פיתוח גוף במשקל הגוף

yossal333 · 28-09-09, 23:23

שלום חברים יש לי שאלה רצינית יש לי חבר שהוא מתאמן רק במשקל הגוף הוא רץ פעמיים בשבוע 10 ק"מ והוא מתאמן בכפיפות בטן ושכיבות סמיכה ומתח 3 פעמים בשבוע הוא כבר מתאמן בערך 5 חודשים כמעט חצי שנה ויש לו בלי עיין הרע גוף מחוטב ושרירי והוא באמת לא נוגע במשקולות
אז רציתי לשאול מה ההבדל אם אני לוקח את התוכנית אימונים הזאת שלו ומתמיד נראה כאילו אני לא צריך מכון כושר אגב הוא ממש מקפיד גם על תזונה הוא אוכל הרבה טונה וביצים למעשה זו שאלתי.
אבל השאלה העקרונית שלי אם יש לו כזה גוף והוא בכושר טוב והוא עושה בערך 90 שכיבות סמיכה ו30 מתח וכל זה בסטים אז יהיה לו יותר קל להרים משקולות כבדות או אפילו לדחוק 100 קילו במכון כושר או האם מי שמרים משקל כבד במכון כושר במשקולות הוא פתאום יוכל לעשות הרבה מתח ושכיבות סמיכה למעשה האם יש לו יותר כוח ממי שמתאמן במכון כושר כי יש לי חבר שמתאמן במכון כושר כבר 6 שנים והוא די נפוח אבל החבר הזה שמתאמן במשקל הגוף הוא יותר חזק וזריז.
אם אפשר הסבר מפורט ותגובות שיסבירו לי את כל העיניין הזה
בתודה מראש שנה טובה וגמר חתימה טובה.

Scylla · 29-09-09, 03:54

יש המון משתנים שנכנסים עד כמה יהיה יעיל אימון במשקל גוף. בעיקר גנטיקה.
ברגע שאתה עובד על 30-90 חזרות זה עובד על הסיבולת שריר ולא על גדילה של השריר, נכון השריר מתפתח עם הזמן אבל עד גבול מסויים והגבול אינו גבוה. אפשר בדרכים מקוריות להעצים את האימון וללגרום לו להיות יותר קשה כמו חזרות איטיות, מתח רחב יותר, עליות מתח, שכיבות שמיכה אקספלוסיביות (להקפיץ את עצמך) ועוד שלל דרכים ליעל אימון במשקל גוף. ככה או ככה לטעמי הוא יהיה יעיל ברמה פחותה כי קשה לשמר טווח חזרות נמוך יחסית לאורך זמן במשקל גוף (6-12) שהוא היעיל לגדילה במאסת שריר. קשור כמובן לתזונה.
לגבי החבר שמתאמן 6 שנים - לא ראיתי אותו, אבל זה מאוד תלוי ביעילות שהוא מתאמן, אני מניח שהוא טיפה שמנמן והחבר שרץ יש לו קוביות ורזה? זה גם עניין של מהי המטרה שלך.
לגבי כוח הייתי מהמר שהבחור שמתאמן במכון יהיה יותר חזק באופן משמעותי.

yossal333 · 29-09-09, 11:12

היי Scylla תודה על התגובה
החבר שרץ יש לו קוביות ורזה והחבר שמתאמן 6 שנים הוא ממש נפוח קצת מחוטב הוא היה שמן פעם אבל החבר שרץ עדיין יותר חזק וזריז אולי כי הוא אתללטי?
מה הכוונה גנטיקה כלומר זה גנים שאם נולדת הרווחת?

Tamir D · 29-09-09, 14:16

סביר להניח שחבר שלך עוד שחיף-קוביות .
תן תמונה שלו.

Scylla · 29-09-09, 16:17

לפי איזו אינדיקציה אתה אומר שהחבר עם הקוביות יותר חזק?

afarsek · 29-09-09, 16:24

בוא נגיד שאם תיקח בן אדם שמתאמן 6 שנים שמכון , ובן אדם שמתאמן 6 שנים נגד משקל גוף, ההבדל יהיה עצום.

Yoshi-Moto · 29-09-09, 18:15

ציטוט:

פורסם במקור על ידי afarsek

בוא נגיד שאם תיקח בן אדם שמתאמן 6 שנים שמכון , ובן אדם שמתאמן 6 שנים נגד משקל גוף, ההבדל יהיה עצום.

כמובן שיש עוד אינדיקציות כמו גנטיקה תזונה וחומרים, אבל בכללי צודק בהחלט.

מכון הרבה הרבה הרבה יותר יעיל למטרות גדילה. חד משמעית.

חבר'ה ותיקים- זוכרים את leo?
היה פריק של כל הנושא של תרגילי משקל גוף.

avishav1 · 29-09-09, 18:51

לא יודע..האמת שזה נושא מעניין.חבר שלי בבצפר טוען שהוא מתאמן על משקל גוף בלי משקולות והגוף שלו פשוט מרשים.הוא אסטתי בטירוף עם מאסה אדירה לגילו.אני מתקשה להאמין לו שזה רק מאימוני משקל גוף.
יש פריקים גנטים,לא על כולם זה עובד.

Yoshi-Moto · 29-09-09, 18:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי avishav1

לא יודע..האמת שזה נושא מעניין.חבר שלי בבצפר טוען שהוא מתאמן על משקל גוף בלי משקולות והגוף שלו פשוט מרשים.הוא אסטתי בטירוף עם מאסה אדירה לגילו.אני מתקשה להאמין לו שזה רק מאימוני משקל גוף.
יש פריקים גנטים,לא על כולם זה עובד.

זה לא מוכיח שום דבר מלבד העובדה שיש לו גנטיקה טובה.

אני יכול להגיד לך בבירור שאם הוא היה מתאמן במכון כושר הוא היה נראה טוב בהרבה.

avishav1 · 29-09-09, 19:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי yoshi-moto

זה לא מוכיח שום דבר מלבד העובדה שיש לו גנטיקה טובה.

אני יכול להגיד לך בבירור שאם הוא היה מתאמן במכון כושר הוא היה נראה טוב בהרבה.

יכול להיות אבל תשמע,אם אתה תראה אותו אתה פשוט לא תאמין לזה,הוא טוען שהוא אוכל מה שבא לו ופה אני כבר לא מאמין,לא מבין את האנטרס לשקר,נראלי הוא לא רוצה שגם אני יעשה את זה או משהו אבל הוא לא יודע שאני כן יודע ומבין בזה,אני נשאר אדיש כאילו לא יודע כלום.
שמתי לב שהוא מביא בסדוויצים תמיד חלבון כלשהו עם לחם,ככה שהוא משקר אני כמעט בטוח.
בכל מקרה,יש לו אחלה של גנטיקה בזה אני בטוח.

TheRock · 29-09-09, 20:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי avishav1

לא יודע..האמת שזה נושא מעניין.חבר שלי בבצפר טוען שהוא מתאמן על משקל גוף בלי משקולות והגוף שלו פשוט מרשים.הוא אסטתי בטירוף עם מאסה אדירה לגילו.אני מתקשה להאמין לו שזה רק מאימוני משקל גוף.
יש פריקים גנטים,לא על כולם זה עובד.

אולי פשוט כי אתה לא רגיל לראות אנשים גדולים אז אנשים עם יד 38 בעינך זה "מאסה אדירה"

Max90kg · 29-09-09, 20:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla

יש המון משתנים שנכנסים עד כמה יהיה יעיל אימון במשקל גוף. בעיקר גנטיקה.
ברגע שאתה עובד על 30-90 חזרות זה עובד על הסיבולת שריר ולא על גדילה של השריר, נכון השריר מתפתח עם הזמן אבל עד גבול מסויים והגבול אינו גבוה. אפשר בדרכים מקוריות להעצים את האימון וללגרום לו להיות יותר קשה כמו חזרות איטיות, מתח רחב יותר, עליות מתח, שכיבות שמיכה אקספלוסיביות (להקפיץ את עצמך) ועוד שלל דרכים ליעל אימון במשקל גוף. ככה או ככה לטעמי הוא יהיה יעיל ברמה פחותה כי קשה לשמר טווח חזרות נמוך יחסית לאורך זמן במשקל גוף (6-12) שהוא היעיל לגדילה במאסת שריר. קשור כמובן לתזונה.
לגבי החבר שמתאמן 6 שנים - לא ראיתי אותו, אבל זה מאוד תלוי ביעילות שהוא מתאמן, אני מניח שהוא טיפה שמנמן והחבר שרץ יש לו קוביות ורזה? זה גם עניין של מהי המטרה שלך.
לגבי כוח הייתי מהמר שהבחור שמתאמן במכון יהיה יותר חזק באופן משמעותי.

1-4 כוח (בעיקר סיבים לבנים)
5-12 היפרטרופיה (סיבים לבנים ואדומים)
15-20 סיבולת (בעיקר סיבים אדומים)
12-15 זה משהו שמחשיבים להיפרטרופיה אבל זה בד"כ הרבה פחות יעיל מטווחים יותר נמוכים
20+ בזבוז זמן

ככה ש-90 שכיבות סמיכה נכלל בקטגוריית בזבוז זמן ולא סיבולת

לפותח הפוסט, ממליץ לך לעשות ss במכון כושר אם אתה רוצה לגדול כמו שצריך. במשקל גוף אתה לא תגיע רחוק ואם אתה לא מאמין לי אתה מוזמן לנסות

Scylla · 29-09-09, 20:20

מקס אתה טועה. 15+ זה סיבולת. לעבוד על טווח חזרות גבוה מאוד זה אומנם לא יעיל בעיני, אבל זה סיבולת, וזה משפר את המקס' חזרות שלך... העובדה שלא יראו את זה בעין זה עניין אחר, אבל בזבוז זמן מוחלט זה לא.

Max90kg · 29-09-09, 20:21

מעל 20 חזרות זה לא סיבולת זה בולשיט

avishav1 · 29-09-09, 20:56

ציטוט:

פורסם במקור על ידי therock

אולי פשוט כי אתה לא רגיל לראות אנשים גדולים אז אנשים עם יד 38 בעינך זה "מאסה אדירה"

לא חמוד,אני לא אידיוט. תאמין לי שהיית מת להראות כמוהו בגיל 15.

Scylla · 30-09-09, 03:56

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max90kg

מעל 20 חזרות זה לא סיבולת זה בולשיט

גם ריצות ארוכות זה בולשיט?

מקס אל תהיה ילד קטן. זה שזאת לא המטרה שלך זה לא אומר שזו לא מטרה בכלל.

Max90kg · 30-09-09, 07:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla

גם ריצות ארוכות זה בולשיט?

מקס אל תהיה ילד קטן. זה שזאת לא המטרה שלך זה לא אומר שזו לא מטרה בכלל.

מה הקשר לא המטרה שלי. גם מי שעובד על סיבולת לא צריך לעבור את ה-20 חזרות. זה סתם מטיש ותשיג יותר תוצאות בעבודה של 15-20 חזרות מהאשר בעבודה של 30 או 40 חזרות. ואני מדבר על סיבולת.

dmiftah · 30-09-09, 16:19

כ"כ שונא שזה קורה..
לחבר שלך יש גנטיקה משו בנזונה.. ואיכשהו זה תמיד קורה,שכמעט כל אלה שקיבלו גנטיקה מצוניינת,מבזבזים אותה על משקל גוף..
זה שלחבר שלך יד יד 35-37.. זה לא אומר שהוא גדול,סה"כ קיבל גנטיקה..
חכה תראה מישהו מהשכבה ש'ך יעבוד בss.. תוך 3 חודשים הוא פי 7 מחבר שלך..
תרגילים עם משקל גוף לא באמת יעילים.. מטח זה התרגיל שבאמת יעיל ויעזור לך..
שכיבות שמיכה זה נטו לצבא..

Scylla · 30-09-09, 16:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max90kg

מה הקשר לא המטרה שלי. גם מי שעובד על סיבולת לא צריך לעבור את ה-20 חזרות. זה סתם מטיש ותשיג יותר תוצאות בעבודה של 15-20 חזרות מהאשר בעבודה של 30 או 40 חזרות. ואני מדבר על סיבולת.

בכיתה י' עבדתי על שכיבות שמיכה. השיא שלי היה 38, התאמנתי 4 סטים של 50%~ עם מנוחות של דקה. זה היה סופר יעיל והעבודה הייתה מעל 20 חזרות. אחרי סביב חצי שנה עשיתי 80+

dmiftah · 30-09-09, 18:34

scylla
זה ידוע שאם אתה רוצה להשתפר במשהו,אז תעשה אותו הרבה פעמים ותשתפר..
אבל אני לא חושב שזאת המטרה של פותח האשכול..

28-09-09, 23:23	#1
yossal333 חבר מתחיל תאריך הצטרפות: Sep 2009 צפה באלבומי התמונות של yossal333 הודעות: 1	פיתוח גוף במשקל הגוף שלום חברים יש לי שאלה רצינית יש לי חבר שהוא מתאמן רק במשקל הגוף הוא רץ פעמיים בשבוע 10 ק"מ והוא מתאמן בכפיפות בטן ושכיבות סמיכה ומתח 3 פעמים בשבוע הוא כבר מתאמן בערך 5 חודשים כמעט חצי שנה ויש לו בלי עיין הרע גוף מחוטב ושרירי והוא באמת לא נוגע במשקולות אז רציתי לשאול מה ההבדל אם אני לוקח את התוכנית אימונים הזאת שלו ומתמיד נראה כאילו אני לא צריך מכון כושר אגב הוא ממש מקפיד גם על תזונה הוא אוכל הרבה טונה וביצים למעשה זו שאלתי. אבל השאלה העקרונית שלי אם יש לו כזה גוף והוא בכושר טוב והוא עושה בערך 90 שכיבות סמיכה ו30 מתח וכל זה בסטים אז יהיה לו יותר קל להרים משקולות כבדות או אפילו לדחוק 100 קילו במכון כושר או האם מי שמרים משקל כבד במכון כושר במשקולות הוא פתאום יוכל לעשות הרבה מתח ושכיבות סמיכה למעשה האם יש לו יותר כוח ממי שמתאמן במכון כושר כי יש לי חבר שמתאמן במכון כושר כבר 6 שנים והוא די נפוח אבל החבר הזה שמתאמן במשקל הגוף הוא יותר חזק וזריז. אם אפשר הסבר מפורט ותגובות שיסבירו לי את כל העיניין הזה בתודה מראש שנה טובה וגמר חתימה טובה.

29-09-09, 03:54	#2
Scylla מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של Scylla הודעות: 3,888 גיל:: 25 עוסק ב:: ברמן חדר כושר: גרייט שייפ	יש המון משתנים שנכנסים עד כמה יהיה יעיל אימון במשקל גוף. בעיקר גנטיקה. ברגע שאתה עובד על 30-90 חזרות זה עובד על הסיבולת שריר ולא על גדילה של השריר, נכון השריר מתפתח עם הזמן אבל עד גבול מסויים והגבול אינו גבוה. אפשר בדרכים מקוריות להעצים את האימון וללגרום לו להיות יותר קשה כמו חזרות איטיות, מתח רחב יותר, עליות מתח, שכיבות שמיכה אקספלוסיביות (להקפיץ את עצמך) ועוד שלל דרכים ליעל אימון במשקל גוף. ככה או ככה לטעמי הוא יהיה יעיל ברמה פחותה כי קשה לשמר טווח חזרות נמוך יחסית לאורך זמן במשקל גוף (6-12) שהוא היעיל לגדילה במאסת שריר. קשור כמובן לתזונה. לגבי החבר שמתאמן 6 שנים - לא ראיתי אותו, אבל זה מאוד תלוי ביעילות שהוא מתאמן, אני מניח שהוא טיפה שמנמן והחבר שרץ יש לו קוביות ורזה? זה גם עניין של מהי המטרה שלך. לגבי כוח הייתי מהמר שהבחור שמתאמן במכון יהיה יותר חזק באופן משמעותי.

29-09-09, 11:12	#3
yossal333 חבר מתחיל תאריך הצטרפות: Sep 2009 צפה באלבומי התמונות של yossal333 הודעות: 1	היי Scylla תודה על התגובה החבר שרץ יש לו קוביות ורזה והחבר שמתאמן 6 שנים הוא ממש נפוח קצת מחוטב הוא היה שמן פעם אבל החבר שרץ עדיין יותר חזק וזריז אולי כי הוא אתללטי? מה הכוונה גנטיקה כלומר זה גנים שאם נולדת הרווחת?

29-09-09, 14:16	#4
Tamir D חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jan 2008 צפה באלבומי התמונות של Tamir D הודעות: 676	סביר להניח שחבר שלך עוד שחיף-קוביות . תן תמונה שלו.

29-09-09, 16:17	#5
Scylla מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של Scylla הודעות: 3,888 גיל:: 25 עוסק ב:: ברמן חדר כושר: גרייט שייפ	לפי איזו אינדיקציה אתה אומר שהחבר עם הקוביות יותר חזק?

29-09-09, 16:24	#6
afarsek חבר פעיל תאריך הצטרפות: Mar 2008 צפה באלבומי התמונות של afarsek הודעות: 173	בוא נגיד שאם תיקח בן אדם שמתאמן 6 שנים שמכון , ובן אדם שמתאמן 6 שנים נגד משקל גוף, ההבדל יהיה עצום.

29-09-09, 18:51	#8
avishav1 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Feb 2009 צפה באלבומי התמונות של avishav1 הודעות: 2,013	לא יודע..האמת שזה נושא מעניין.חבר שלי בבצפר טוען שהוא מתאמן על משקל גוף בלי משקולות והגוף שלו פשוט מרשים.הוא אסטתי בטירוף עם מאסה אדירה לגילו.אני מתקשה להאמין לו שזה רק מאימוני משקל גוף. יש פריקים גנטים,לא על כולם זה עובד.

29-09-09, 20:20	#13
Scylla מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של Scylla הודעות: 3,888 גיל:: 25 עוסק ב:: ברמן חדר כושר: גרייט שייפ	מקס אתה טועה. 15+ זה סיבולת. לעבוד על טווח חזרות גבוה מאוד זה אומנם לא יעיל בעיני, אבל זה סיבולת, וזה משפר את המקס' חזרות שלך... העובדה שלא יראו את זה בעין זה עניין אחר, אבל בזבוז זמן מוחלט זה לא.

29-09-09, 20:21	#14
Max90kg חבר פעיל תאריך הצטרפות: Sep 2008 צפה באלבומי התמונות של Max90kg הודעות: 3,236 כללי:: מקס גיל:: 17 חדר כושר: מתנ"ס עוזיאל	מעל 20 חזרות זה לא סיבולת זה בולשיט

30-09-09, 16:19	#18
dmiftah חבר פעיל תאריך הצטרפות: Sep 2009 צפה באלבומי התמונות של dmiftah הודעות: 144	כ"כ שונא שזה קורה.. לחבר שלך יש גנטיקה משו בנזונה.. ואיכשהו זה תמיד קורה,שכמעט כל אלה שקיבלו גנטיקה מצוניינת,מבזבזים אותה על משקל גוף.. זה שלחבר שלך יד יד 35-37.. זה לא אומר שהוא גדול,סה"כ קיבל גנטיקה.. חכה תראה מישהו מהשכבה ש'ך יעבוד בss.. תוך 3 חודשים הוא פי 7 מחבר שלך.. תרגילים עם משקל גוף לא באמת יעילים.. מטח זה התרגיל שבאמת יעיל ויעזור לך.. שכיבות שמיכה זה נטו לצבא..

30-09-09, 18:34	#20
dmiftah חבר פעיל תאריך הצטרפות: Sep 2009 צפה באלבומי התמונות של dmiftah הודעות: 144	scylla זה ידוע שאם אתה רוצה להשתפר במשהו,אז תעשה אותו הרבה פעמים ותשתפר.. אבל אני לא חושב שזאת המטרה של פותח האשכול..