עלייה במשקל=בטוח לעלייה בשריר??

Rm3 · 07-04-07, 11:49

בשלושת החודשים האחרונים שהתחלתי לאכול מסודר במטרה לעלייה במסה עליתי בערך 2.5-3 קילו במשקל גוף שלי מ 59 ל 62 בערך.
הבעיה היא שאני לא מרגיש כלכך שהתחזקתי ובהרבה מאד תרגילים אני תקוע במשקל עוד מלפני שלושת החודשים האלו
האם העלייה שלי במשקל היא בטוח משרירים? אחרת הייתי אמור להתחזק קצת לא??
האם עלייה במשקל גוף בעצם מעידה ב 100 אחוז על עלייה במסת השריר??
אני עובד בתוכנית ab
8-9 סטים לגדול, 5 לקטן
אוכל בסביבות 2 גרם חלבון מלא+לא מלא ליום (כולל השייק אחרי האימון)
התרגילים שאני תקוע בהם כבר הרבה זמן הם:
פולי עליון באחיזה רחבה לגב
כפיפת מרפקים בדאמבלים
חתירה
ובכלל אני לא ממש מרגיש שאני מתחזק
אני אמור לשאוף לעלות במשקלי עבודה כל כמה אימונים ואני פשוט לא יכול...

ועוד שאלה, האם בן אדם עם רמות נמוכות של טסטסטרון יכול לבנות שריר??
תודה

Leo · 07-04-07, 12:00

עלייה במשקל גם ללא אימונים כרוכה בניית שריר (כמעט תמיד) , זה לדוגמה למה אנשים שמנים שעושים חיטוב *כמו שצריך* ישר נהים סוסים עם היקפים גדולים.

אני אומר שבמצב "נורמלי" על כל 2 קילו שומן תעלה קילו שריר אם אתה סתם בטטה שמנה שאוכלת הרבה דברים (בריאים , לא זבל בירות וכל זה כי אז תהיה שחיף עם כרס =)

Rm3 · 07-04-07, 12:15

אבל אני לא בטטה שמנה, אני שחיף, 62 קילו על 180-181
אז למה אני לא מצליח לעלות???? 3 חודשים של עלייה במשקל לא מספיקים בשביל להעלות עוד פלטה מסכנה בפולי? או מ 8 ל 9 קילו בדאמבלים??

DropDead · 07-04-07, 12:53

תגוון תתרגילים אחרי 2-3 חודשים תחזור לתרגילים שאתה עושה עכשיו ותראה אם תעלה
זה בתנאי שהתזונה שלך טובה כמו שאתה אומר

ran_z · 07-04-07, 14:13

אהלן,
נתקעת קצת? תוסיף עוד קלוריות לתפריט היומי ותחליף/תגוון בתוכנית אימון הנוכחית.

Leo · 07-04-07, 15:05

כוח =\= מסת שריר.

באותו משקל שאני היום +- 5 קילו אני מרים כמעט פי 2 ממה שהרמתי כשהגעתי למשקל הזה.

Dubano · 07-04-07, 17:14

אולי אתה עובד אינטנסיבי מידי, קח שבוע מנוחה, אולי התוכנית שלך לא נכונה

צריך ליהיות לך בשבוע שלם
12 חזה
12 גב
12-9 רגליים
9 כתפיים
6 שרירים בודדים (תיאומים, ביספס)

כמובן אם זה המשקל שלך (ואני הייתי בגיהנום, סתם אבל הייתי יותר שחיף ממך)

לך יותר בכיוון 2.5-3 גרם חלבון ו3000+ קלוריות

אם אתה גם מחפש להתחזק אז עזוב אותך lats pulldown עבוד למתח רחב זאת גם תנועה יותר טבעית לגוף לפי דעתי מתח עדיף

toxicity · 07-04-07, 18:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Dubano

אולי אתה עובד אינטנסיבי מידי, קח שבוע מנוחה, אולי התוכנית שלך לא נכונה

צריך ליהיות לך בשבוע שלם
12 חזה
12 גב
12-9 רגליים
9 כתפיים
6 שרירים בודדים (תיאומים, ביספס)

כמובן אם זה המשקל שלך (ואני הייתי בגיהנום, סתם אבל הייתי יותר שחיף ממך)

לך יותר בכיוון 2.5-3 גרם חלבון ו3000+ קלוריות

אם אתה גם מחפש להתחזק אז עזוב אותך lats pulldown עבוד למתח רחב זאת גם תנועה יותר טבעית לגוף לפי דעתי מתח עדיף

כמה זיוני שכל בתגובה אחת יא ראבק

Troya · 07-04-07, 19:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity

כמה זיוני שכל בתגובה אחת יא ראבק

יש פה כמה "מבינים" שבאים מ-ELSF וחושבים שהם גאונים

לפותח השרשור תפסיק אירובי לגמרי אם אתה עושה תוסיף עוד 300-400 קלוריות ובהצלחה במאסה!

Rm3 · 07-04-07, 19:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Troya

יש פה כמה "מבינים" שבאים מ-ELSF וחושבים שהם גאונים

לפותח השרשור תפסיק אירובי לגמרי אם אתה עושה תוסיף עוד 300-400 קלוריות ובהצלחה במאסה!

אני עושה אירובי בשביל כושר, אבל עדין עולה במשקל ככה שכמות הקלוריות מספיקה
אגב שחכתי להוסיף שאני מתאמן חצי שנה בערך, ככה שאני לא מאלה שהתאמנו כבר 3 שנים ונתקעים...

Dubano · 07-04-07, 20:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity

כמה זיוני שכל בתגובה אחת יא ראבק

מה "זיון שכל" בתגובה שלי?
אם אתה כזה גאון אולי תזרוק עצם ותחכים אותי...

toxicity · 07-04-07, 21:12

קודם זה שהוא לא מצליח לעלות במשקלים מאז שהוא התחיל אתה אומר לו ללכת לנוח? מילא הייתי ממליץ לו לשנות תרגילים להוסיף.להוריד חזרות לעשות דרופ סט משו
אחרי זה מה הקשר לאמן 12 סטים שריר גדול ו6 סטים שריר קטן בשבוע? כמות הסטים נקעת לפי התוכנית ולר לפי שטות כזאת. נגיד אני עושה ab ויש לי A שלוש פעמים בשבוע אני יעבוד על החזה 36 סטים, אז אני מבקש אל תפליץ שטויות.
זה שאמרת לו ללכת על 2.5-3 גרם חלבון מה אתה רוצה שהוא ישר ילך על פי 3 ממשקל הגוף שלו חלבון? מילא הייתה אומר לו להוסיף פחמימות או משו אבל מה הקטע עם 3 גרם? שינסה לעשות לעצמו נזק סתם?

Leo · 07-04-07, 22:17

אם הוא לא עולה במשקלים שיעשה סייקל עבודה על פוורבילגינג........
(תקרא את האשכול של פוור , את התגובה שלי)

Rm3 · 07-04-07, 22:34

אז אתה אומר לגוון בסוגי האימונים? נגיד אני עובד ab 4 פעמים בשבוע, שפעם אחת יהיה לי a ו b בסגנון של יותר לכיוון 6 חזרות ובלי כשל בכלל???

מתן18 · 07-04-07, 23:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Leo

עלייה במשקל גם ללא אימונים כרוכה בניית שריר (כמעט תמיד) , זה לדוגמה למה אנשים שמנים שעושים חיטוב *כמו שצריך* ישר נהים סוסים עם היקפים גדולים.

אני אומר שבמצב "נורמלי" על כל 2 קילו שומן תעלה קילו שריר אם אתה סתם בטטה שמנה שאוכלת הרבה דברים (בריאים , לא זבל בירות וכל זה כי אז תהיה שחיף עם כרס =)

זה מעניין מאוד מה שאתה אומר פה..אתה אומר שגם ללא אימונים ניתן לבנות מסת שריר..

Dubano · 07-04-07, 23:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity

קודם זה שהוא לא מצליח לעלות במשקלים מאז שהוא התחיל אתה אומר לו ללכת לנוח? מילא הייתי ממליץ לו לשנות תרגילים להוסיף.להוריד חזרות לעשות דרופ סט משו
אחרי זה מה הקשר לאמן 12 סטים שריר גדול ו6 סטים שריר קטן בשבוע? כמות הסטים נקעת לפי התוכנית ולר לפי שטות כזאת. נגיד אני עושה ab ויש לי A שלוש פעמים בשבוע אני יעבוד על החזה 36 סטים, אז אני מבקש אל תפליץ שטויות.
זה שאמרת לו ללכת על 2.5-3 גרם חלבון מה אתה רוצה שהוא ישר ילך על פי 3 ממשקל הגוף שלו חלבון? מילא הייתה אומר לו להוסיף פחמימות או משו אבל מה הקטע עם 3 גרם? שינסה לעשות לעצמו נזק סתם?

1. הכוונה ב12 סטים לשבוע היא שחיבור כל הסטים שאתה עושה בשבוע נגיד לחזה יסתכם ב12, פעמיים בשבוע 6 סטים של חזה יתן לך 12, ואם תעשה שלושה אימוני A כל אימון תעשה 4 סטים לחזה שיסתכמו ב 12

2. הוא מתאמן מתחיל ושחיף יכול מאוד ליהיות שהוא עובד אינטנסיבי מידי ולא נותן לגוף שלו מנוחה ולכן הוא לא מצליח לעלות במשקלים

3. הוא בעל מבנה גוף קטן הוא צריך לצרוך הרבה חלבון, ואגב 3 גרם חלבון זה לא כמות שתעשה לו נזק, 180 גרם חלבון
ואמרתי לו לכוון יותר ל3000+ קלוריות

toxicity · 07-04-07, 23:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Dubano

1. הכוונה ב12 סטים לשבוע היא שחיבור כל הסטים שאתה עושה בשבוע נגיד לחזה יסתכם ב12, פעמיים בשבוע 6 סטים של חזה יתן לך 12, ואם תעשה שלושה אימוני A כל אימון תעשה 4 סטים לחזה שיסתכמו ב 12

2. הוא מתאמן מתחיל ושחיף יכול מאוד ליהיות שהוא עובד אינטנסיבי מידי ולא נותן לגוף שלו מנוחה ולכן הוא לא מצליח לעלות במשקלים

3. הוא בעל מבנה גוף קטן הוא צריך לצרוך הרבה חלבון, ואגב 3 גרם חלבון זה לא כמות שתעשה לו נזק, 180 גרם חלבון
ואמרתי לו לכוון יותר ל3000+ קלוריות

אני פשוט יתעלם משטויות שאתה אומר.. יש לך פה מאמרים שיהיו בשבילך זהב

Leo · 08-04-07, 00:54

ציטוט:

פורסם במקור על ידי מתן16

זה מעניין מאוד מה שאתה אומר פה..אתה אומר שגם ללא אימונים ניתן לבנות מסת שריר..

זה סך הכל רקמה שהגוף בונה (כמובן עד גבול מסויים)
יש אנשים מקצועיים שלא מתאמנים כל השנה........ לדוגמה קוין לברוני או רוני קולמן אחרי האולימפייה של 2006

אימונים משפרים את המאסה הכללית שניתן להגיע אליה והיחס שומן:שריר שאתה משיג במאסה.

Bullet · 08-04-07, 01:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Leo

זה סך הכל רקמה שהגוף בונה (כמובן עד גבול מסויים)
אימונים משפרים את המאסה הכללית שניתן להגיע אליה והיחס שומן:שריר שאתה משיג במאסה.

זה נכון. סטרואידים, תוספי מזון שמגבירים רגישות לאינסולין, אימונים (במיוחד סטרואידים ואימונים) פשוט מנתבים את הקלוריות אל תוך השרירים על חשבון הקלוריות שהולכות אל השומן.

גם בלי אימונים יש עליה במסת שריר בעודף קלורי.

אצל אנשים עם גנטיקה טובה שלא מתאמנים אפשר לראות את זה.

אבל LEO, הוא לא יעלה קילו שריר על כל 2 קג שומן... זה כבר מוגזם. יש אנשים שעולים ככה עם אימונים

- Idan - · 08-04-07, 01:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity

קודם זה שהוא לא מצליח לעלות במשקלים מאז שהוא התחיל אתה אומר לו ללכת לנוח? מילא הייתי ממליץ לו לשנות תרגילים להוסיף.להוריד חזרות לעשות דרופ סט משו
אחרי זה מה הקשר לאמן 12 סטים שריר גדול ו6 סטים שריר קטן בשבוע? כמות הסטים נקעת לפי התוכנית ולר לפי שטות כזאת. נגיד אני עושה ab ויש לי A שלוש פעמים בשבוע אני יעבוד על החזה 36 סטים, אז אני מבקש אל תפליץ שטויות.
זה שאמרת לו ללכת על 2.5-3 גרם חלבון מה אתה רוצה שהוא ישר ילך על פי 3 ממשקל הגוף שלו חלבון? מילא הייתה אומר לו להוסיף פחמימות או משו אבל מה הקטע עם 3 גרם? שינסה לעשות לעצמו נזק סתם?

בקשר למנוחה הוא צודק. אם הוא התאמן עם "פול גז" בחצי שנה האחרונה, מנוחה שבוע מאימונים בהחלט הכרחית במקרה כזה.

בקשר לכמות סטים השבועית, אין פה משהו שהוא לא נכון, אבל זה גם לא מדויק לזרוק מס' שרירותי באוויר. אפשר להעריך בערך איזה נפח אימון יהיה יעיל, למשל איפה שהוא בין 8-14 סטים (סתם זרקתי דוגמא), מה גם שזה תלוי מאוד בטווח החזרות.

ובאשר ל-3 גרם חלבון, מיותר לדעתי.

07-04-07, 11:49	#1
Rm3 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Aug 2006 צפה באלבומי התמונות של Rm3 הודעות: 420	עלייה במשקל=בטוח לעלייה בשריר?? בשלושת החודשים האחרונים שהתחלתי לאכול מסודר במטרה לעלייה במסה עליתי בערך 2.5-3 קילו במשקל גוף שלי מ 59 ל 62 בערך. הבעיה היא שאני לא מרגיש כלכך שהתחזקתי ובהרבה מאד תרגילים אני תקוע במשקל עוד מלפני שלושת החודשים האלו האם העלייה שלי במשקל היא בטוח משרירים? אחרת הייתי אמור להתחזק קצת לא?? האם עלייה במשקל גוף בעצם מעידה ב 100 אחוז על עלייה במסת השריר?? אני עובד בתוכנית ab 8-9 סטים לגדול, 5 לקטן אוכל בסביבות 2 גרם חלבון מלא+לא מלא ליום (כולל השייק אחרי האימון) התרגילים שאני תקוע בהם כבר הרבה זמן הם: פולי עליון באחיזה רחבה לגב כפיפת מרפקים בדאמבלים חתירה ובכלל אני לא ממש מרגיש שאני מתחזק אני אמור לשאוף לעלות במשקלי עבודה כל כמה אימונים ואני פשוט לא יכול... ועוד שאלה, האם בן אדם עם רמות נמוכות של טסטסטרון יכול לבנות שריר?? תודה

07-04-07, 12:00	#2
Leo חבר ותיק תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של Leo הודעות: 6,223 כללי:: אני אואב תרד גיל:: לעשות ביד במשך 5 שעות. עוסק ב:: סוחר תרד.	עלייה במשקל גם ללא אימונים כרוכה בניית שריר (כמעט תמיד) , זה לדוגמה למה אנשים שמנים שעושים חיטוב כמו שצריך ישר נהים סוסים עם היקפים גדולים. אני אומר שבמצב "נורמלי" על כל 2 קילו שומן תעלה קילו שריר אם אתה סתם בטטה שמנה שאוכלת הרבה דברים (בריאים , לא זבל בירות וכל זה כי אז תהיה שחיף עם כרס =) __________________

07-04-07, 14:13	#5
ran_z חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jan 2006 צפה באלבומי התמונות של ran_z הודעות: 7,826	אהלן, נתקעת קצת? תוסיף עוד קלוריות לתפריט היומי ותחליף/תגוון בתוכנית אימון הנוכחית. __________________ מדריך חדר-כושר מוסמך, וינגייט. כשתבין...תגדל! לפניות, שאלות, בקשות, המלצות, תלונות - ליחצו כאן.

07-04-07, 15:05	#6
Leo חבר ותיק תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של Leo הודעות: 6,223 כללי:: אני אואב תרד גיל:: לעשות ביד במשך 5 שעות. עוסק ב:: סוחר תרד.	כוח =\= מסת שריר. באותו משקל שאני היום +- 5 קילו אני מרים כמעט פי 2 ממה שהרמתי כשהגעתי למשקל הזה. __________________

07-04-07, 17:14	#7
Dubano חבר פעיל תאריך הצטרפות: Aug 2006 צפה באלבומי התמונות של Dubano הודעות: 571	אולי אתה עובד אינטנסיבי מידי, קח שבוע מנוחה, אולי התוכנית שלך לא נכונה צריך ליהיות לך בשבוע שלם 12 חזה 12 גב 12-9 רגליים 9 כתפיים 6 שרירים בודדים (תיאומים, ביספס) כמובן אם זה המשקל שלך (ואני הייתי בגיהנום, סתם אבל הייתי יותר שחיף ממך) לך יותר בכיוון 2.5-3 גרם חלבון ו3000+ קלוריות אם אתה גם מחפש להתחזק אז עזוב אותך lats pulldown עבוד למתח רחב זאת גם תנועה יותר טבעית לגוף לפי דעתי מתח עדיף __________________ "Remember, remember, the Fifth of November, the Gunpowder Treason and Plot. I know of no reason why the Gunpowder Treason should ever be forgot" (V for Vendetta) "With a gun barrel between your teeth, you speak only in vowels. " (Fight Club)

07-04-07, 12:15	#3
Rm3 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Aug 2006 צפה באלבומי התמונות של Rm3 הודעות: 420	אבל אני לא בטטה שמנה, אני שחיף, 62 קילו על 180-181 אז למה אני לא מצליח לעלות???? 3 חודשים של עלייה במשקל לא מספיקים בשביל להעלות עוד פלטה מסכנה בפולי? או מ 8 ל 9 קילו בדאמבלים??

07-04-07, 12:53	#4
DropDead חבר פעיל תאריך הצטרפות: Sep 2006 צפה באלבומי התמונות של DropDead הודעות: 1,985	תגוון תתרגילים אחרי 2-3 חודשים תחזור לתרגילים שאתה עושה עכשיו ותראה אם תעלה זה בתנאי שהתזונה שלך טובה כמו שאתה אומר

07-04-07, 21:12	#12
toxicity IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Jan 2007 צפה באלבומי התמונות של toxicity הודעות: 7,160 גיל:: 19 עוסק ב:: להטחן בצה"ל	קודם זה שהוא לא מצליח לעלות במשקלים מאז שהוא התחיל אתה אומר לו ללכת לנוח? מילא הייתי ממליץ לו לשנות תרגילים להוסיף.להוריד חזרות לעשות דרופ סט משו אחרי זה מה הקשר לאמן 12 סטים שריר גדול ו6 סטים שריר קטן בשבוע? כמות הסטים נקעת לפי התוכנית ולר לפי שטות כזאת. נגיד אני עושה ab ויש לי A שלוש פעמים בשבוע אני יעבוד על החזה 36 סטים, אז אני מבקש אל תפליץ שטויות. זה שאמרת לו ללכת על 2.5-3 גרם חלבון מה אתה רוצה שהוא ישר ילך על פי 3 ממשקל הגוף שלו חלבון? מילא הייתה אומר לו להוסיף פחמימות או משו אבל מה הקטע עם 3 גרם? שינסה לעשות לעצמו נזק סתם?

07-04-07, 22:17	#13
Leo חבר ותיק תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של Leo הודעות: 6,223 כללי:: אני אואב תרד גיל:: לעשות ביד במשך 5 שעות. עוסק ב:: סוחר תרד.	אם הוא לא עולה במשקלים שיעשה סייקל עבודה על פוורבילגינג........ (תקרא את האשכול של פוור , את התגובה שלי) __________________

07-04-07, 22:34	#14
Rm3 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Aug 2006 צפה באלבומי התמונות של Rm3 הודעות: 420	אז אתה אומר לגוון בסוגי האימונים? נגיד אני עובד ab 4 פעמים בשבוע, שפעם אחת יהיה לי a ו b בסגנון של יותר לכיוון 6 חזרות ובלי כשל בכלל???