שאלה די מעניינת, בבקשה אנשים שיודעים.

Nimrod · 28-01-07, 21:08

שלום לכם, יש לי שאלה שרלוונטית לכל הילדים בגיל ההתבגרות בפורום.
ידוע שהאדם הממוצע צריך להיות במאזן קלורי חיובי בשביל לבנות שריר, כי תהליך בניית השרירים דורש אנרגיה והגוף יפנה לזה אנרגיה שהוא יהיה בעודף אנרגיה, פשוט מאוד.
השאלה שלי אם תהליך בניית העצם והגביהה דורש אנרגיה והאם רק במאזן קלורי מאוזן \ חיובי אפשר לבנות עצם? האם במאזן קלורי שלילי הגוף לא ישקיע אנרגיה בלבנות עצם?
אם כך אז בעצם חיטוב "עוצר" את הגביהה בצורה זמנית (בייחוד באחוזים הנמוכים).

*אני יודע שבחיטוב הורמונים כמו igf1, טוסטרון והורמונים אחרים נמצאים בירידה וכתוצאה מזה הגדילה תיהיה יותר איטית, השאלה אם היא תעצר.

תודה, נמרוד.

Red_Hot · 28-01-07, 21:41

אני מניח שגולן או עומרי (לא זוכר מי מהם) יתן את הדוגמא שלו לאנשי העולם השלישי שחיים ברעב ועדיין מגיעים לגבהים מרשימים.

Nimrod · 28-01-07, 22:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Red_Hot

אני מניח שגולן או עומרי (לא זוכר מי מהם) יתן את הדוגמא שלו לאנשי העולם השלישי שחיים ברעב ועדיין מגיעים לגבהים מרשימים.

לא בטוח לגבי זה.
האמת שלא נעים לי להטריד את משה או גל באי מייל, אני מקווה שאחד מהם יראה את הפוסט.
אני חושב שגם מר פופו יכול לעזור.

NIRAN · 29-01-07, 16:24

היה בערוץ הבריאות עם יאיר קירני ספיישל על גביהה של ילדים והוא אמר שבמאזן שלילי אתה לא תגבה ויש נערים שדופקים לעצמם תגביה בגלל שהם במאזן שלילי לתקופה ארוכה, לגבי העצמות אני לא יודע.

Psychopath · 29-01-07, 17:11

אם לגוף אין מספיק קלוריות כדי לתחזק את עצמו, אז מאיפה יהיו לו קלוריות להשקיע בבניית עצמות?
אבל! ידוע שאנשים בגיל ההתבגרות אוכלים יותר, ככה שגם אם הם אוכלים בידיוק כמה שהם מרגישי םוככה נגיד מגיעים למאזן קלוריות נייטרלי, לגוף בכל זאת יש נתח משלו שבו הוא משמש לגדילה.

**P-a-n-1-c** · 29-01-07, 17:39

אז מה שאתם אומרים זה שילדים בגיל 14-15 אסור להם לעשות חיטוב?

Nimrod · 29-01-07, 17:48

ציטוט:

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

אז מה שאתם אומרים זה שילדים בגיל 14-15 אסור להם לעשות חיטוב?

כנראה שכן :cry_1:

Psychopath · 29-01-07, 17:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

אז מה שאתם אומרים זה שילדים בגיל 14-15 אסור להם לעשות חיטוב?

אמרו בפורום מלא פעמים שתוכניות חיטוב כמו PSMF ושאר תפריטים קיצוניים יכולים לגרום נזק בלתי הפיך לכל הגדילה.. בגלל זה הם לא מומלצים בגיל הזה.

NIRAN · 29-01-07, 19:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Psychopath

אמרו בפורום מלא פעמים שתוכניות חיטוב כמו PSMF ושאר תפריטים קיצוניים יכולים לגרום נזק בלתי הפיך לכל הגדילה.. בגלל זה הם לא מומלצים בגיל הזה.

צודק, הקיד רשם על זה...

Bullet · 29-01-07, 20:21

אני חושב שזה תלוי ב% השומן של הילד.
אם הוא גדול, כל עוד הגרעון לא מסיבי ביותר (psmf) ייכנס פה עניין השומן וינווט את הקלוריות ממנו לתוך אנרגיה כבניית עצם, הרי אם אפשר לבנות שריר בחיטוב כל עוד אתה שמן מתחיל, הגיוני שיהיה אפשר לבנות גם עצם, כי אחרי הכל עצם אמורה להיות יותר חשובה לגוף מאשר שריר.

אולם אני לא חושב שזה יהיה רעיון טוב לילד שהיה על 20% לנסות להגיע ל9% שומן.

Nimrod · 29-01-07, 20:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet

אני חושב שזה תלוי ב% השומן של הילד.
אם הוא גדול, כל עוד הגרעון לא מסיבי ביותר (psmf) ייכנס פה עניין השומן וינווט את הקלוריות ממנו לתוך אנרגיה כבניית עצם, הרי אם אפשר לבנות שריר בחיטוב כל עוד אתה שמן מתחיל, הגיוני שיהיה אפשר לבנות גם עצם, כי אחרי הכל עצם אמורה להיות יותר חשובה לגוף מאשר שריר.

אולם אני לא חושב שזה יהיה רעיון טוב לילד שהיה על 20% לנסות להגיע ל9% שומן.

האמת שגם מבחינת הורמונים , גם מבחינת גופנית ובכלל, לרוב האנשים עדיף להתחיל עם הקטע של הbb בגיל 16-17, כי בתחלאס חיטוב אמיתי לא בריא בגיל יותר מוקדם, אימונים כבדים מידי לא צריכים לעשות טוב מידי לגוף ויש פציעות שיש בbb שכנראה מתחת לגילאים האלו זה לא להיט.
כמובן שאני אומר את הדברים האלו בצער רב :cry_1:

**Bodybuilder** · 29-01-07, 21:20

מה כבר יכול לקראת לבן אדם שעושה חיטוב והו במאזן שלילי + צורך כמוט יחסית" גדולה" של חלבון ?
ז"א עם אתה צעיר והחלתת לחטב שרירים אתה צריך לבחור בדיאטת חלבון (דל פחמימות - והרבה חלבון)
מסכנה : כמות גדולה של חלבון + מולטי ויטמין מינרל טוב, ושום דבר לא אוצר לך את הגביעה והיתפתחות בעצמות !

Bullet · 29-01-07, 21:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bodybuilder

מה כבר יכול לקראת לבן אדם שעושה חיטוב והו במאזן שלילי + צורך כמוט יחסית" גדולה" של חלבון ?
ז"א עם אתה צעיר והחלתת לחטב שרירים אתה צריך לבחור בדיאטת חלבון (דל פחמימות - והרבה חלבון)
מסכנה : כמות גדולה של חלבון + מולטי ויטמין מינרל טוב, ושום דבר לא אוצר לך את הגביעה והיתפתחות בעצמות !

טוב

maya · 29-01-07, 22:42

גיל הינקות (0 עד שנה) כמו גם גיל ההתבגרות (12 עד 18 שנה) הן שתי תקופות בחיים בהם התזונה הכי חשובה לבריאות. בתקופות אלו הגדילה בשיאה ולכן לתזונה תפקיד משמעותי מאוד בבניית הגוף.

האם ידעתם שבגיל שיא הצמיחה אתם צומחים לגובה בקצב מדהים של 8 ס"מ בשנה? אם תחלקו את 8 הסנטימטרים ב12- חודשים יתקבל 2/3 ס"מ בכל חודש, ולכן לא פלא שהוריכם נדהמים כשכל שלושה חודשים הנעליים החדשות לוחצות בבהונות. לכל אחד מאיתנו יש גובה שיא אליו יוכל להגיע: גובה זה `כתוב` בגנים מיום הולדתנו, ודבר לא ישנה אותו, חוץ מתזונה לא נכונה בגיל הגדילה. כשאנו גדלים לגובה - הגוף זקוק לקלוריות, לחלבון, לסידן ולחומרי תזונה נוספים.

חלבון המצוי בבשר, עוף, דגים, ביצים, מוצרי חלב ומזונות נוספים, הוא מרכיב חשוב ביותר לבנייה של רקמות גוף חדשות. העדר כמות מספקת של חלבון בתזונה יכול לשבש זאת. דיאטה דלת קלוריות ונקודות באופן דרסטי ומחסור במרכיבי מזון גורם לנזקים שונים לגוף שלנו באופן מיידי ועתידי. גם אם יש כמות חלבון בדיאטה שלכם, אך היא חסרה באנרגיה מספקת (קלוריות) - הגוף ינצל את החלבון בצורה לא טובה, והוא לא ישמש בגדילה. מחסור בסידן בדיאטה בעת גדילה (בה העצמות מתארכות)

יכול לגרום לפריכותם של העצמות הגדלות. במקרה זה הסכנה לשברים בעצמות גדולה בהווה, ובעיקר בעתיד בגיל המעבר (שבין בגרות לזקנה).

דיאטה לא מאוזנת בגיל הצמיחה מעמידה בסכנה גם את הצמיחה לגובה. כל דיאטות הכאסח (חצי צום) שנערות עושות ללא הרף עלולות לפגוע בגדילה. אפשר לנצל את הגדילה המואצת של גיל ההתבגרות על מנת לרזות ביתר קלות. איכלו את כל המזונות הבריאים, כמו בשר ועוף רזים, מוצרי חלב עד 5% שומן, פירות וירקות, ביצים ודגים, לחם מלא ודגנים מלאים, ובצורה מספקת, והם יתרמו להרזיה מבלי לפגוע בגדילה. הפחיתו את אכילת הג`אנק פוד ואת שתיית משקאות ממותקים, והגבילו את כמות הממתקים והחטיפים.

זכרו: הרזיה בגיל של גדילה משמעותה שאין צורך להפחית קילוגרמים רבים על מנת להיות רזה יותר. כשהגובה שלנו עולה והמשקל יורד אפילו קצת, אנחנו נראים רזים יותר כשאנו גבוהים ורזים מעט יותר

maradona · 29-01-07, 23:15

מאיה מה שהבאת זה מאמר לילד הממוצע שלא מבין כלום.
יש איזה הסבר פיזיולוגי/מחקר שאומר שבעצם אם נעשה חיטוב מתון ומסורתי(גרעון קלורי נורמאלי ולא כמו Psmf,העמסות אחת לשבוע-עשרה ימים ולקיחת חופשה מהחיטוב אחת לחודשיים)יכולה לגרום לעצירה מוחלטת של הגביהה(חייב מאזן קלורי חיובי בכדי לגבוה?)או בעצם רק להאטה בגלל ירידת כמות ההורמונים?

28-01-07, 21:08	#1
Nimrod חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jul 2006 צפה באלבומי התמונות של Nimrod הודעות: 3,530	שאלה די מעניינת, בבקשה אנשים שיודעים. שלום לכם, יש לי שאלה שרלוונטית לכל הילדים בגיל ההתבגרות בפורום. ידוע שהאדם הממוצע צריך להיות במאזן קלורי חיובי בשביל לבנות שריר, כי תהליך בניית השרירים דורש אנרגיה והגוף יפנה לזה אנרגיה שהוא יהיה בעודף אנרגיה, פשוט מאוד. השאלה שלי אם תהליך בניית העצם והגביהה דורש אנרגיה והאם רק במאזן קלורי מאוזן \ חיובי אפשר לבנות עצם? האם במאזן קלורי שלילי הגוף לא ישקיע אנרגיה בלבנות עצם? אם כך אז בעצם חיטוב "עוצר" את הגביהה בצורה זמנית (בייחוד באחוזים הנמוכים). אני יודע שבחיטוב הורמונים כמו igf1, טוסטרון והורמונים אחרים נמצאים בירידה וכתוצאה מזה הגדילה תיהיה יותר איטית, השאלה אם היא תעצר. תודה, נמרוד. __________________ "פושעי אוסלו \ ההתנתקות לדין" "החיטוב שלך זה 80% תזונה המסה שלך זה 80% אימונים החיטוב והמסה שלך זה 100% סטרואידים" ג'אי קטלר במסה (תמונה חדשה) : http://img19.imageshack.us/img19/9108/66454295sl1.jpg "סמים הם סטרואידים לנשמה" נמרוד מני = מלך ישראל! (חי חי וקיים)*

28-01-07, 21:41	#2
Red_Hot חבר פעיל תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של Red_Hot הודעות: 3,419 גיל:: בודיבילדינג :\	אני מניח שגולן או עומרי (לא זוכר מי מהם) יתן את הדוגמא שלו לאנשי העולם השלישי שחיים ברעב ועדיין מגיעים לגבהים מרשימים. __________________

29-01-07, 16:24	#4
NIRAN חבר פעיל תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של NIRAN הודעות: 4,315	היה בערוץ הבריאות עם יאיר קירני ספיישל על גביהה של ילדים והוא אמר שבמאזן שלילי אתה לא תגבה ויש נערים שדופקים לעצמם תגביה בגלל שהם במאזן שלילי לתקופה ארוכה, לגבי העצמות אני לא יודע. __________________

29-01-07, 17:11	#5
Psychopath חבר פעיל תאריך הצטרפות: Aug 2006 צפה באלבומי התמונות של Psychopath הודעות: 2,857 גיל:: to pick up heavy things	אם לגוף אין מספיק קלוריות כדי לתחזק את עצמו, אז מאיפה יהיו לו קלוריות להשקיע בבניית עצמות? אבל! ידוע שאנשים בגיל ההתבגרות אוכלים יותר, ככה שגם אם הם אוכלים בידיוק כמה שהם מרגישי םוככה נגיד מגיעים למאזן קלוריות נייטרלי, לגוף בכל זאת יש נתח משלו שבו הוא משמש לגדילה. __________________ סקס, סמים וסקוואטים. Just Remember, Trance Forever הגודל כן קובע! ---------------------------

29-01-07, 20:21	#10
Bullet חבר VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Dec 2005 צפה באלבומי התמונות של Bullet הודעות: 7,428	אני חושב שזה תלוי ב% השומן של הילד. אם הוא גדול, כל עוד הגרעון לא מסיבי ביותר (psmf) ייכנס פה עניין השומן וינווט את הקלוריות ממנו לתוך אנרגיה כבניית עצם, הרי אם אפשר לבנות שריר בחיטוב כל עוד אתה שמן מתחיל, הגיוני שיהיה אפשר לבנות גם עצם, כי אחרי הכל עצם אמורה להיות יותר חשובה לגוף מאשר שריר. אולם אני לא חושב שזה יהיה רעיון טוב לילד שהיה על 20% לנסות להגיע ל9% שומן. __________________ תוספי תזונה אבקת חלבון ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח סינטרקס סיינטרקס

29-01-07, 17:39	#6
P-a-n-1-c Banned תאריך הצטרפות: Nov 2005 צפה באלבומי התמונות של P-a-n-1-c הודעות: 0 עוסק ב:: חייל בסדיר, מילואימניק בטיב טעם.	אז מה שאתם אומרים זה שילדים בגיל 14-15 אסור להם לעשות חיטוב?

29-01-07, 21:20	#12
Bodybuilder Banned תאריך הצטרפות: Mar 2006 צפה באלבומי התמונות של Bodybuilder הודעות: 5,980	מה כבר יכול לקראת לבן אדם שעושה חיטוב והו במאזן שלילי + צורך כמוט יחסית" גדולה" של חלבון ? ז"א עם אתה צעיר והחלתת לחטב שרירים אתה צריך לבחור בדיאטת חלבון (דל פחמימות - והרבה חלבון) מסכנה : כמות גדולה של חלבון + מולטי ויטמין מינרל טוב, ושום דבר לא אוצר לך את הגביעה והיתפתחות בעצמות !

29-01-07, 22:42	#14
maya אחראית תזונה ותוספים. תאריך הצטרפות: May 2006 צפה באלבומי התמונות של maya הודעות: 3,294 גיל:: 24 עוסק ב:: מדריכה בחדר כושר	גיל הינקות (0 עד שנה) כמו גם גיל ההתבגרות (12 עד 18 שנה) הן שתי תקופות בחיים בהם התזונה הכי חשובה לבריאות. בתקופות אלו הגדילה בשיאה ולכן לתזונה תפקיד משמעותי מאוד בבניית הגוף. האם ידעתם שבגיל שיא הצמיחה אתם צומחים לגובה בקצב מדהים של 8 ס"מ בשנה? אם תחלקו את 8 הסנטימטרים ב12- חודשים יתקבל 2/3 ס"מ בכל חודש, ולכן לא פלא שהוריכם נדהמים כשכל שלושה חודשים הנעליים החדשות לוחצות בבהונות. לכל אחד מאיתנו יש גובה שיא אליו יוכל להגיע: גובה זה `כתוב` בגנים מיום הולדתנו, ודבר לא ישנה אותו, חוץ מתזונה לא נכונה בגיל הגדילה. כשאנו גדלים לגובה - הגוף זקוק לקלוריות, לחלבון, לסידן ולחומרי תזונה נוספים. חלבון המצוי בבשר, עוף, דגים, ביצים, מוצרי חלב ומזונות נוספים, הוא מרכיב חשוב ביותר לבנייה של רקמות גוף חדשות. העדר כמות מספקת של חלבון בתזונה יכול לשבש זאת. דיאטה דלת קלוריות ונקודות באופן דרסטי ומחסור במרכיבי מזון גורם לנזקים שונים לגוף שלנו באופן מיידי ועתידי. גם אם יש כמות חלבון בדיאטה שלכם, אך היא חסרה באנרגיה מספקת (קלוריות) - הגוף ינצל את החלבון בצורה לא טובה, והוא לא ישמש בגדילה. מחסור בסידן בדיאטה בעת גדילה (בה העצמות מתארכות) יכול לגרום לפריכותם של העצמות הגדלות. במקרה זה הסכנה לשברים בעצמות גדולה בהווה, ובעיקר בעתיד בגיל המעבר (שבין בגרות לזקנה). דיאטה לא מאוזנת בגיל הצמיחה מעמידה בסכנה גם את הצמיחה לגובה. כל דיאטות הכאסח (חצי צום) שנערות עושות ללא הרף עלולות לפגוע בגדילה. אפשר לנצל את הגדילה המואצת של גיל ההתבגרות על מנת לרזות ביתר קלות. איכלו את כל המזונות הבריאים, כמו בשר ועוף רזים, מוצרי חלב עד 5% שומן, פירות וירקות, ביצים ודגים, לחם מלא ודגנים מלאים, ובצורה מספקת, והם יתרמו להרזיה מבלי לפגוע בגדילה. הפחיתו את אכילת הג`אנק פוד ואת שתיית משקאות ממותקים, והגבילו את כמות הממתקים והחטיפים. זכרו: הרזיה בגיל של גדילה משמעותה שאין צורך להפחית קילוגרמים רבים על מנת להיות רזה יותר. כשהגובה שלנו עולה והמשקל יורד אפילו קצת, אנחנו נראים רזים יותר כשאנו גבוהים ורזים מעט יותר __________________ mmm

29-01-07, 23:15	#15
maradona חבר פעיל תאריך הצטרפות: Feb 2006 צפה באלבומי התמונות של maradona הודעות: 2,072	מאיה מה שהבאת זה מאמר לילד הממוצע שלא מבין כלום. יש איזה הסבר פיזיולוגי/מחקר שאומר שבעצם אם נעשה חיטוב מתון ומסורתי(גרעון קלורי נורמאלי ולא כמו Psmf,העמסות אחת לשבוע-עשרה ימים ולקיחת חופשה מהחיטוב אחת לחודשיים)יכולה לגרום לעצירה מוחלטת של הגביהה(חייב מאזן קלורי חיובי בכדי לגבוה?)או בעצם רק להאטה בגלל ירידת כמות ההורמונים? __________________ להיות או לא להיות זאת השאלה