכון וינגייט אחראי תחום תזונה בחברת ישראלבודי ניתן לפנות אלי ישירות במייל galzp@israelbody.org או בפייסבוק https://www.facebook.com/galzpdiet?ref=hl

12-11-11, 15:47	#13
גל ציון-פור דיאטן קליני וספורט תאריך הצטרפות: Feb 2009 צפה באלבומי התמונות של גל ציון-פור הודעות: 1,307 גיל:: 31	ושוב אני חוזר על התשובה. אם החלבון הוא כזה שנספג לאט במשך כמה שעות, סבירות גבוהה שמרביתו ינוצל לבניית חלבוני שריר. אם מהירות ספיגתו גבוהה, מרביתו ינוצל לצרכי אנרגיה ומילוי מאגרי פחמימה בכבד ובשריר ולא לייעודו המרכזי. בברכה גל __________________ דיאטן קליני וספורט B.Sc RD בוגר החוג למדעי התזונה - המרכז האוניברסיטאי אריאל שבשומרון. בוגר קורס תזונת ספורט מטעם הדסה אופטימל - מכון וינגייט מדריך חד"כ מוסמך - מכון וינגייט אחראי תחום תזונה בחברת ישראלבודי ניתן לפנות אלי ישירות במייל galzp@israelbody.org או בפייסבוק https://www.facebook.com/galzpdiet?ref=hl

13-11-11, 22:10	#16
גל ציון-פור דיאטן קליני וספורט תאריך הצטרפות: Feb 2009 צפה באלבומי התמונות של גל ציון-פור הודעות: 1,307 גיל:: 31	עדיין הסבירות שהגוף באמת יזדקק לכמות חלבון שכזו בבת אחת היא נמוכה מאוד, וחלק ממנו ילך ליצירת אנרגיה ולא לסנטוז חלבונים. בברכה גל __________________ דיאטן קליני וספורט B.Sc RD בוגר החוג למדעי התזונה - המרכז האוניברסיטאי אריאל שבשומרון. בוגר קורס תזונת ספורט מטעם הדסה אופטימל - מכון וינגייט מדריך חד"כ מוסמך - מכון וינגייט אחראי תחום תזונה בחברת ישראלבודי ניתן לפנות אלי ישירות במייל galzp@israelbody.org או בפייסבוק https://www.facebook.com/galzpdiet?ref=hl

05-11-11, 23:01	#2
MeniAnti חבר פעיל תאריך הצטרפות: Apr 2011 צפה באלבומי התמונות של MeniAnti הודעות: 376 גיל:: 24	ספיגה זה לא עיכול! העיכול יכול להיות מהיר מאוד נגיד שאתה שותה שייק של חלבון קזאין שהספיגה שלו היא איטית ושיחרור חומצות האמינו לדם נעשה באופן מתון מאשר חלבון מי גבינה, ונגיד אם תאכל טונה העיכול שלה יקח יותר זמן מאשר השייק חלבון... ומה שאומרים שצריך חלבון זה לא חלבון דווקא חלבון מלא אלא גם החלבון שיש בלחם ברגע שהוא מתשתלב עם החלבון המלא הוא נספג.

07-11-11, 23:41	#5
IGOR נפיחון תאריך הצטרפות: Feb 2006 צפה באלבומי התמונות של IGOR הודעות: 6,573 גיל:: 26 חדר כושר: k-gym	הספיגה של חלבון קזאין לוקחת בין 6-8 שעות. אבל עדיין לא הבאנתי את מה שגל אמר לגבי אבקות חלבון. "כדי לצרוך 20-25 גרם חלבון מהאבקה". מריח כמו מיתוס.

08-11-11, 18:01	#9
jonathan מנהל מקצועי תאריך הצטרפות: Jan 2006 צפה באלבומי התמונות של jonathan הודעות: 7,240 גיל:: 21	גל,אני הבנתי שלוקח לגוף 4-5 ימים כדי לדעת לנצל יותר טוב את כמות חלבון שנכנסת לגוף,זאת אומרת יש שיפור מצד הגוף בספיגה של החלבון והוא צריך להתרגל אליו. ואני לא מדבר על כמויות חלבון מוגזמות(כפול 3-4 )

12-11-11, 13:36	#12
itaymadddd חבר פעיל תאריך הצטרפות: Nov 2009 צפה באלבומי התמונות של itaymadddd הודעות: 659	שאלה קטנה אם אני אחרי אימון משקולות לוקח 60 גרם חלבון אז לא הכל ילך לשריר או שהוא ילך אבל בזמן מתון

12-11-11, 17:04	#14
itaymadddd חבר פעיל תאריך הצטרפות: Nov 2009 צפה באלבומי התמונות של itaymadddd הודעות: 659	אז לפי מה שאתה אומר עדיף לקחת חלבון שמתפרק לאט וכי הוא ינוצל יותר וילך לטובת השריר?

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
איך זה יכול להיות?	avishav1	פיתוח גוף-כללי	7	23-07-09 19:47
יכול להיות?	oz64	פיתוח גוף-כללי	8	02-05-08 12:26
יכול להיות שדפקתי את הגב?	gad57	פציעות ספורט	7	30-03-08 01:32
איך זה יכול להיות ?!!?!?!?!?!?!?	hadash	אימונים	13	20-08-07 15:11
איך זה יכול להיות ?	שחר	אימונים	6	26-07-07 23:18