|
אימונים תוכניות אימונים, ביצוע תרגילים, שיטות אימונים ועוד.. |
|
הגדרות אשכול | אפשרויות הצגת נושא |
21-09-06, 23:22 | #1 |
חבר פעיל
|
האם שריר המותן-כסל מתפתח מתרגילי בטן?
האם שריר המותן-כסל שייך לקבוצת שרירי הבטן התחתונים?ואילו תרגילים מפתחים אותו?
כן אני יודע שאין תחתון, עליון בלה בלה אבל מבחינה תיאוריתית... תודה מראש(: |
21-09-06, 23:23 | #2 |
חבר פעיל
|
כן אני לא רואה שום צורך בשילוב עבודה על מוטן כסל היא עובדת כבר בכפיפות בטן רגילות
|
21-09-06, 23:27 | #3 |
חבר פעיל
|
נראה לי שכן אבל זה לא שריר שדורש עבודה ישירה.
|
21-09-06, 23:31 | #4 |
חבר פעיל
|
?
אני רוצה לוודא שהמותן-כסל זה מה שאני חושב שזה:
זה השריר שלא קשור לריבועים, אבל נמצא בבטן התחתונה וממשיך כזה עד למפשעה? מן קו מודגש כזה? |
22-09-06, 00:52 | #5 |
חבר פעיל
|
אממ כדי לעבוד עליו אפשר לעבוד על הבטן אבל בצורה אלכסונית
|
22-09-06, 01:30 | #6 |
חבר פעיל
|
אני רוצה לוודא שהמותן-כסל זה מה שאני חושב שזה:
זה השריר שלא קשור לריבועים, אבל נמצא בבטן התחתונה וממשיך כזה עד למפשעה? מן קו מודגש כזה? |
22-09-06, 04:07 | #7 |
חבר פעיל
|
יש לכם בכלל מושג על מה אתם מדברים?
בד"כ אני לא מתערב בדיונים טיפשיים, אבל חרגתי ממנהגי מסיבה אחת פשוטה - האשכול הזה יכול לגרום למישהו הרבה נזק. עבודה ישירה על הבטן תתבצע רק על הישר בטני והאלכסונים (למרות שעבודה על האלכסונים לא תתרום כלום מלבד מותניים רחבות במעט). אסור בתכלית האיסור לעבוד על שריר מותן-כסל בצורה ישירה ואפילו לא בעקיפין. הוא יכנס לפעולה רק כשהטכניקה לקויה. כלומר אם הוא עובד חזק, אתם עושים משהו לא בסדר. היפרטרופיה במותן כסל תגרום לבעיות גב ויציבה רבות. אז לכל המגיבים, זה לא ש"אין צורך" לאמן את המותן-כסל באופן ישיר, אלא שאסור לאמן אותו בכלל! תתרחקו מהרמות רגליים למיניהם, רק 5% מהמתאמנים מבצעים אותן נכון. תבצעו רק כפיפות בטן ותשתדלו לעבוד נכון. פופו. |
22-09-06, 11:19 | #8 |
חבר פעיל
|
חחחח פופו רציתי להגיד משהו דומה לשלך... המותן-כסל לא אמור לעבוד בכלל אם אתם עושים את תרגילי הבטן כמו שצריך לעשות. בקשר לבעיות גב ויציבה שפופו אמר, את זה אני רוצה לבדוק.
|
22-09-06, 11:20 | #9 | |
חבר VIP - חבר יהלום
|
ציטוט:
__________________
תוספי תזונה אבקת חלבון ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח סינטרקס סיינטרקס |
|
22-09-06, 11:54 | #10 |
חבר פעיל
|
/
מחזק את פופו בכל מילה!!!!
|
22-09-06, 12:13 | #11 | |
מנהל ראשי
|
ציטוט:
הוא שריר שאין כל כך צורך לעבוד עליו, כי מבחינה ויזואליות הוא לא הכי נראה לעין והיפרטרופיה בשריר הזה לא נחוצה. עבודה על הבטן צריכה להתבצע כאשר התנועה מגיעה כתוצאה מכיפוף בעמוד השדרה הלומברי בלבד, ולא כפיפה בירך או אפילו בעמ"ש טורקלי וסרוויקלי כפי שרבים נוהגים לבצע, בעת כפיפה בירך הבטן עובדת כמייצבת ובאופן איזומטרי אך אין תנועה בעמוד שדרה ולכן היא לא עובדת בצורה תנועתית. כל ההרמות רגליים למינהם מבצעות כפיפה בירך ומיועדות ל-ILIOPSOAS ולא לרקטוס אבודימינק כך שאין ממש עבודה על הבטן בניגוד למה שרבים חושבים, על מנת לעבוד על הבטן בתלייה למשל, הירך צריכה להיות מקובעת, משמע ברכיים ב-90 מעלות, והתנועה צריכה להתבצע-שוב- רק בעמ"ש לומברי. ושוב אני אומר, אני לא נתקלתי בזה ש- א-ס-ו-ר לאמן את ILIOPSOAS כך שמבחינה פרקטית אין ממש צורך לאמן אותו אך בהחלט אפשר ללא סכנה!
__________________
תוספי תזונה אבקת חלבון ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח סינטרקס סיינטרקס אבקת חלבון |
|
22-09-06, 15:42 | #12 | |
חבר VIP - חבר יהלום
|
ציטוט:
הגב יכול להפגע מסיבה כלשהי, ולא דווקא מהסיבה שהשריר מאומן. נ.ב: פופו, יש לי מן תחושה מוזרה שאתה בעצם קטריס...
__________________
תוספי תזונה אבקת חלבון ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח סינטרקס סיינטרקס |
|
22-09-06, 15:44 | #13 |
חבר פעיל
|
גם אני חושב ככה חחחחחחחחחחח
|
22-09-06, 16:15 | #14 | |
מנהל ראשי
|
ציטוט:
__________________
תוספי תזונה אבקת חלבון ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח סינטרקס סיינטרקס אבקת חלבון |
|
22-09-06, 16:55 | #15 |
מנהל מחלקת התזונה
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
|
ואם זאת כפיפת מרפק יד-יד?
|
22-09-06, 17:05 | #16 | |
מנהל ראשי
|
ציטוט:
__________________
תוספי תזונה אבקת חלבון ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח סינטרקס סיינטרקס אבקת חלבון |
|
22-09-06, 17:19 | #17 | ||
חבר פעיל
|
ציטוט:
קודם כל, ההערות שלך על ביצוע הרמות רגליים בתלייה נכונות מאוד, אבל שריר המטרה של התרגיל הוא לא הILIPSOAS, אלא הישר בטני. המותן כסל הופך להיות השריר העיקרי בגלל טכניקה לקויה, ולא כי התרגיל יועד לPSOAS. לא ראיתי כמעט אף אחד שמבצע את התרגיל כמו שצריך, ובאמת מגיע לכיפוף בעמ"ש לומברי. אין מה לעשות, הביצוע של התרגיל באמת קשה גם למתאמנים מנוסים, ולכן כפיפות בטן מבחינה הן האידאל מבחינתי - התנועה קלה וטבעית הרבה יותר מבחינה קנזולוגית. עכשיו לעניין, המותן-כסל הוא אחד השרירים שמשפיעים בצורה משמעותית על היציבה ועל עמוד השידרה. כשאנו מגרים את השריר הזה, בין אם זה במטרה שתתרחש היפרטרופיה ובין אם לאו, אנחנו בעצם גורמים לו להתכווץ. פה בדיוק מתחילה הבעייה - כשהPSOAS הדוק, הוא גורם לA.P.T (ANTERIOR PELCIV TILT) דבר שיוצר לורדוזיס מוגזם (הליכת "ברווז"). יצא לי להכיר מישהו עם בעיה במותן כסל. אמנם זה היה פגם מולד, אבל זה עדיין רלוונטי מכיוון שהשריר היה במצב מתוח כל הזמן, בדיוק כמו אחרי אימון. הוא פשוט הלך בצורה מעוותת ונורא סבל. הוא הלך לרופא והוא אמר לו לבצע מתיחות כלשהן כדי להאריך את השריר, גם את המותן כסל וגם את ה- quadratus lumborum (עוד שריר שיכול לגרום לAPT). זה באמת עזר לתקן קצת את המצב. בקיצור, תעזבו את השריר הזה במנוחה. לא לאמן אותו לא ישירות ולא בעקיפין. תדבקו בכפיפות בטן, ולגיוון תשנו שיפועים ומשקל, לא תרגילים כמו הרמות רגליים. ציטוט:
פופו. |
||
22-09-06, 17:22 | #18 |
חבר פעיל
|
//
חבר'ה מותן כסל כמו שפופו אמר הוא באמת שריר בעייתי בעבודה עקיפה או ישירה.. הדברים הם לא חד משמעיים באופן כזה שאני אומר לכם בשום פנים ואופן לא לעשות את התנועות הנ"ל ..אך ידוע לפי המון מחקרים שקראתי שיש למותן כסל - illipsoas קשר ישיר עם כאבי גב תחתון, ונחשב כאחד הגורמים המפתחים כאבים מסוג זה.
|
22-09-06, 17:34 | #19 | |
מושעה
|
ציטוט:
|
|
22-09-06, 23:21 | #20 |
חבר פעיל
|
הכי טוב זה הרמות רגלים עם תמיכה לגב - הרבהה יותר קל.
__________________
"פושעי אוסלו \ ההתנתקות לדין" "החיטוב שלך זה 80% תזונה המסה שלך זה 80% אימונים החיטוב והמסה שלך זה 100% סטרואידים" ג'אי קטלר במסה (תמונה חדשה) : http://img19.imageshack.us/img19/9108/66454295sl1.jpg "סמים הם סטרואידים לנשמה" נמרוד מני = מלך ישראל! (חי חי וקיים) |