היי/לואו בר סקוואט - Page 2

No_Troll · 06-11-12, 22:31

No_Troll · 06-11-12, 22:32

MaorSwan,
הטכניקה לא אמורה להיות שונה בRM1 ולא בRM5 וכו' וכו'.
כל הסקוואטים של מתאמן צריכים להראות אותו דבר.

MaorSwan · 06-11-12, 22:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי no_troll

maorswan,
הטכניקה לא אמורה להיות שונה בrm1 ולא בrm5 וכו' וכו'.
כל הסקוואטים של מתאמן צריכים להראות אותו דבר.

אבל ממתי סקוואט מלא = atg? לא סתם קוראים לזה atg.
שלא תבין לא נכון, אני סוגד למי שמצליח לעשות את זה באופן קבוע, אבל זה לא מתאים לכולם.. שבירת מקביל תקנית מספיקה לדעתי, יכול יותר עמוק? תפדל.

No_Troll · 06-11-12, 22:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי maorswan

אבל ממתי סקוואט מלא = atg? לא סתם קוראים לזה atg.
שלא תבין לא נכון, אני סוגד למי שמצליח לעשות את זה באופן קבוע, אבל זה לא מתאים לכולם.. שבירת מקביל תקנית מספיקה לדעתי, יכול יותר עמוק? תפדל.

סקוואט מלא זה לא atg בהכרח, כמובן. אבל איך הגעת לנושא הזה?
אתה אמרת שהוא לא יעשה את זה לחזרות מעבר לrm1, הדיון הוא שונה ממה שכתבת עכשיו.

MaorSwan · 06-11-12, 22:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי no_troll

סקוואט מלא זה לא atg בהכרח, כמובן. אבל איך הגעת לנושא הזה?
אתה אמרת שהוא לא יעשה את זה לחזרות מעבר לrm1, הדיון הוא שונה ממה שכתבת עכשיו.

אז לא ניסחתי את עצמי נכון; התכוונתי שמתאמן ממוצע לא יעשה את זה לחזרות. האנשים שאתה מציג בסרטונים הם אנשים שמקדישים את האימונים שלהם ל-atg, זה אחרת.. אני מאמין שגם מתאמן ממוצע שיקדיש את עצמו ל-atg יצליח להתקדם יפה, אבל זה דורש הרבה יותר כוח רצון, השקעה ואני מניח שגם תוכנית שונה.

nadavmoore · 06-11-12, 22:41

לדעתי בhb בגלל שאתה גם ככה מאבד את כל הקטע עם ההאמסטרינג והיפ דרייב, אין טעם לא לעשות atg גם ככה הלחץ רובו על הארבע ראשי ואם אתה כבר "מבטל" את ההאמסטרינג אז עדיף לעבוד עם המהירות וההתפוצצות בסגנון של הatg... כמובן שאני מסתכל על זה מהמבט של ספורטאי ועל התרומה של זה לתרגילים כמו קלין וג'רק וכו'

MaorSwan · 06-11-12, 22:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי nadavmoore

לדעתי בhb בגלל שאתה גם ככה מאבד את כל הקטע עם ההאמסטרינג והיפ דרייב, אין טעם לא לעשות atg גם ככה הלחץ רובו על הארבע ראשי ואם אתה כבר "מבטל" את ההאמסטרינג אז עדיף לעבוד עם המהירות וההתפוצצות בסגנון של הatg... כמובן שאני מסתכל על זה מהמבט של ספורטאי ועל התרומה של זה לתרגילים כמו קלין וג'רק וכו'

אני בדר"כ עושה atg בחימומים לפני הסט, עם משקל 70-90 בערך וזה גורם לי לעקם גב ולהגיע לבאט ווינק, אז מעדיף לא להתקרב לזה יותר מדי [לא כרגע לפחות]. אני אישית לא מבין איך יש לאנשים בסרטונים באונס כ"כ מטורף אחרי ATG, הם יורדים ל-ATG והבאונס מעיף אותם כמעט עד מקביל ורק משם מתחיל העלייה, כשאני עושה ATG לעומת זאת הבאונס מאוד מאוד מזערי ויוצא מצב שאני צריך לצאת מבור סקוואט במאמץ יתר.

No_Troll · 06-11-12, 22:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי maorswan

אז לא ניסחתי את עצמי נכון; התכוונתי שמתאמן ממוצע לא יעשה את זה לחזרות. האנשים שאתה מציג בסרטונים הם אנשים שמקדישים את האימונים שלהם ל-atg, זה אחרת.. אני מאמין שגם מתאמן ממוצע שיקדיש את עצמו ל-atg יצליח להתקדם יפה, אבל זה דורש הרבה יותר כוח רצון, השקעה ואני מניח שגם תוכנית שונה.

מתאמן ממוצע צריך להסגר על טכניקה שמתאימה לו ומשם להתקדם.
שוב, הטכניקה לא אמורה להשתנות לא משנה כמה חזרות אתה עושה.

MaorSwan · 06-11-12, 22:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי no_troll

מתאמן ממוצע צריך להסגר על טכניקה שמתאימה לו ומשם להתקדם.
שוב, הטכניקה לא אמורה להשתנות לא משנה כמה חזרות אתה עושה.

נו בדיוק, אז לא במקום לבוא ולהעביר ביקורת על hb ולומר "כל מתאמן hb צריך לעשות atg" כשזה בכלל לא נכון.. אני ממש אוהב hb, טכניקה מאוד טבעית, מאוד נוחה, אין יותר מדי התחכמויות, העמידה מאוד יציבה, המוט במיקום מושלם.. לעומת זאת ב-lb העמידה לא נוחה בעליל, יש לחץ על הכתפיים, מפרקי הידיים כואבים ולצאת עם המוט מהראק זה פשוט גיהינום, ובזמן העמידה עם המשקל אתה מרגיש שתנועה הכי קטנה שלך המוט משתחרר לך מהידיים ונופל או שאתה קורס עם הגב למטה.

nadavmoore · 06-11-12, 22:48

מתאמן ממוצע צריך לעשות lb סקוואט (לדעתי) ולא להתעסק עם hb. הבאונס המטורף שאתה מדבר עליו נובע מטכניקה מושלמת ופשוט כוח מתפרץ מטורף שיש להם כבר מהקלינים ומהסנאצ'ים ואז הפלג גוף תחתון שלהם יודע להתפוצץ מהר מאד למעלה, זה שילוב של השניים.

MaorSwan · 06-11-12, 22:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי nadavmoore

מתאמן ממוצע צריך לעשות lb סקוואט (לדעתי) ולא להתעסק עם hb. הבאונס המטורף שאתה מדבר עליו נובע מטכניקה מושלמת ופשוט כוח מתפרץ מטורף שיש להם כבר מהקלינים ומהסנאצ'ים ואז הפלג גוף תחתון שלהם יודע להתפוצץ מהר מאד למעלה, זה שילוב של השניים.

הרבה יותר קל ללמוד hb מאשר lb, ג'אסט סיינג; אנחנו חמישה פאוורליפטרים במכון עם רוב של 4:1 ל-hb, כי זה פשוט נוח יותר, טבעי יותר וקל יותר. Lb למתאמן מתחיל נכנס לכם לראש כי ריפטו אמר ככה ואני מאוד מכבד את ריפטו, אבל lb פשוט לא מתאים לכל אחד.

No_Troll · 06-11-12, 22:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי maorswan

נו בדיוק, אז לא במקום לבוא ולהעביר ביקורת על hb ולומר "כל מתאמן hb צריך לעשות atg" כשזה בכלל לא נכון.. אני ממש אוהב hb, טכניקה מאוד טבעית, מאוד נוחה, אין יותר מדי התחכמויות, העמידה מאוד יציבה, המוט במיקום מושלם.. לעומת זאת ב-lb העמידה לא נוחה בעליל, יש לחץ על הכתפיים, מפרקי הידיים כואבים ולצאת עם המוט מהראק זה פשוט גיהינום, ובזמן העמידה עם המשקל אתה מרגיש שתנועה הכי קטנה שלך המוט משתחרר לך מהידיים ונופל או שאתה קורס עם הגב למטה.

קודם, אני לא מסכים שכל hb צריך להיות atg, זו דעתו של נדב וזכותו.
לגבי דעתך על lb, אני ממש לא מסכים אבל זה ויכוח שיכול לקחת כמה עמודים כאן בנושא והיו בפורום מספיק ויכוחים על lb וhb. בשורה התחתונה - שכל מתאמן ימצא את הטכניקה שהכי מתאימה לו וירוץ איתה.

nadavmoore · 06-11-12, 22:52

לא העברתי ביקורת, רשמתי את דעתי לגבי ההבדל בין הסקוואטים. כמו שע1נס אמר

MaorSwan · 06-11-12, 22:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי no_troll

קודם, אני לא מסכים שכל hb צריך להיות atg, זו דעתו של נדב וזכותו.
לגבי דעתך על lb, אני ממש לא מסכים אבל זה ויכוח שיכול לקחת כמה עמודים כאן בנושא והיו בפורום מספיק ויכוחים על lb וhb. בשורה התחתונה - שכל מתאמן ימצא את הטכניקה שהכי מתאימה לו וירוץ איתה.

מסכים בהחלט. מה שכן, ב-lb מרימים יותר מ-hb - מוכח [עשו על זה כבר מאמרים ואני אומר את זה גם מניסיון, וגם שני חברים שהדדליפט שלהם בדיוק כמו שלי אבל הסקוואט שלהם גבוה משלי ב-30 ק"ג כי הם עושים lb]. כמו שנדב אמר, כל מתחרה צריך לעשות lb כי זה יתרון עצום אבל לצערי לי אישית זה לא מתאים וזה מה שיפיל אותי בתחרויות [שאני תמיד עם סקוואט 30-40 ק"ג נמוך יותר מהמתחרים שלי אבל דדליפט יותר גבוה משלהם].

No_Troll · 06-11-12, 22:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי maorswan

הרבה יותר קל ללמוד hb מאשר lb, ג'אסט סיינג; אנחנו חמישה פאוורליפטרים במכון עם רוב של 4:1 ל-hb, כי זה פשוט נוח יותר, טבעי יותר וקל יותר. Lb למתאמן מתחיל נכנס לכם לראש כי ריפטו אמר ככה ואני מאוד מכבד את ריפטו, אבל lb פשוט לא מתאים לכל אחד.

שוב בהמשך להודעה הקודמת שלי, אני מעדיף לא לפתוח כאן דיון-ויכוח על lb vs hb,
אבל בהתייחסות להודעה שלך, זה ממש לא בגלל ריפטו.
Lb מתאים בערך לכל מתאמן,
הפאוורליפטרים עם הסקוואטים בtop עושים lb,
זה ש"הרבה יותר קל ללמוד hb" זה תירוץ, סליחה.
גם קשה ללמוד פאוורקלין אז?
מי שרוצה, יקרא ספרים, יחפור, יילמד ויצליח. אני עשיתי את זה בגיל 17, גשש בלש מהפורום עשה את זה בגיל 15.

MaorSwan · 06-11-12, 22:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי no_troll

שוב בהמשך להודעה הקודמת שלי, אני מעדיף לא לפתוח כאן דיון-ויכוח על lb vs hb,
אבל בהתייחסות להודעה שלך, זה ממש לא בגלל ריפטו.
Lb מתאים בערך לכל מתאמן,
הפאוורליפטרים עם הסקוואטים בtop עושים lb,
זה ש"הרבה יותר קל ללמוד hb" זה תירוץ, סליחה.
גם קשה ללמוד פאוורקלין אז?
מי שרוצה, יקרא ספרים, יחפור, ילמד ויצליח. אני עשיתי את זה בגיל 17, גשש בלש מהפורום עשה את זה בגיל 15.

יש שתי טכניקות של סקוואט, שתיהן חוקיות, שתיהן לא פוגעות בגוף, אז למה שמתאמן לא יעשה סקוואט בטכניקה שהכי נוחה לו? סבבה למדתי lb, אבל מה זה שווה אם זה לא נוח וכואב לי בטירוף? לא שווה להרים 20 ק"ג יותר אם אחר כך אני סובל רצח מכאבי כתפיים ומפרקי ידיים, ולהרבה אנשים זה פשוט לא מתאים בדיוק בגלל אותן סיבות, אז הם לומדים hb כי זו התנועה הכי טבעית של הגוף.

No_Troll · 06-11-12, 22:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי maorswan

יש שתי טכניקות של סקוואט, שתיהן חוקיות, שתיהן לא פוגעות בגוף, אז למה שמתאמן לא יעשה סקוואט בטכניקה שהכי נוחה לו? סבבה למדתי lb, אבל מה זה שווה אם זה לא נוח וכואב לי בטירוף? לא שווה להרים 20 ק"ג יותר אם אחר כך אני סובל רצח מכאבי כתפיים ומפרקי ידיים, ולהרבה אנשים זה פשוט לא מתאים בדיוק בגלל אותן סיבות, אז הם לומדים hb כי זו התנועה הכי טבעית של הגוף.

אני לא יודע על איזה כאב אתה מדבר,
אבל כנראה שכל מקרה לגופו.
אני לא נתקלתי במתאמנים שמרימים lb ומתארים את הסבל שאתה מתאר (אל תשלול את האפשרות שלא עשית את התרגיל טוב מספיק).
Hb וlb שניהם תנועה טבעית של הגוף.

MaorSwan · 06-11-12, 22:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי no_troll

אני לא יודע על איזה כאב אתה מדבר,
אבל כנראה שכל מקרה לגופו.
אני לא נתקלתי במתאמנים שמרימים lb ומתארים את הסבל שאתה מתאר (אל תשלול את האפשרות שלא עשית את התרגיל טוב מספיק).
Hb וlb שניהם תנועה טבעית של הגוף.

אצלי ספציפית הכאב נובע מגמישות יתר במפרקי כף היד ודלקות בכתפיים, אבל מסתבר שגם מתאמנים אחרים דיווחו על אותם כאבים.

שוב, כמו שלא זוכר מה שמו טען במאמר: תעשה hb כדי להתחזק, תעשה lb כדי להפגין את הכוח הזה

סוף דיון.

nadavmoore · 06-11-12, 23:00

LB כמו HB מתאים לכל אחד, השאלה אם אתה רוצה להשתמש בו או לא. כמובן שעל הדרך אתה משפר את העמידה את המוט את הירידה את היציאה מהבור והכל קורה על הדרך , אתה מוצא את הנקודת נוחות שלך כמו בכל תרגיל.
בגלל זה הסקוואט שלי היה נראה ככה פעם:
http://www.youtube.com/watch?v=derld...feature=relmfu
אחרי זה ככה:
http://www.youtube.com/watch?v=vsOazsbxrig
ובסוף (היום) ככה:

http://www.youtube.com/watch?v=ze_nyda1gKY

No_Troll · 06-11-12, 23:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי maorswan

שוב, כמו שלא זוכר מה שמו טען במאמר: תעשה hb כדי להתחזק, תעשה lb כדי להפגין את הכוח הזה

סוף דיון.

לא יודע על איזה מאמר אתה מדבר,
אבל נשמע לי משפט דבילי, הייתי מתרגם אותו ל"תעשה hb באוף סיזן, בתחרות תעשה lb".

הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה שלח אשכול זה לחבר
אפשרויות הצגת נושא
תצוגה לינארית תצוגה עם הדגמה תצוגה בשכבות

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
גופיית אימונים של פיטבול עם לוגו של ישראלבודי - מלאי מוגבל!	Shlomik	פיתוח גוף תחרותי	46	12-09-08 15:18
אוטו עם לוגו של סוס דוהר =\	adirsommer	פיתוח גוף-כללי	40	30-08-08 18:12
מתנות לקהל +תחרות ifbb + לוגו חדש	גיל גרנות	פיתוח גוף תחרותי	28	30-08-08 16:19
סתם עבודת פוטושופ פשוטה שלי - לוגו :)	Tal67	פיתוח גוף-כללי	4	02-09-07 01:11

06-11-12, 22:31	#21
No_Troll חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jun 2011 צפה באלבומי התמונות של No_Troll הודעות: 1,217

06-11-12, 22:32	#22
No_Troll חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jun 2011 צפה באלבומי התמונות של No_Troll הודעות: 1,217	MaorSwan, הטכניקה לא אמורה להיות שונה בRM1 ולא בRM5 וכו' וכו'. כל הסקוואטים של מתאמן צריכים להראות אותו דבר.

06-11-12, 22:41	#26
nadavmoore חבר פעיל תאריך הצטרפות: Dec 2010 צפה באלבומי התמונות של nadavmoore הודעות: 2,446 גיל:: 24	לדעתי בhb בגלל שאתה גם ככה מאבד את כל הקטע עם ההאמסטרינג והיפ דרייב, אין טעם לא לעשות atg גם ככה הלחץ רובו על הארבע ראשי ואם אתה כבר "מבטל" את ההאמסטרינג אז עדיף לעבוד עם המהירות וההתפוצצות בסגנון של הatg... כמובן שאני מסתכל על זה מהמבט של ספורטאי ועל התרומה של זה לתרגילים כמו קלין וג'רק וכו'

06-11-12, 22:48	#30
nadavmoore חבר פעיל תאריך הצטרפות: Dec 2010 צפה באלבומי התמונות של nadavmoore הודעות: 2,446 גיל:: 24	מתאמן ממוצע צריך לעשות lb סקוואט (לדעתי) ולא להתעסק עם hb. הבאונס המטורף שאתה מדבר עליו נובע מטכניקה מושלמת ופשוט כוח מתפרץ מטורף שיש להם כבר מהקלינים ומהסנאצ'ים ואז הפלג גוף תחתון שלהם יודע להתפוצץ מהר מאד למעלה, זה שילוב של השניים.

06-11-12, 22:52	#33
nadavmoore חבר פעיל תאריך הצטרפות: Dec 2010 צפה באלבומי התמונות של nadavmoore הודעות: 2,446 גיל:: 24	לא העברתי ביקורת, רשמתי את דעתי לגבי ההבדל בין הסקוואטים. כמו שע1נס אמר

06-11-12, 23:00	#39
nadavmoore חבר פעיל תאריך הצטרפות: Dec 2010 צפה באלבומי התמונות של nadavmoore הודעות: 2,446 גיל:: 24	LB כמו HB מתאים לכל אחד, השאלה אם אתה רוצה להשתמש בו או לא. כמובן שעל הדרך אתה משפר את העמידה את המוט את הירידה את היציאה מהבור והכל קורה על הדרך , אתה מוצא את הנקודת נוחות שלך כמו בכל תרגיל. בגלל זה הסקוואט שלי היה נראה ככה פעם: http://www.youtube.com/watch?v=derld...feature=relmfu אחרי זה ככה: http://www.youtube.com/watch?v=vsOazsbxrig ובסוף (היום) ככה: http://www.youtube.com/watch?v=ze_nyda1gKY