אחת ולתמיד - זמני ארוחות/כמויות/א'ג

adimenia · 09-12-08, 09:16

ציטוט:

פורסם במקור על ידי bono

משה דעתך אומר בקשר למה שadimenia אמר בנוגע עלייה בשומן בעקבות הקפצת האינסולין שלאחר האימון (ע"י אכילת פחמימה בעלת א"ג גבוהה)?
The animal אני איתך בקטע של הבילבול

כאשר אתה אוכל פחמימה פשוטה ומקפיץ את האינסולין מה שקורה הוא ששימוש בשומן כאנרגיה מופסק או מואט משמעותית אינסולין הוא הורמון אוגר כלומר הוא לוקח את חומרי התזונה ומכניס אותם לתא עכשיו אם הרגישות שלך אינסולין לא טובה אז הלבלב יפריש יותר אינסולין על מנת להכניס את חומרי התזונה במקרה הזה גלוקוז לתא ככל שתפריש יותר אינסולין ככה אגירת השומן מתגברת בגלל שמוליכי glut4 אשר מקבלים את הגלוקוז ומכניסים אותו לתוך התא מוליכים אלה קיימים גם בתאי שומן
עכשיו אם אתה במסה ואתה אוכל פחמימה פשוטה אחרי האימון ומתקדם יפה ואין עליה משמעותית באחוזי שומן סבבה תמשיך ככה למרות שלדעתי תעלה במסה נקיה יותר אם תחליף לפחמימות מורכבות
אבל עם זה עובד לך יופי אם לא אז עזוב את הפחמימות הפשוטות בחיטוב לדעתי לא צריך לגעת בפחמימות פשוטות בכלל אבל זאת כבר דעתי למרות שלהקפצת אינסולין יש את היתרונות שלה בחיטוב שימוש בשומן כאנרגיה הוא העדיפות

Bono · 09-12-08, 09:32

ציטוט:

פורסם במקור על ידי adimenia

כאשר אתה אוכל פחמימה פשוטה ומקפיץ את האינסולין מה שקורה הוא ששימוש בשומן כאנרגיה מופסק או מואט משמעותית אינסולין הוא הורמון אוגר כלומר הוא לוקח את חומרי התזונה ומכניס אותם לתא עכשיו אם הרגישות שלך אינסולין לא טובה אז הלבלב יפריש יותר אינסולין על מנת להכניס את חומרי התזונה במקרה הזה גלוקוז לתא ככל שתפריש יותר אינסולין ככה אגירת השומן מתגברת בגלל שמוליכי glut4 אשר מקבלים את הגלוקוז ומכניסים אותו לתוך התא מוליכים אלה קיימים גם בתאי שומן
עכשיו אם אתה במסה ואתה אוכל פחמימה פשוטה אחרי האימון ומתקדם יפה ואין עליה משמעותית באחוזי שומן סבבה תמשיך ככה למרות שלדעתי תעלה במסה נקיה יותר אם תחליף לפחמימות מורכבות
אבל עם זה עובד לך יופי אם לא אז עזוב את הפחמימות הפשוטות בחיטוב לדעתי לא צריך לגעת בפחמימות פשוטות בכלל אבל זאת כבר דעתי למרות שלהקפצת אינסולין יש את היתרונות שלה בחיטוב שימוש בשומן כאנרגיה הוא העדיפות

the animal · 09-12-08, 12:06

טוב, אני חושב שהבנתי. אני בינתיים במאסה ועולה יפה מפחמימות פשוטות לאחר האימון...

m0she · 09-12-08, 22:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי adimenia

כאשר אתה אוכל פחמימה פשוטה ומקפיץ את האינסולין מה שקורה הוא ששימוש בשומן כאנרגיה מופסק או מואט משמעותית אינסולין הוא הורמון אוגר כלומר הוא לוקח את חומרי התזונה ומכניס אותם לתא עכשיו אם הרגישות שלך אינסולין לא טובה אז הלבלב יפריש יותר אינסולין על מנת להכניס את חומרי התזונה במקרה הזה גלוקוז לתא ככל שתפריש יותר אינסולין ככה אגירת השומן מתגברת בגלל שמוליכי glut4 אשר מקבלים את הגלוקוז ומכניסים אותו לתוך התא מוליכים אלה קיימים גם בתאי שומן
עכשיו אם אתה במסה ואתה אוכל פחמימה פשוטה אחרי האימון ומתקדם יפה ואין עליה משמעותית באחוזי שומן סבבה תמשיך ככה למרות שלדעתי תעלה במסה נקיה יותר אם תחליף לפחמימות מורכבות
אבל עם זה עובד לך יופי אם לא אז עזוב את הפחמימות הפשוטות בחיטוב לדעתי לא צריך לגעת בפחמימות פשוטות בכלל אבל זאת כבר דעתי למרות שלהקפצת אינסולין יש את היתרונות שלה בחיטוב שימוש בשומן כאנרגיה הוא העדיפות

אינסולין בכל רמה מדכא פירוק שומן, אפילו רמות צום שלו מדכאות בערך 50% מחמצון השומן. זה לא ממש משנה איזו פחמימה תצרוך, יהיה עיכוב משמעותי בפירוק השומן. בכל אופן זה לא משנה אם הא"ג גבוה או נמוך, יש שרשור שדברנו בו על זה בהרחבה (זה בנעוצים, תחת השרשורים הכי טובים, תעיף מבט). כמות האינסולין שתופרש סה"כ תלויה בכמות הפחמימות ולא בא"ג (הא"ג רק יקבע את קצב ההפרשה של האינסולין וקצב הכניסה של הפחמימה אבל לא ישפיע על האפקט סה"כ). לאחר אימון, גם אם תאכל פחמימות עם א"ג גבוה האינסולין לא יקפוץ בצורה מאוד חדה והפרופיל ההורמונלי יהיה שונה מבד"כ (אם מסתכלים על יחס גלוקגון:אינסולין או קטכולאמינים:אינסולין). מאחר והGLUT4 הוא upregulated בשריר ולא בשומן ובנוסף האינסולין לא יהיה גבוה יחסית, הרוב המוחלט של הפחמימות יגיעו לשריר לטובת בניית גליקוגן והתאוששות.

בכל אופן, גלוקוז כמעט לא הופך לשומן גם אם הוא נכנס לאדיפוציטים, אז זה לא משנה - האפקט העיקרי שמעניין כאן הוא שאינסולין מכניס חומצות שומן לתאי שומן.

אתה מתייחס לנושא בצורה מאוד שטחית, אני שמח ששמעת פעם את המילה GLUT4 אבל זה שאתה אומר משהו מגניב בכל משפט לא הופך את זה לנכון. אם לא טוב לך לצרוך הרבה פחמימות בכללי אל תעשה את זה, אבל אחרי אימון זה ה-זמן לצרוך פחמימות בכלל ובעיקר בעלות א"ג גבוה.

adimenia · 10-12-08, 08:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she

אינסולין בכל רמה מדכא פירוק שומן, אפילו רמות צום שלו מדכאות בערך 50% מחמצון השומן. זה לא ממש משנה איזו פחמימה תצרוך, יהיה עיכוב משמעותי בפירוק השומן. בכל אופן זה לא משנה אם הא"ג גבוה או נמוך, יש שרשור שדברנו בו על זה בהרחבה (זה בנעוצים, תחת השרשורים הכי טובים, תעיף מבט). כמות האינסולין שתופרש סה"כ תלויה בכמות הפחמימות ולא בא"ג (הא"ג רק יקבע את קצב ההפרשה של האינסולין וקצב הכניסה של הפחמימה אבל לא ישפיע על האפקט סה"כ). לאחר אימון, גם אם תאכל פחמימות עם א"ג גבוה האינסולין לא יקפוץ בצורה מאוד חדה והפרופיל ההורמונלי יהיה שונה מבד"כ (אם מסתכלים על יחס גלוקגון:אינסולין או קטכולאמינים:אינסולין). מאחר והGLUT4 הוא upregulated בשריר ולא בשומן ובנוסף האינסולין לא יהיה גבוה יחסית, הרוב המוחלט של הפחמימות יגיעו לשריר לטובת בניית גליקוגן והתאוששות.

בכל אופן, גלוקוז כמעט לא הופך לשומן גם אם הוא נכנס לאדיפוציטים, אז זה לא משנה - האפקט העיקרי שמעניין כאן הוא שאינסולין מכניס חומצות שומן לתאי שומן.

אתה מתייחס לנושא בצורה מאוד שטחית, אני שמח ששמעת פעם את המילה GLUT4 אבל זה שאתה אומר משהו מגניב בכל משפט לא הופך את זה לנכון. אם לא טוב לך לצרוך הרבה פחמימות בכללי אל תעשה את זה, אבל אחרי אימון זה ה-זמן לצרוך פחמימות בכלל ובעיקר בעלות א"ג גבוה.

סבבה תודה

**The Sun** · 10-12-08, 11:08

ציטוט:

פורסם במקור על ידי adimenia

כאשר אתה אוכל פחמימה פשוטה ומקפיץ את האינסולין מה שקורה הוא ששימוש בשומן כאנרגיה מופסק או מואט משמעותית אינסולין הוא הורמון אוגר כלומר הוא לוקח את חומרי התזונה ומכניס אותם לתא עכשיו אם הרגישות שלך אינסולין לא טובה אז הלבלב יפריש יותר אינסולין על מנת להכניס את חומרי התזונה במקרה הזה גלוקוז לתא ככל שתפריש יותר אינסולין ככה אגירת השומן מתגברת בגלל שמוליכי glut4 אשר מקבלים את הגלוקוז ומכניסים אותו לתוך התא מוליכים אלה קיימים גם בתאי שומן
עכשיו אם אתה במסה ואתה אוכל פחמימה פשוטה אחרי האימון ומתקדם יפה ואין עליה משמעותית באחוזי שומן סבבה תמשיך ככה למרות שלדעתי תעלה במסה נקיה יותר אם תחליף לפחמימות מורכבות
אבל עם זה עובד לך יופי אם לא אז עזוב את הפחמימות הפשוטות בחיטוב לדעתי לא צריך לגעת בפחמימות פשוטות בכלל אבל זאת כבר דעתי למרות שלהקפצת אינסולין יש את היתרונות שלה בחיטוב שימוש בשומן כאנרגיה הוא העדיפות

אתה מדבר הרבה שטויות שמתערבבות ולכן בסופו של דבר אנשים שפחות מבינים על מה מדובר חושבים שזה נכון.
עשית בלאגן.

adimenia · 10-12-08, 11:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the sun

אתה מדבר הרבה שטויות שמתערבבות ולכן בסופו של דבר אנשים שפחות מבינים על מה מדובר חושבים שזה נכון.
עשית בלאגן.

מי אתה בכלל אתה לא שווה התייחסות

**The Sun** · 10-12-08, 12:40

ציטוט:

פורסם במקור על ידי adimenia

מי אתה בכלל אתה לא שווה התייחסות

לא נעים לשמוע את האמת

adimenia · 10-12-08, 12:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי The Sun

לא נעים לשמוע את האמת

פחחח מה שתגיד

freepsider · 10-12-08, 15:50

קיצור, אני מבין שאין משמעות לכמה גרם חלבון אני אצרוך בסוף אימון?

כמה גרם פחמימה לצרוך בסוך אימון? גם מסת גוף כפול 0.75?

10-12-08, 15:50	#10
freepsider חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jul 2008 צפה באלבומי התמונות של freepsider הודעות: 480 כללי:: ישראל ישראלי גיל:: 22 עוסק ב:: איש קבע	קיצור, אני מבין שאין משמעות לכמה גרם חלבון אני אצרוך בסוף אימון? כמה גרם פחמימה לצרוך בסוך אימון? גם מסת גוף כפול 0.75? __________________ גובה: 170. משקל נוכחי: 80. יאללה מסה... Eat Like A Pig, Train Like A Lion, Sleep Like A Bear. Fuck Like A Rabbit.

09-12-08, 12:06	#3
the animal חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Jul 2008 צפה באלבומי התמונות של the animal הודעות: 5,607 חדר כושר: גו אקטיב ת"א	טוב, אני חושב שהבנתי. אני בינתיים במאסה ועולה יפה מפחמימות פשוטות לאחר האימון...