ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > תזונה ותוספים

תזונה ותוספים מה לאכול, מתי ולמה, תפריטים,אילו תוספי מזון מתאימים ועוד..

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 08-09-06, 19:45   #1
Moshi
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלMoshi
 
תאריך הצטרפות: Jul 2006
הודעות: 110
ויכוח - תדירות צריכת חלבון

מומחים צריכים את עזרכתם.
יש ויכוח ביני לבין מתן (הטונסיאי) בקשר לתדירות צריכת חלבון.
מתן טוען שזה לא משנה מתי אתה צורך את החלבון ביום העיקר שתצרוך את הכמות שאתה אמור לצרוך - כלומר אפשר גם לצרוך את כל כמות החלבון היומית בארוחה 1.
אני טוען שזה לא יכול להיות נכון לחלוטין וגם אם לא צריך לצרוך חלבון כל 3 שעות חייבים לחלק כיון שלאחר אימון לדוגמא הגוף "פצוע" וזקוק לחלבון כדי להתאושש ולשקם את השרירים.
מתן אומר שזה לא חובה ושכל עוד אתה צורך את מנת החלבון היומית שלך הכל בסדר.

מומחים אנא יישבו את הויכוח ותאירו את עינינו מי צודק (ברור שאני...)
__________________
זה לא ייאומן איזה דברים אפשר לעשות כשיש מספיק רצון לריבועים בבטן!

אלללה מסה אוק' 2006 - אוכללללל סופסוף!
Moshi מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 08-09-06, 19:49   #2
THE_JUGGERNAUT
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 2,062
ברירת מחדל

לדעתי, שניכם נורא קיצוניים....

כל החלבון בארוחה אחת נראה לי קצת מוגזם, לבי מיטב הבנתי יש חשביות מסויימת לזרימה מתונה של אבות המזון למחזור הדם...

וגם חלבון כל 3 שעות זה קצת מוגזם, לעכל ארוחה יכול לקחת כמה שעות טובות (יותר מ3 לצורך העניין....)
__________________


THE_JUGGERNAUT מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 09-09-06, 00:29   #3
power_hour
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלpower_hour
 
תאריך הצטרפות: Jul 2006
הודעות: 318
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Moshi
מומחים צריכים את עזרכתם.
יש ויכוח ביני לבין מתן (הטונסיאי) בקשר לתדירות צריכת חלבון.
מתן טוען שזה לא משנה מתי אתה צורך את החלבון ביום העיקר שתצרוך את הכמות שאתה אמור לצרוך - כלומר אפשר גם לצרוך את כל כמות החלבון היומית בארוחה 1.
אני טוען שזה לא יכול להיות נכון לחלוטין וגם אם לא צריך לצרוך חלבון כל 3 שעות חייבים לחלק כיון שלאחר אימון לדוגמא הגוף "פצוע" וזקוק לחלבון כדי להתאושש ולשקם את השרירים.
מתן אומר שזה לא חובה ושכל עוד אתה צורך את מנת החלבון היומית שלך הכל בסדר.

מומחים אנא יישבו את הויכוח ותאירו את עינינו מי צודק (ברור שאני...)
לא לכאן ולא לכאן.
פשוט לחלק את כמות החלבונים היומית במהלך כל היום.יותר מדי חלבון בארוחה אחת יכול ליצור עומס מיותר ותחושת כבדות,חוץ מזה שזה יוצא די הרבה מקור לחלבונים בארוחה אחת (לדוגמא: 150 גרם חלבון: 5 קופסאות טונה\קוטג חצי אחוז\600 גרם עוף)
power_hour מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 09-09-06, 00:35   #4
LGhell
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלLGhell
 
תאריך הצטרפות: Jun 2006
הודעות: 1,291
גיל:: 21
עוסק ב:: חייל
חדר כושר: חיל האוויר - קריה
ברירת מחדל

למה להיות קיצונית? לפה או לפה למה זה טוב?
למה לא ללכת לפי כל מה שבן אדם הגיוני יעשה?
מה אם נגיד לך שאפשר הכל בארוחה אחת אתה תאכל הכל?
לדעתי אפילו 3 ארוחות ביום שיספקו לך את כמות החלבון שלך יספיקו.
אני חושב שעל כל ארוחה שאתה אוכל צריכים להיות אותם היחסים של אבות המזון (רק בכמויות שונות) חוץ מזמני אימון (לפני אחרי תוך כדי)
נניח ואתה צורך ביום 100 גרם חלבון 100 שומן 100 פמימה (לצורך דוגמא) יהיה הכי נכון לצרוך יחס של 1-1-1 בכל ארוחה.
נניח ארוחת בוקר- 20 גרם מכל סוג.
ביניים 10 גרם מכל סוג.. שישאר היחס של התפריט שלך....
על כל אופן זה לא הכי משנה הכי חשוב שתדאג לעמוד בדרישות של הגוף בהתאם למטרות שלך, ואם תצטרך חלבון רק ב3 ארוחות אין זה משנה.
מה שבטוח שתזמון הפחמימה הוא החשוב! ואם אני לא טועה פה העניין של כל 3 שעות פחמימה תופס משמעות.
__________________

LGhell מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 09-09-06, 01:47   #5
maradona
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלmaradona
 
תאריך הצטרפות: Feb 2006
הודעות: 2,072
שלח הודעה דרך ICQ אל maradona שלח הודעה דרך MSN אל maradona
ברירת מחדל

מתן אכן צודק מבחינת סינטזת חלבון זה לא משנה מתי תצרוך את החלבונים העיקר תצרוך את הכמות היומית וכבר היו על זה המון ויכוחים בעבר תעשו חיפוש.
__________________
להיות או לא להיות זאת השאלה

maradona מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 09-09-06, 04:30   #6
-Bk
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 2,495
ברירת מחדל

אני רק רוצה לציין שמתן לא אמר שצריך לאכול את כל החלבון בארוחה אחת, הוא אמר שזה לא יהווה הבדל ממשי, כמובן שהוא לא דופק ארוחת בוקר 160 גרם חלבון וזהו לא מכניס יותר חלבון לפה במשך היום
-Bk מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 09-09-06, 05:01   #7
mr popo
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלmr popo
 
תאריך הצטרפות: Nov 2005
הודעות: 408
ברירת מחדל

ניסחת את השאלה בצורה מאוד קיצונית.

הגוף אמנם לא יכול לאגור חלבון ולהשתמש מתי שהוא רוצה (כמו פחמימות לדוגמא), איך אין זה אומר שארוחה עתירת חלבון כל שעתיים-שלוש נחוצה. הגוף לא נכנס למצב קטבולי אחרי שעתיים, אפילו לא אחרי 6.

הכוונה בניפוץ המיתוס, היא שאפשר לאכול גם 3 ארוחות + שייק אחרי אימון ולראות את אותן תוצאות, כל עוד מחלקים בצורה נכונה את החלבון וצורכים מספיק ממנו. לא מדובר על 2 ארוחות ביום של 75 גרם חלבון, כי זה באמת לא ייתן הרבה ובוא נהיה ריאלים - אף מתאמן (רציני) לא עושה את זה.

עוד לא ראיתי מחקר אחד בודד שהראה הבדל מהותי בהרכב הגוף, בין מתאמנים שאוכלים 7-8 ארוחות לבין כאלה שאוכלים 3. כמובן שאי אפשר לסיים בלי הדוגמא הידועה והנחפרת ביותר של לייל מקדונלד על האסירים בארה"ב, שלרבים מהם יש מסה אדירה, למרות שלא מתאפשר להם לצרוך 7 ארוחות ביום.

פופו.
mr popo מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 09-09-06, 09:55   #8
Nimrod
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלNimrod
 
תאריך הצטרפות: Jul 2006
הודעות: 3,530
ברירת מחדל

פופו - כל מילה בסלע!
הוא סיכם את הדיון הזה בצורה הכי נכונה והוא אמר בדיוק מה שרציתי להגיד.
כמו כן את כל המסקנות היה אפשר להוציא גם מהדיון על התדירות עם גל.
__________________
"פושעי אוסלו \ ההתנתקות לדין"

"החיטוב שלך זה 80% תזונה
המסה שלך זה 80% אימונים
החיטוב והמסה שלך זה 100% סטרואידים"

ג'אי קטלר במסה (תמונה חדשה) :
http://img19.imageshack.us/img19/9108/66454295sl1.jpg

"סמים הם סטרואידים לנשמה"

נמרוד

מני = מלך ישראל! (חי חי וקיים)
Nimrod מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 09-09-06, 14:44   #9
erezg
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלerezg
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 489
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי mr popo
כמובן שאי אפשר לסיים בלי הדוגמא הידועה והנחפרת ביותר של לייל מקדונלד על האסירים בארה"ב, שלרבים מהם יש מסה אדירה, למרות שלא מתאפשר להם לצרוך 7 ארוחות ביום.

פופו.
איך אני שונא כשנותנים את הדוגמא הזאת!

כאילו שחסר מתאמנים שאוכלים מה שבא להם ועדיין יש להם "מסה אדירה".
וכאילו שחסר מתאמנים שמאמנים שריר פעם בשבוע ויש להם "מסה אדירה".
אז לכל אלה גם אין חשיבות?!
מתי אנשים יפסיקו להסתכל על איך שאנשים נראים ולהגיד "אם הם עושים ככה והם גדולים אז זה בסדר"..
מי אמר לך שהם לא התאמנו 10 שנים גם לפני שהם נכנסו לכלא? ושהם לא היו גדולים מלכתחילה?
זה שאפשר לגדול יפה מ3 ארוחות, לא אומר שלא ניתן לגדול טוב יותר מ-6 ארוחות.
כמו שאני בטוח שתסכים שלאמן שריר פעם בשבוע זה לא אידיאלי, אך עדיין ניתן לגדול מזה יפה מאד.
ושלא נדבר על כמה אנשים עם מסה שרובכם הייתם חולמים להגיע אליה, לא הרימו משקולת ולו פעם אחת בחייהם..

ובקשר לויכוח..
http://www.atraf-f.net/or/showthread.php?t=4902
erezg מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 09-09-06, 14:46   #10
THE_JUGGERNAUT
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 2,062
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי erezg
איך אני שונא כשנותנים את הדוגמא הזאת!

כאילו שחסר גם מתאמנים שאוכלים מה שבא להם ועדיין יש להם "מסה אדירה".
וכאילו שחסר מתאמנים שמאמנים שריר פעם בשבוע ויש להם "מסה אדירה".
אז לכל אלה גם אין חשיבות?!
מתי אנשים יפסיקו להסתכל על איך שאנשים נראים ולהגיד "אם הם עושים ככה והם גדולים אז זה בסדר"..
מי אמר לך שהם לא התאמנו 10 שנים גם לפני שהם נכנסו לכלא? ושהם לא היו גדולים מלכתחילה?
זה שאפשר לגדול יפה מ3 ארוחות, לא אומר שלר ניתן לגדול טוב יותר מ-6 ארוחות.
כמו שאני בטוח שתסכים שלאמן שריר פעם בשבוע זה לא אידיאלי, אך עדיין ניתן לגדול מזה יפה מאד.
ארז, תירגע!

ואגב אני משוטט לי בפורום של לייל ולא זכור לי שנתקלתי בדוגמא הזאת....
__________________


THE_JUGGERNAUT מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 09-09-06, 15:00   #11
Red_Hot
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלRed_Hot
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 3,419
גיל:: בודיבילדינג :\
ברירת מחדל

לא אמרתי שזה מה שאני עושה... למה אנשים ישר באים ואמרים לי שהגישה שלי קיצונית?? אני לא אמרתי שצריך לאכול בארוחה אחת את כל החלבונים לאותו יום. רק נתתי דומגא קיצונית שקשורה אך ורק לסינטזת החלבון לא לכמה כבדה תהיה הארוחה או האם זה אפשרי לצרוך את כל החלבון באותה ארוחה. אנחנו מדברים רק על סינטזת חלבון דיי לדחוף דברים לא קשורים לתגובות שלכם.

עכשיו פופו, לא דיברנו על מספר ארוחות ארוחות אלא על תיזמון החלבון במשך היום.

ובקשר למה שאני אומר, לא חובה לצרוך חלבון אחרי אימון ולא חובה כל 3 שעות ואפשר (מהבחינה של סינטזת חלבון) לצרוך הכל בארוחה אחת.
__________________


Red_Hot מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 09-09-06, 17:08   #12
THE_JUGGERNAUT
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 2,062
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Red_Hot

ובקשר למה שאני אומר, לא חובה לצרוך חלבון אחרי אימון ולא חובה כל 3 שעות ואפשר (מהבחינה של סינטזת חלבון) לצרוך הכל בארוחה אחת.
אתה בטו שאתה מתכוון לסינטזת החלבון ולא למאזן חנקתי חיובי?
__________________


THE_JUGGERNAUT מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 09-09-06, 17:27   #13
Red_Hot
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלRed_Hot
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 3,419
גיל:: בודיבילדינג :\
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי THE_JUGGERNAUT
אתה בטו שאתה מתכוון לסינטזת החלבון ולא למאזן חנקתי חיובי?
כן כן מאזן חנקתי חיובי בסוף היום... הקטע עם סינטזת החלבו ןהיה בקשר לחלבון אחרי אימון. ואני לא מצליח למצוא את כל המחקרים האלה בגלל שכל הפוסטים שהיו על השרת הקודם נמחקו :\
__________________


Red_Hot מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 09-09-06, 17:44   #14
THE_JUGGERNAUT
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 2,062
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Red_Hot
כן כן מאזן חנקתי חיובי בסוף היום... הקטע עם סינטזת החלבו ןהיה בקשר לחלבון אחרי אימון. ואני לא מצליח למצוא את כל המחקרים האלה בגלל שכל הפוסטים שהיו על השרת הקודם נמחקו :\
ידעתי שמשהו כאן לא בסדר....האמת, אני לא יודע כמה הבדיקה הזו של מאזן חנקן חיובי היא באמת נכונה לגבי המטרות שלנו (כי היא לא מראה בעצם לאן "הלך" הלחבון)
__________________


THE_JUGGERNAUT מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 09-09-06, 20:43   #15
Red_Hot
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלRed_Hot
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 3,419
גיל:: בודיבילדינג :\
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי THE_JUGGERNAUT
ידעתי שמשהו כאן לא בסדר....האמת, אני לא יודע כמה הבדיקה הזו של מאזן חנקן חיובי היא באמת נכונה לגבי המטרות שלנו (כי היא לא מראה בעצם לאן "הלך" הלחבון)
חבל שלא שמרתי את המחקרים האלה על המחשב. גל הביא אותם לפה אם יש לך דרך ליצור איתו קשר שיביא לכאן את המחקרים זה יעזור הרבה.
__________________


Red_Hot מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 09-09-06, 23:35   #16
THE_JUGGERNAUT
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 2,062
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Red_Hot
חבל שלא שמרתי את המחקרים האלה על המחשב. גל הביא אותם לפה אם יש לך דרך ליצור איתו קשר שיביא לכאן את המחקרים זה יעזור הרבה.
לא ממש

אני חושב שצריך להמציא משהו בסגנון של "THE BAT SIGNAL" בכל פעם שצריכים שגל יצוץ ויפתור משבר שנוצר בת'רד...

למי שלא הבין על מה דיברתי



מה דעתכם?
__________________


THE_JUGGERNAUT מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 10-09-06, 00:03   #17
LGhell
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלLGhell
 
תאריך הצטרפות: Jun 2006
הודעות: 1,291
גיל:: 21
עוסק ב:: חייל
חדר כושר: חיל האוויר - קריה
ברירת מחדל

חחחחחחחחחחחחחח :
The G Signal
__________________

LGhell מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 10-09-06, 00:04   #18
Moshi
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלMoshi
 
תאריך הצטרפות: Jul 2006
הודעות: 110
נו באמת

גם אני נתתי דוגמא קיצונית של לאכול ארוחה כל 3 שעות...
הרי ברור שזה קשה וכמעט בלתי אפשרי לאכול כל 3 שעות ארוחה ושתהיה עתירת חלבון.
מה שאני אומר שזה לא נשמע הגיוני שאפשר לצרוך את כל החלבון בארוחה 1 והגוף יאגור אותו וישתמש בו בעת הצורך.
"הגוף אמנם לא יכול לאגור חלבון ולהשתמש מתי שהוא רוצה (כמו פחמימות לדוגמא),"

וגם הויכוח כאן הוא לא האם עדיף 3 או 6 ארוחות ביום.
היכוח הוא האם ניתן או לא ניתן לצרוך את כל מנת החלבון היומית בארוחה אחת ושהגוף לא יאבד מסת שריר ואף יעלה במסת שריר?

ולהמחשה או שאלת השאלות או ניפוץ המיתוס - אם כן ניתן לצרוך את כל החלבון בארוחה 1 - האם זו חייבת להיות הארוחה שאחרי האימון (שכן הגוף זקוק נואשות לחלבון לשיקום השריר) או שאפשר פשוט לאכול את הארוחה הזו בכל שלב ביום.
__________________
זה לא ייאומן איזה דברים אפשר לעשות כשיש מספיק רצון לריבועים בבטן!

אלללה מסה אוק' 2006 - אוכללללל סופסוף!
Moshi מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 10-09-06, 00:06   #19
LGhell
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלLGhell
 
תאריך הצטרפות: Jun 2006
הודעות: 1,291
גיל:: 21
עוסק ב:: חייל
חדר כושר: חיל האוויר - קריה
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Moshi
גם אני נתתי דוגמא קיצונית של לאכול ארוחה כל 3 שעות...
הרי ברור שזה קשה וכמעט בלתי אפשרי לאכול כל 3 שעות ארוחה ושתהיה עתירת חלבון.
מה שאני אומר שזה לא נשמע הגיוני שאפשר לצרוך את כל החלבון בארוחה 1 והגוף יאגור אותו וישתמש בו בעת הצורך.
"הגוף אמנם לא יכול לאגור חלבון ולהשתמש מתי שהוא רוצה (כמו פחמימות לדוגמא),"

וגם הויכוח כאן הוא לא האם עדיף 3 או 6 ארוחות ביום.
היכוח הוא האם ניתן או לא ניתן לצרוך את כל מנת החלבון היומית בארוחה אחת ושהגוף לא יאבד מסת שריר ואף יעלה במסת שריר?

ולהמחשה או שאלת השאלות או ניפוץ המיתוס - אם כן ניתן לצרוך את כל החלבון בארוחה 1 - האם זו חייבת להיות הארוחה שאחרי האימון (שכן הגוף זקוק נואשות לחלבון לשיקום השריר) או שאפשר פשוט לאכול את הארוחה הזו בכל שלב ביום.
לא חושב שמישהו חקר את זה כפי שתארת ....
__________________

LGhell מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 10-09-06, 07:00   #20
ShaI^MymoN
Banned - מספיק לפרסם חברות מתחרות
 
תאריך הצטרפות: Jul 2006
הודעות: 1,687
שלח הודעה דרך ICQ אל ShaI^MymoN שלח הודעה דרך MSN אל ShaI^MymoN
ברירת מחדל

רגע אז מה בסוף מי צודק מי לא?
ShaI^MymoN מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 19:37.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים