שייק בזמן אימון ואחרי אימון

toxicity · 12-06-07, 13:54

אם אני יקח בזמן אימון נגיד חצי מנת חלבון + 30 גרם סוכר ענבים, ואחרי אימון מנת חלבון + 60 גרם סוכר ענבים, לשייק שבזמן האימון תהיה יעילות? יאני שהוא יתפקד גם בתור חומצות אמינו וגם בתור פחמימה בעלת gi גבוהה

gil-Nissim · 12-06-07, 13:57

זה ניראה לי מיותר לגמרי.
מספיק שאתה אוכל מספיק חלבון ופחממה,ליפני אימון.....
תיקח אחרי אימון וזהו,אלה אם אתה מתאמן מעל שעה וחצי אז תיקח באמצע חצי סקופ חלבון..

toxicity · 12-06-07, 13:59

אבל אחרי 45-50 דקות של זמן אימון, הגוף מקרטז בטירוף, אז חשבתי אבקת חלבון יתפקד כמו חומצות אמינו בכדורים ועוד אם אני יוסיף סוכר ענבים זה יעזור להחזיר גם אנרגיה..

gil-Nissim · 12-06-07, 14:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity

אבל אחרי 45-50 דקות של זמן אימון, הגוף מקרטז בטירוף, אז חשבתי אבקת חלבון יתפקד כמו חומצות אמינו בכדורים ועוד אם אני יוסיף סוכר ענבים זה יעזור להחזיר גם אנרגיה..

שמע לפי דעתי זה מיותר,אם אתה לא עובר את השעה וחצי באימון אז חבל.
פשוט ליפני האימון, ארוחה טובה אם הרבה חלבון, ופחממה כמו שצריך תספק תעבודה..

חכה לישמוע עוד דעות כאן אחי..

Vin diesel · 12-06-07, 15:33

אני לא ממליץ על סוכר ענבים ליפני אימון,זה יכול ליגרום אחרי זה לירידה חדה בסוכר ופיטעום באמצע האימון אתה תרצה ללכת לישון..
אבל אתה יכול לישתות קצת מהשייק,זה בסך הכל חלבון איכותי ליפני אימון למה לא?כמו שתיבלע אמינו.

toxicity · 12-06-07, 16:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Vin diesel

אני לא ממליץ על סוכר ענבים ליפני אימון,זה יכול ליגרום אחרי זה לירידה חדה בסוכר ופיטעום באמצע האימון אתה תרצה ללכת לישון..
אבל אתה יכול לישתות קצת מהשייק,זה בסך הכל חלבון איכותי ליפני אימון למה לא?כמו שתיבלע אמינו.

אני לא מדבר לפני אני מדבר בזמן האימון

Vin diesel · 12-06-07, 16:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity

אני לא מדבר לפני אני מדבר בזמן האימון

אה טעות שלי.
בזמן האימון זה בסדר.כי נגיד אתה מתחיל לאתמן ב-5:00 ב-5:20מתחיל לישתות ו,ב-6:00 מסיים את האימון וגומר את השייק זה בסדר גמור,בכללי אם אתה שותה שייק חלבון שהוא מעורבב אם סוכר ענבים בלגימות קטנות בזמן האימון זה בסדר.אתה יכול לישתות אותו לאורך כל האימון כן.

toxicity · 12-06-07, 19:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Vin diesel

אה טעות שלי.
בזמן האימון זה בסדר.כי נגיד אתה מתחיל לאתמן ב-5:00 ב-5:20מתחיל לישתות ו,ב-6:00 מסיים את האימון וגומר את השייק זה בסדר גמור,בכללי אם אתה שותה שייקח חלבון שהוא מעורבב אם סוכר ענבים בלגימות קטנות בזמן האימון זה בסדר.אתה יכול לישתות אותו לאורך כל האימון כן.

סבבה בדיוק למה שהתכוונתי תודה!

YONI · 12-06-07, 20:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity

אבל אחרי 45-50 דקות של זמן אימון, הגוף מקרטז בטירוף, אז חשבתי אבקת חלבון יתפקד כמו חומצות אמינו בכדורים ועוד אם אני יוסיף סוכר ענבים זה יעזור להחזיר גם אנרגיה..

חשבת . אם תמשיך לחשוב ולעשות את מה שאתה חושב לא תגיע רחוק
מאוד מיותר בזמן אימון השייק אתה תפעיל את מערכת העיכול באמצע האימון שדורשת זרימת דם בשביל העיכול והדם הזה יגיע מהשרירים שאתה מפעיל באימון וזה לא מומלץ בנוסף לזה שתרגיש קצת כבד לדעתי
אם אתה אצן בתחרויות או במרתונים אין לך מה לקחת שייק באמצע אימון..

toxicity · 12-06-07, 20:03

מי גבינה מתעכלים מאוד מהר כמו סוכר ענבים

gal.T · 12-06-07, 21:12

למה כולם זורקים דעות והשערות על ימין ועל שמאל?..., ועוד כאלה שלא מבוססות על כלום.
שייקים מסביב לאימון זה דבר שקיים כבר הרבה מאוד זמן, מבוצע ע"י הרבה מאוד אנשים, כאשר קיימים אפילו כל מיני נתונים אמפיריים שאפשר להסיק מהם מסקנות שונות לגבי יתרונות\חסרונות פוטנציאלים.

בגדול העניין הוא כזה: חלבונים ופחמימות בזמן האימון יותר חשובים אפילו מאחרי האימון, רק המציאות היא כזו שברוב הגדול של המקרים (למעט תזונה ממש דפוקה, ובהתייחסות לאימונים שמבוצעים ישר על הבוקר) אנו נמצאים במצב הזה בלאו הכי מהשפעת התזונה שבמהלך היום. הרעיון בשייקים שמגיעים לפני\בזמן הוא להסיר ספק, לספק גלוקוז ברמות יותר גבוהות שימנעו עייפות (רמות נמוכות של גלוקוז בדם, או אפילו היפו'), לספק חלבונים שיגיעו לרמה של היפראמינואסידמיה (בגלל הקינטיקה של חלבון מי הגבינה) בסוף האימון, לרכז קלוריות ובעיקר פחמימות מסביב לאימון כדי לנצל את הרגישות הגבוהה לאינסולין, וגם ניתן לקבל כך תגובה של מיתון העלייה בקורטיזול כמו שנאמר כאן (בין אם זה נחוץ, או אפילו בעייתי, זה נתון לדיון ויש גם על כך מידע אמפירי).

היעילות והעליונות כאן היא בהחלט בגדר תאוריה. לא נעשה שום מחקר שממש בדק את ההשפעה הזאת לעומק, אצל מתאמנים אנאירוביים, במהלך היום, בהשוואה למצב אחרים, והבדלים לאורך זמן. אלה הן הסקות מסקנות מכל מיני נתונים שונים, כאשר רוב הסיכויים שההבדל הוא ממש ממש מינורי (וכך גם למעשה ההבדל בין שייק שאחרי האימון לבין ארוחות רגילות, ההבדלים כמו שטיפטון אומר הם לא שמיים וארץ). האם זה בעייתי?... אולי לאנשים עם קיבה ממש רגישה (אז הם יורידו את החלבון בזמן האימון), או עצם הירידה בקורטיזול במהלך האימון (שיכול להיות נחוץ לאדפטציה, אבל לא נכנס לזה), ככה שהמסקנה היא; שזה לא כלכך יזיק ודווקא יכול לעזור.

גל

THE_JUGGERNAUT · 12-06-07, 21:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gal.T

או עצם הירידה בקורטיזול במהלך האימון (שיכול להיות נחוץ לאדפטציה, אבל לא נכנס לזה)

דווקא במחקר שראיתי לא מזמן בניוזלטר של לייל (אני מניח שגם אתה קראת אותו

) רמות הקורטיזול של המתאמנים שצרכו פחמימות'/חלבונים במהלך האימון לא היו יותר נמוכות, הם היו יותר נמוכות 24 שעות אח"כ

gal.T · 12-06-07, 21:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי THE_JUGGERNAUT

דווקא במחקר שראיתי לא מזמן בניוזלטר של לייל (אני מניח שגם אתה קראת אותו

) רמות הקורטיזול של המתאמנים שצרכו פחמימות'/חלבונים במהלך האימון לא היו יותר נמוכות, הם היו יותר נמוכות 24 שעות אח"כ

אני לא זוכר, תביא את הקישור לכאן.
אני מניח שזה עניין של כמויות, אבל אני בהחלט זוכר מחקר שאכן ראה ירידה בתגובה של הקורטיזול.

THE_JUGGERNAUT · 12-06-07, 21:37

אני חושב שהוא התיחס למחקר שאתה מדבר עליו, שבו דווקא כן הייתה ירידה בזמן האימון

http://www.aweber.com/z/article/?bod...ycDIystAwsAA==

toxicity · 12-06-07, 21:48

בלבלתם אותי עכשיו

THE_JUGGERNAUT · 12-06-07, 21:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity

בלבלתם אותי עכשיו

מה קרה?

toxicity · 12-06-07, 21:54

אתה אומר שזה לא יעיל הוא אומר שאולי אבל יכולים להיות גם חסרונות.. נראה לי אני אקח תקופת ניסיון לראות איך זה ישפיע עליי וזהו..

Bullet · 12-06-07, 21:54

אוףף לייל המעפן הזה, שיביא דוגמנית יותר יפה שתדגים תרגילים!

THE_JUGGERNAUT · 12-06-07, 21:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity

אתה אומר שזה לא יעיל הוא אומר שאולי אבל יכולים להיות גם חסרונות.. נראה לי אני אקח תקופת ניסיון לראות איך זה ישפיע עליי וזהו..

אמרתי שזה לא יעיל? רק התיחסתי למה שהוא אמר בקשר להפרשת קורטיזול בזמן האימון....אגב, המחקר שדיברתי עליו דווקא מצא שזה כן יעיל

ציטוט:

אוףף לייל המעפן הזה, שיביא דוגמנית יותר יפה שתדגים תרגילים!

תגיד תודה שלא הוא מצטלם...

12-06-07, 13:54	#1
toxicity IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Jan 2007 צפה באלבומי התמונות של toxicity הודעות: 7,160 גיל:: 19 עוסק ב:: להטחן בצה"ל	שייק בזמן אימון ואחרי אימון אם אני יקח בזמן אימון נגיד חצי מנת חלבון + 30 גרם סוכר ענבים, ואחרי אימון מנת חלבון + 60 גרם סוכר ענבים, לשייק שבזמן האימון תהיה יעילות? יאני שהוא יתפקד גם בתור חומצות אמינו וגם בתור פחמימה בעלת gi גבוהה

12-06-07, 13:57	#2
gil-Nissim חבר פעיל תאריך הצטרפות: May 2006 צפה באלבומי התמונות של gil-Nissim הודעות: 5,883	זה ניראה לי מיותר לגמרי. מספיק שאתה אוכל מספיק חלבון ופחממה,ליפני אימון..... תיקח אחרי אימון וזהו,אלה אם אתה מתאמן מעל שעה וחצי אז תיקח באמצע חצי סקופ חלבון.. __________________

12-06-07, 21:12	#11
gal.T צוות ישראלבודי תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של gal.T הודעות: 3,422 גיל:: splitting hairs & jerking off עוסק ב:: Making the world a better place	למה כולם זורקים דעות והשערות על ימין ועל שמאל?..., ועוד כאלה שלא מבוססות על כלום. שייקים מסביב לאימון זה דבר שקיים כבר הרבה מאוד זמן, מבוצע ע"י הרבה מאוד אנשים, כאשר קיימים אפילו כל מיני נתונים אמפיריים שאפשר להסיק מהם מסקנות שונות לגבי יתרונות\חסרונות פוטנציאלים. בגדול העניין הוא כזה: חלבונים ופחמימות בזמן האימון יותר חשובים אפילו מאחרי האימון, רק המציאות היא כזו שברוב הגדול של המקרים (למעט תזונה ממש דפוקה, ובהתייחסות לאימונים שמבוצעים ישר על הבוקר) אנו נמצאים במצב הזה בלאו הכי מהשפעת התזונה שבמהלך היום. הרעיון בשייקים שמגיעים לפני\בזמן הוא להסיר ספק, לספק גלוקוז ברמות יותר גבוהות שימנעו עייפות (רמות נמוכות של גלוקוז בדם, או אפילו היפו'), לספק חלבונים שיגיעו לרמה של היפראמינואסידמיה (בגלל הקינטיקה של חלבון מי הגבינה) בסוף האימון, לרכז קלוריות ובעיקר פחמימות מסביב לאימון כדי לנצל את הרגישות הגבוהה לאינסולין, וגם ניתן לקבל כך תגובה של מיתון העלייה בקורטיזול כמו שנאמר כאן (בין אם זה נחוץ, או אפילו בעייתי, זה נתון לדיון ויש גם על כך מידע אמפירי). היעילות והעליונות כאן היא בהחלט בגדר תאוריה. לא נעשה שום מחקר שממש בדק את ההשפעה הזאת לעומק, אצל מתאמנים אנאירוביים, במהלך היום, בהשוואה למצב אחרים, והבדלים לאורך זמן. אלה הן הסקות מסקנות מכל מיני נתונים שונים, כאשר רוב הסיכויים שההבדל הוא ממש ממש מינורי (וכך גם למעשה ההבדל בין שייק שאחרי האימון לבין ארוחות רגילות, ההבדלים כמו שטיפטון אומר הם לא שמיים וארץ). האם זה בעייתי?... אולי לאנשים עם קיבה ממש רגישה (אז הם יורידו את החלבון בזמן האימון), או עצם הירידה בקורטיזול במהלך האימון (שיכול להיות נחוץ לאדפטציה, אבל לא נכנס לזה), ככה שהמסקנה היא; שזה לא כלכך יזיק ודווקא יכול לעזור. גל __________________ -צוות ישראלבודי- 039690283 Gal.T@hotmail.com GalAga@israelbody.org

12-06-07, 21:37	#14
THE_JUGGERNAUT חבר פעיל תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של THE_JUGGERNAUT הודעות: 2,062	אני חושב שהוא התיחס למחקר שאתה מדבר עליו, שבו דווקא כן הייתה ירידה בזמן האימון http://www.aweber.com/z/article/?bod...ycDIystAwsAA== __________________

12-06-07, 21:54	#18
Bullet חבר VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Dec 2005 צפה באלבומי התמונות של Bullet הודעות: 7,428	אוףף לייל המעפן הזה, שיביא דוגמנית יותר יפה שתדגים תרגילים! __________________ תוספי תזונה אבקת חלבון ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח סינטרקס סיינטרקס

12-06-07, 13:59	#3
toxicity IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Jan 2007 צפה באלבומי התמונות של toxicity הודעות: 7,160 גיל:: 19 עוסק ב:: להטחן בצה"ל	אבל אחרי 45-50 דקות של זמן אימון, הגוף מקרטז בטירוף, אז חשבתי אבקת חלבון יתפקד כמו חומצות אמינו בכדורים ועוד אם אני יוסיף סוכר ענבים זה יעזור להחזיר גם אנרגיה..

12-06-07, 15:33	#5
Vin diesel מושעה תאריך הצטרפות: Mar 2006 צפה באלבומי התמונות של Vin diesel הודעות: 4,504	אני לא ממליץ על סוכר ענבים ליפני אימון,זה יכול ליגרום אחרי זה לירידה חדה בסוכר ופיטעום באמצע האימון אתה תרצה ללכת לישון.. אבל אתה יכול לישתות קצת מהשייק,זה בסך הכל חלבון איכותי ליפני אימון למה לא?כמו שתיבלע אמינו.

12-06-07, 20:03	#10
toxicity IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Jan 2007 צפה באלבומי התמונות של toxicity הודעות: 7,160 גיל:: 19 עוסק ב:: להטחן בצה"ל	מי גבינה מתעכלים מאוד מהר כמו סוכר ענבים

12-06-07, 21:48	#15
toxicity IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Jan 2007 צפה באלבומי התמונות של toxicity הודעות: 7,160 גיל:: 19 עוסק ב:: להטחן בצה"ל	בלבלתם אותי עכשיו