בקשר לחלבון מלא ולא מלא.

vbarvmuuj1 · 22-09-12, 12:47

בקשר לחלבון מלא וחלבון לא מלא.
אני מבין מה ההגדרה של כל אחד.מה שאני לא מבין זה איך זה מסתדר לי עם החישוב של החלבונים.
אם אני משלב לדוגמא אגוזים ודגנים, ואני יודע שבדגנים יש 8 גרם חלבון ובאגוזים יש 6 אז זה אומר שקיבלתי 6 גרם חלבון מלא ו2 גרם חלבון לא מלא?
ואם כן, זה אומר שהם משתלבים באופן מושלם מבחינת החומצות אמינו?או שיש כפל?
וכשאומרים שמתאמן צריך פי 2 גרם חלבון ממשקל גופו ביום הכוונה לחלבון מלא?

ariel!! · 22-09-12, 14:45

תחשב את החלבון מהחי בלבד וגם מסויה טופו...
וכן שאומרים שמתאמן צריך 2 גרם כפול משקל גופו מתכוונים למלא

vbarvmuuj1 · 22-09-12, 14:51

למה לחשב את החלבון החי בלבד כשבפועל אני מקבל חלבון מלא נוסף כתוצאה מהשילובים?

entranz · 24-09-12, 09:25

אוקיי קודם כל 2 גרם לכל קילו זה לא בהכרח מדויק.... זה לדעתי אידיאל אבל זה נע בד"כ בין 1.8 גרם חלבון ל 2 , 2.5 ויש אפילו פעמים מסוימות שזה מגיע ל3...
בהחלט אבל הייתי ממליץ לך בין 1.8 ל2.
דבר שני, הכוונה לחשב חלבון שהוא נטו חלבון....הרי בקוטג' גם יש פחמימה...וגם בלחם יש חלבון...אבל לא סופרים אותו, סופרים חלבון "אמיתי" כמו למשל: חזה עוף, סלמון, אמנון, טונה במים, סינטה, קוטג' יוגורט וכו'....

No_Troll · 24-09-12, 10:20

הנוסחה האמיתית היא 2 גרם לכל קילו משקל גוף רזה.

SaharKazes · 24-09-12, 12:51

אל תחשב חלבון מדברים שמקורם פחמימה כמו דגנים וכאלה.
תחשב חלבון מדברים שמקורם חלבון כמו בתאור של entranz

afff · 24-09-12, 13:48

למה לא לחשב חלבון שמגיע מלחם מלא? הרי זה חלבון אחרי הכל לא?

vbarvmuuj1 · 24-09-12, 17:02

עדיין לא עניתם לי על השאלה:

למה לחשב את החלבון מהחי בלבד כשבפועל אני מקבל חלבון מלא נוסף כתוצאה מהשילובים?

Zohar Lipkin · 24-09-12, 23:59

vbarvmuuj1
הסיבה לכך שאנו מחשבים את החלבון המלא הינו בגלל השפעתו על הגוף.
חלבון מורכב מ 22 חומצות אמינו. יש המון חומצות אמינו במזון והמון חומצות אמינו בגופינו.
הגוף שלנו, במצב תקין, יודע לייצר חלבונים מחומצות אמינו. אולם, יש 8 חומצות אמינו שהגוף שלנו לא יודע לייצר בעצמו ולכן הוא חייב לצרוך אותן מהמזון.
אלה נקראות חומצות אמינו חיוניות, כיוון שאם לא נקבל אותן מהמזון לא יהיו לנו אבני בנין לבנות חלבונים החיוניים לגופינו. אנחנו צריכים לקבל את כל הסוגים של חומצות האמינו הללו. שילוב של מזונות המכיל את כל החומצות החיוניות ייקרא חלבון מלא.

הסיבה שנחשיב רק חלבון הבא מין החי/טופו בספירה היא כי יש לנו שליטה על כך, בתזונה טבעונית/ צמחונית המבוססת נטו על שילובים ליצירת חלבון מלא יהיה קשה לנהל מעקב בגלל חוסר הודאות על ההמרה .

לכן עם אתה לא צמחוני/טבעוני על תכנס לזה, במידה ואתה כן יש צורך לפנות למומחה בתזונה כזו - שיעזור לך ביצירת תפריט שיספק את התוכנית האימונים שלך .

בהצלחה

vbarvmuuj1 · 25-09-12, 08:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי zohar lipkin

vbarvmuuj1
הסיבה לכך שאנו מחשבים את החלבון המלא הינו בגלל השפעתו על הגוף.
חלבון מורכב מ 22 חומצות אמינו. יש המון חומצות אמינו במזון והמון חומצות אמינו בגופינו.
הגוף שלנו, במצב תקין, יודע לייצר חלבונים מחומצות אמינו. אולם, יש 8 חומצות אמינו שהגוף שלנו לא יודע לייצר בעצמו ולכן הוא חייב לצרוך אותן מהמזון.
אלה נקראות חומצות אמינו חיוניות, כיוון שאם לא נקבל אותן מהמזון לא יהיו לנו אבני בנין לבנות חלבונים החיוניים לגופינו. אנחנו צריכים לקבל את כל הסוגים של חומצות האמינו הללו. שילוב של מזונות המכיל את כל החומצות החיוניות ייקרא חלבון מלא.

הסיבה שנחשיב רק חלבון הבא מין החי/טופו בספירה היא כי יש לנו שליטה על כך, בתזונה טבעונית/ צמחונית המבוססת נטו על שילובים ליצירת חלבון מלא יהיה קשה לנהל מעקב בגלל חוסר הודאות על ההמרה .

לכן עם אתה לא צמחוני/טבעוני על תכנס לזה, במידה ואתה כן יש צורך לפנות למומחה בתזונה כזו - שיעזור לך ביצירת תפריט שיספק את התוכנית האימונים שלך .

בהצלחה

הבנתי אותך, אבל עדיין אני רוצה הסבר כיצד לחשב את השילובים כדי שאני אוכל לדעת לפחות
בערך כמה חלבון מלא אני מקבל מהשילובים.
אני מעריך שזה 30-40.

Zohar Lipkin · 26-09-12, 00:04

ברגע שאתה עושה את השילוב לחלבון מלא,
כמו מג'דרה או אפילו פיתה עם חומוס,
חשב את החלבון המגיע משני המוצרים ביחד,
נגיד בפיתה יש 12 גרם חלבון וב100 גרם חומוס יש 6.5 - יוצא לך 18.5חלבון מלא,
מכיוון שהחלבונים משני המוצרים מתפרקים באותה צורה במערכת העיכול והגוף משלים את חומצות האמינו החסרות ביחד.

חשב ביחד

vbarvmuuj1 · 26-09-12, 20:43

והחלבון הזה שמגיע מהשילובים הוא בדיוק אותו דבר כמו המלא הרגיל (שמגיע מהחי)?

viper344 · 27-09-12, 20:24

הכל תלוי בערך הביולוגי של אותו חלבון. ככל שערכו הביולוגיו של אותו חלבון גבוה הוא יותר איכותי. לדוגמא ביצה ערך ביולוגי 100 משמע כל החלבון נספך בשלמותו . חזה עוף ערך ביולוגי 70-80 השאר נהפכים לאוראה ומופרשים בשתן. חלבונים מן הצומח ערך ביולוגי נמוך תעשה חושבין.

Zohar Lipkin · 28-09-12, 21:14

לא בדיוק,
ערך ביולוגי נקבע לפי כמות החומצות האמינו שהגוף לא מייתר שנמצאות במוצר וביכולת הספיגה שלו בגוף.
מה שאתה עושה, אתה משלים ח' אמינו מ שני סוגי מוצרים אבל לא מתחשב שאיכות הספיגה.
שבחלבון מסוג הצומח פחות איכותית

22-09-12, 12:47	#1
vbarvmuuj1 חבר מתחיל תאריך הצטרפות: Sep 2012 צפה באלבומי התמונות של vbarvmuuj1 הודעות: 11	בקשר לחלבון מלא ולא מלא. בקשר לחלבון מלא וחלבון לא מלא. אני מבין מה ההגדרה של כל אחד.מה שאני לא מבין זה איך זה מסתדר לי עם החישוב של החלבונים. אם אני משלב לדוגמא אגוזים ודגנים, ואני יודע שבדגנים יש 8 גרם חלבון ובאגוזים יש 6 אז זה אומר שקיבלתי 6 גרם חלבון מלא ו2 גרם חלבון לא מלא? ואם כן, זה אומר שהם משתלבים באופן מושלם מבחינת החומצות אמינו?או שיש כפל? וכשאומרים שמתאמן צריך פי 2 גרם חלבון ממשקל גופו ביום הכוונה לחלבון מלא?

24-09-12, 12:51	#6
SaharKazes מר ישראל עד 90 ק"ג ואלוף האלופים של איגוד IFBB לשנת 2014 מר מרכז ומר דרום מקום 1 לשנת 2014 תאריך הצטרפות: Aug 2008 צפה באלבומי התמונות של SaharKazes הודעות: 2,301 כללי:: סהר לא שחר קיבינימאט! גיל:: 22 עוסק ב:: Israelbody+ חדר כושר: Factory אזור	אל תחשב חלבון מדברים שמקורם פחמימה כמו דגנים וכאלה. תחשב חלבון מדברים שמקורם חלבון כמו בתאור של entranz __________________ ALLMAX ISRAEL

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
טעם לחלבון	natalii142	תזונה ותוספים	3	04-07-10 15:17
בקשר לחלבון	SOuL	תזונה ותוספים	3	28-07-09 12:31
בקשר לחלבון	SOuL	גלריות הגולשים	3	27-07-09 18:11
בקשר לחלבון	chenchen	תזונה ותוספים	17	10-09-08 17:33
כמה שאלות בקשר לחלבון...	uzi	תזונה ותוספים	3	13-07-08 03:22

22-09-12, 14:45	#2
ariel!! חבר פעיל תאריך הצטרפות: Oct 2011 צפה באלבומי התמונות של ariel!! הודעות: 351 גיל:: 29 עוסק ב:: זיונים חדר כושר: Holmes place	תחשב את החלבון מהחי בלבד וגם מסויה טופו... וכן שאומרים שמתאמן צריך 2 גרם כפול משקל גופו מתכוונים למלא

22-09-12, 14:51	#3
vbarvmuuj1 חבר מתחיל תאריך הצטרפות: Sep 2012 צפה באלבומי התמונות של vbarvmuuj1 הודעות: 11	למה לחשב את החלבון החי בלבד כשבפועל אני מקבל חלבון מלא נוסף כתוצאה מהשילובים?

24-09-12, 09:25	#4
entranz חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Aug 2010 צפה באלבומי התמונות של entranz הודעות: 1,391 עוסק ב:: מדריך חדר כושר	אוקיי קודם כל 2 גרם לכל קילו זה לא בהכרח מדויק.... זה לדעתי אידיאל אבל זה נע בד"כ בין 1.8 גרם חלבון ל 2 , 2.5 ויש אפילו פעמים מסוימות שזה מגיע ל3... בהחלט אבל הייתי ממליץ לך בין 1.8 ל2. דבר שני, הכוונה לחשב חלבון שהוא נטו חלבון....הרי בקוטג' גם יש פחמימה...וגם בלחם יש חלבון...אבל לא סופרים אותו, סופרים חלבון "אמיתי" כמו למשל: חזה עוף, סלמון, אמנון, טונה במים, סינטה, קוטג' יוגורט וכו'....

24-09-12, 10:20	#5
No_Troll חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jun 2011 צפה באלבומי התמונות של No_Troll הודעות: 1,217	הנוסחה האמיתית היא 2 גרם לכל קילו משקל גוף רזה.

24-09-12, 13:48	#7
afff חבר פעיל תאריך הצטרפות: Mar 2012 צפה באלבומי התמונות של afff הודעות: 92	למה לא לחשב חלבון שמגיע מלחם מלא? הרי זה חלבון אחרי הכל לא?

24-09-12, 17:02	#8
vbarvmuuj1 חבר מתחיל תאריך הצטרפות: Sep 2012 צפה באלבומי התמונות של vbarvmuuj1 הודעות: 11	עדיין לא עניתם לי על השאלה: למה לחשב את החלבון מהחי בלבד כשבפועל אני מקבל חלבון מלא נוסף כתוצאה מהשילובים?

24-09-12, 23:59	#9
Zohar Lipkin חבר פעיל תאריך הצטרפות: Sep 2012 צפה באלבומי התמונות של Zohar Lipkin הודעות: 43 כללי:: Does your workout make you nervous?…It should גיל:: 22	vbarvmuuj1 הסיבה לכך שאנו מחשבים את החלבון המלא הינו בגלל השפעתו על הגוף. חלבון מורכב מ 22 חומצות אמינו. יש המון חומצות אמינו במזון והמון חומצות אמינו בגופינו. הגוף שלנו, במצב תקין, יודע לייצר חלבונים מחומצות אמינו. אולם, יש 8 חומצות אמינו שהגוף שלנו לא יודע לייצר בעצמו ולכן הוא חייב לצרוך אותן מהמזון. אלה נקראות חומצות אמינו חיוניות, כיוון שאם לא נקבל אותן מהמזון לא יהיו לנו אבני בנין לבנות חלבונים החיוניים לגופינו. אנחנו צריכים לקבל את כל הסוגים של חומצות האמינו הללו. שילוב של מזונות המכיל את כל החומצות החיוניות ייקרא חלבון מלא. הסיבה שנחשיב רק חלבון הבא מין החי/טופו בספירה היא כי יש לנו שליטה על כך, בתזונה טבעונית/ צמחונית המבוססת נטו על שילובים ליצירת חלבון מלא יהיה קשה לנהל מעקב בגלל חוסר הודאות על ההמרה . לכן עם אתה לא צמחוני/טבעוני על תכנס לזה, במידה ואתה כן יש צורך לפנות למומחה בתזונה כזו - שיעזור לך ביצירת תפריט שיספק את התוכנית האימונים שלך . בהצלחה

26-09-12, 00:04	#11
Zohar Lipkin חבר פעיל תאריך הצטרפות: Sep 2012 צפה באלבומי התמונות של Zohar Lipkin הודעות: 43 כללי:: Does your workout make you nervous?…It should גיל:: 22	ברגע שאתה עושה את השילוב לחלבון מלא, כמו מג'דרה או אפילו פיתה עם חומוס, חשב את החלבון המגיע משני המוצרים ביחד, נגיד בפיתה יש 12 גרם חלבון וב100 גרם חומוס יש 6.5 - יוצא לך 18.5חלבון מלא, מכיוון שהחלבונים משני המוצרים מתפרקים באותה צורה במערכת העיכול והגוף משלים את חומצות האמינו החסרות ביחד. חשב ביחד

26-09-12, 20:43	#12
vbarvmuuj1 חבר מתחיל תאריך הצטרפות: Sep 2012 צפה באלבומי התמונות של vbarvmuuj1 הודעות: 11	והחלבון הזה שמגיע מהשילובים הוא בדיוק אותו דבר כמו המלא הרגיל (שמגיע מהחי)?

27-09-12, 20:24	#13
viper344 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Sep 2012 צפה באלבומי התמונות של viper344 הודעות: 164 כללי:: Shut up and SQUAT עוסק ב:: מדריך כושר חדר כושר: גו אקטיב	הכל תלוי בערך הביולוגי של אותו חלבון. ככל שערכו הביולוגיו של אותו חלבון גבוה הוא יותר איכותי. לדוגמא ביצה ערך ביולוגי 100 משמע כל החלבון נספך בשלמותו . חזה עוף ערך ביולוגי 70-80 השאר נהפכים לאוראה ומופרשים בשתן. חלבונים מן הצומח ערך ביולוגי נמוך תעשה חושבין.

28-09-12, 21:14	#14
Zohar Lipkin חבר פעיל תאריך הצטרפות: Sep 2012 צפה באלבומי התמונות של Zohar Lipkin הודעות: 43 כללי:: Does your workout make you nervous?…It should גיל:: 22	לא בדיוק, ערך ביולוגי נקבע לפי כמות החומצות האמינו שהגוף לא מייתר שנמצאות במוצר וביכולת הספיגה שלו בגוף. מה שאתה עושה, אתה משלים ח' אמינו מ שני סוגי מוצרים אבל לא מתחשב שאיכות הספיגה. שבחלבון מסוג הצומח פחות איכותית