ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > אימונים

אימונים תוכניות אימונים, ביצוע תרגילים, שיטות אימונים ועוד..

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 14-07-09, 16:41   #581
arbel2
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלarbel2
 
תאריך הצטרפות: Mar 2007
הודעות: 9,084
עוסק ב:: מנגן על עצבים בחסד עליון
חדר כושר: נאוטילוס
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי galsh צפה בהודעה
בכל התרגילים אתה עובד בטווח חזרות של 8-10?
לא בדיוק,אני עובד p/rr/s אז הטווחי חזרות שלי משתנים
אבל כמו שאמרתי בעבר אני שיניתי את התוכנית במקצת ככה שבתרגילים המורכבים הבסייסים אני עובד נטו בטווח של 6-10 ,במבודדים אני מגוון הרבה יותר בטווחי חזרות.
__________________



לפניות ,מענות ,טענות ובקשות ...לחץ כאן

מאמן חדר כושר מוסמך מטעם קמפוס "שיאים" אוניברסיטת ת"א
arbel2 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 14-07-09, 20:28   #582
Idan15
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jul 2009
הודעות: 109
ברירת מחדל

מה דעתך על לעשוץ פירמידות בכל התרגילים המורכבים?
זה יעיל לפי דעתך?
Idan15 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-07-09, 17:22   #583
arbel2
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלarbel2
 
תאריך הצטרפות: Mar 2007
הודעות: 9,084
עוסק ב:: מנגן על עצבים בחסד עליון
חדר כושר: נאוטילוס
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי idan15 צפה בהודעה
מה דעתך על לעשוץ פירמידות בכל התרגילים המורכבים?
זה יעיל לפי דעתך?
תלוי סגנון אימונים,אבל ברמת העיקרון כן זה יעיל.
__________________



לפניות ,מענות ,טענות ובקשות ...לחץ כאן

מאמן חדר כושר מוסמך מטעם קמפוס "שיאים" אוניברסיטת ת"א
arbel2 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-07-09, 22:30   #584
Idan15
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jul 2009
הודעות: 109
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי arbel2 צפה בהודעה
תלוי סגנון אימונים,אבל ברמת העיקרון כן זה יעיל.
ומה מומלץ להתחיל עם מספר חזרות נמוך ואז להעלות או ההפך?
וכמה זמן מנוחה צריך לנוח ב-12 חזרות 10 חזרות ו-8 חזרות לפי דעתך?
Idan15 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 23-07-09, 04:36   #585
Scylla
מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
הודעות: 3,888
גיל:: 25
עוסק ב:: ברמן
חדר כושר: גרייט שייפ
שלח הודעה דרך ICQ אל Scylla שלח הודעה דרך MSN אל Scylla
ברירת מחדל

אני בונה עכשיו תוכנית p/rr/s על abcd, בשריר גדול כמו גב / חזה,
אתה עושה 2 "מחזורים" בשבוע חזרות / הלם? (כי 3 תרגילים לא מספיק, או שעדיף להגדיל את מס' הסטים?)
הכוונה שלי, דוגמא לאימון חזה בשבוע חזרות (כמו שאני בונה עכשיו):
1. בנץ' - 4*7-9
2. פלייס דאמבלים - 3*10-12
3. לחיצה במכונה - 2*12-15
4. דאמבלים שיפוע חיובי 4*7-9
5. חזה במכונה האמר - 3*10-12
6. פרפר במכונה - 2*12-15

לגבי שרירים גדולים בשבוע הלם:
גם לבצע שני "מחזורים"?
במידה ועובדים בסופר - סט, יוצא לי 10 תרגילים שונים לחזה, האם עדיף לעבוד פעמיים על סופר סט ופעם אחת על דרופ סרט כאשר להעלות את מס' הסטים?
בשבוע הלם חשוב לי כמה שפחות להתעסק עם לוגיסטיקה של לתפוס מכשירים ולחכות ולהתברבר עם בעייתיות של המתנה ותיאום בין מכשירים (שחלקם תפוסים)

מה דעתך?

נערך לאחרונה על ידי Scylla, 23-07-09 בשעה 04:42. סיבה: תוספת
Scylla מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 23-07-09, 05:10   #586
Scylla
מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
הודעות: 3,888
גיל:: 25
עוסק ב:: ברמן
חדר כושר: גרייט שייפ
שלח הודעה דרך ICQ אל Scylla שלח הודעה דרך MSN אל Scylla
ברירת מחדל

עוד שאלה - האם צריך / רצוי / יש טעם לשנות תרגילים בין שבוע כוח / חזרות / הלם?
Scylla מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 23-07-09, 12:55   #587
arbel2
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלarbel2
 
תאריך הצטרפות: Mar 2007
הודעות: 9,084
עוסק ב:: מנגן על עצבים בחסד עליון
חדר כושר: נאוטילוס
ברירת מחדל

רגע רגע צעד צעד,אתה בטוח שזה הזמן לקפוץ לתוכנית עצימה ומאסיבית כמו p/rr/s ?
כמה זמן אתה מתאמן ? מה הנתונים שלך ,המטרה של תוכניות מתקדמות כאלו זה לעזור לאנשים לשבור "נקודות תקיעה" מבחינת ההישגים שלהם ,זאת לא תוכנית למתחילים בכלל.
__________________



לפניות ,מענות ,טענות ובקשות ...לחץ כאן

מאמן חדר כושר מוסמך מטעם קמפוס "שיאים" אוניברסיטת ת"א
arbel2 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 23-07-09, 17:54   #588
Scylla
מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
הודעות: 3,888
גיל:: 25
עוסק ב:: ברמן
חדר כושר: גרייט שייפ
שלח הודעה דרך ICQ אל Scylla שלח הודעה דרך MSN אל Scylla
ברירת מחדל

אני מתאמן גם ככה בצורה די מאסיבית מבחינת משקלים (יחסית) ו"רבאק".
ואני לא מתחיל, מתאמן כמעט שנתיים בחדר כושר מסודר, ובשנה לפני זה באימונים בבסיס פלוס פעם בשבוע בחדר כושר.
נתונים:
גיל: 22
גובה: 1.75
משקל: 75.8 (בבוקר) על אחוז שומן די נמוך, מעריך 11%
היקף יד: 38~
משקלי עבודה:
בנץ': 110kg, rm5
דדליפט: 130kg, rm4
סקוואט: אני עושה בסמית', 250 פאונד מעמיס.

בכל אופן אני לא בחור צעיר ואובר-מתלהב ואני חושב שאני "בשל" לתוכנית כזאת.

אשמח לתגובתך,
אופיר.
Scylla מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 23-07-09, 17:59   #589
Idan15
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jul 2009
הודעות: 109
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Idan15 צפה בהודעה
ומה מומלץ להתחיל עם מספר חזרות נמוך ואז להעלות או ההפך?
וכמה זמן מנוחה צריך לנוח ב-12 חזרות 10 חזרות ו-8 חזרות לפי דעתך?
לא ענית לי ארבל
Idan15 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 23-07-09, 20:55   #590
arbel2
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלarbel2
 
תאריך הצטרפות: Mar 2007
הודעות: 9,084
עוסק ב:: מנגן על עצבים בחסד עליון
חדר כושר: נאוטילוס
ברירת מחדל

מחר יהיה לי קצת זמן אני ישב לענות לשניכם כמו שצריך.
__________________



לפניות ,מענות ,טענות ובקשות ...לחץ כאן

מאמן חדר כושר מוסמך מטעם קמפוס "שיאים" אוניברסיטת ת"א
arbel2 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 05:07   #591
Scylla
מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
הודעות: 3,888
גיל:: 25
עוסק ב:: ברמן
חדר כושר: גרייט שייפ
שלח הודעה דרך ICQ אל Scylla שלח הודעה דרך MSN אל Scylla
ברירת מחדל

תודה ארבל, אני ממתין לתשובה. אני רוצה לבנות תוכנית p/rr/s טובה כמו שצריך ואני סומך עליך. חשוב לי עניין ה"מחזורים" בשבוע חזרות והלם, כי פרסמת דוגמא במאמר אבל בab כמות הסטים לשריר שונה מabcd.

תודה.
Scylla מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 04-08-09, 20:42   #592
danidinking
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2009
הודעות: 121
ברירת מחדל

ארבל יש לך ניסיון אניי רואה

תענה לי בפשטות בקשה
לאיזה תרגילים אני עושה סטים של חימום וכמה משקל 50% ו75% לא?


וצריך לעשות תרגילי חימום לכל שריר שיש בו 2 מפרקים עובדים אתה יכול לרשום לי בבקשה רבה ממך את כל התרגילים המורכבם שדורשים חימום


ואת המיני ארוחה אחרי אימון אוכלים עד 45 דקות מסוף האימון? ופרי עם גלוקוז מיד אחרי נכון?
danidinking מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 11-08-09, 23:19   #593
קישקשתא
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2009
הודעות: 46
ברירת מחדל

בחיטוב אתה גם עובד abcde? או fbw?
קישקשתא מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 13-08-09, 11:58   #594
arbel2
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלarbel2
 
תאריך הצטרפות: Mar 2007
הודעות: 9,084
עוסק ב:: מנגן על עצבים בחסד עליון
חדר כושר: נאוטילוס
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי קישקשתא צפה בהודעה
בחיטוב אתה גם עובד abcde? או fbw?
איזה סיבה טובה יש לשנות אימונים בחיטוב ? הרי זה לא האימונים עצמם שמורידים אחוזי שומן (ובבקשה אל תכנסו לנושא של אימוני דילול כי לא כל האנשים עושים דיאטות קטוגניות ) אלא הדיאטה והאירובי

אותם אימונים שבנו לך את המסה אלו הם אותם אימונים שיתנו לשריר את הגירוי שהוא צריך כדי לתחזק את עצמו,הגוף זה יחידה מאוד יעילה מבחינה אנרגטית ואם הוא לא יעמוד בפני עומסים בסדר הגודל שהוא התרגל אליהם (ע"ע ההיפרטרופיה-הגדילה האיכותית של חתך השריר- שהיא תוצר של פיצוי היתר של הגוף לאימונים) אז הגוף פשוט יפרק מאגרים אלו בשביל החיסכון האנרגטי.
__________________



לפניות ,מענות ,טענות ובקשות ...לחץ כאן

מאמן חדר כושר מוסמך מטעם קמפוס "שיאים" אוניברסיטת ת"א
arbel2 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 13-08-09, 12:10   #595
arbel2
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלarbel2
 
תאריך הצטרפות: Mar 2007
הודעות: 9,084
עוסק ב:: מנגן על עצבים בחסד עליון
חדר כושר: נאוטילוס
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי scylla צפה בהודעה
אני בונה עכשיו תוכנית p/rr/s על abcd, בשריר גדול כמו גב / חזה,
אתה עושה 2 "מחזורים" בשבוע חזרות / הלם? (כי 3 תרגילים לא מספיק, או שעדיף להגדיל את מס' הסטים?)
הכוונה שלי, דוגמא לאימון חזה בשבוע חזרות (כמו שאני בונה עכשיו):
1. בנץ' - 4*7-9
2. פלייס דאמבלים - 3*10-12
3. לחיצה במכונה - 2*12-15
4. דאמבלים שיפוע חיובי 4*7-9
5. חזה במכונה האמר - 3*10-12
6. פרפר במכונה - 2*12-15

לגבי שרירים גדולים בשבוע הלם:
גם לבצע שני "מחזורים"?
במידה ועובדים בסופר - סט, יוצא לי 10 תרגילים שונים לחזה, האם עדיף לעבוד פעמיים על סופר סט ופעם אחת על דרופ סרט כאשר להעלות את מס' הסטים?
בשבוע הלם חשוב לי כמה שפחות להתעסק עם לוגיסטיקה של לתפוס מכשירים ולחכות ולהתברבר עם בעייתיות של המתנה ותיאום בין מכשירים (שחלקם תפוסים)

מה דעתך?

עכשיו כשיצא לי להסתכל על התוכנית הזאת ולא רק לרפרף אני חייב לציין שהיא תאונת רכבת ולא תוכנית אימונים

תגיד לי אתה התחלקת על השכל ? מה טעם בלעשות כל כך הרבה סטים לחזה? עצם העובדה שזה שבוע של חזרות גבוהות לא אומר שזה שבוע של עצימות נמוכה או עבודת נפח,אפילו השבוע של הסופר סטים לא באמת מגיע להגדרה של עבודת נפח

התוכנית של p/rr/s כמו שאני עושה אותה (עם שינויים לתבנית הבסיסית לאחר התייעצות עם אריק ברוזר ההוגה הראשוני של התוכנית אחח כמה שאני מתגעגע לפורום הישן לו שהוא היה נותן עצות בחינם) היא מה שנקרא "אימוני מתח" (וכן,גנבתי את המונח מהספר של לייל מקדונלד) והכוונה היא לאימונים בנפח בינוני בעצימות גבוהה

תבחר 3-4 תרגילים לחזה,אני תמיד מעדיף שתי לחיצות ותנועות פלייס(שאני עושה לאחרונה בסגנון fst7) או שתי לחיצות ושתי תנועות פלייס(הסידור הקודם טרום ההתנסות שלי עם fst 7)
אין שום סיבה בעולם שאתה תעשה 6 תרגילים לחזה אלא אם כן אתה עובד בעצימות של סבתא נכה (ואלא אם כן אתה עושה תרמית ביטוח רצינית,אתה לא סתבא נכה!)

במהלך ביצוע הסטים אתה עושה 2-3 סטים של חימום בתרגיל הראשון ולאחר מכן 1-2 סטים של עבודה פר תרגיל תלוי איפה הוא ממוקם בסידור התרגילים שלך ,בחלק מהתרגילים אין אפילו צורך בחימום.

לדוגמא הנה מה שאני עשיתי באימון חזה האחרון שלי
לחיצת חזה בשיפוע עליון עם דאמבלים
סט חימום של 15 חזרות
סט חימום של 12 חזרות
סט עבודה של 10
סט עבודה של 8 לכשל חיובי

לחיצת חזה שטוחה
סט חימום
סט חימום
סט עבודה לכשל חיובי

כבל קרוס
fst-7

עכשיו נגיד ואתה לא עושה fst7 (ואני מציע שלא מפני שזאת עצימות עבודה מאוד גבוהה וקשה להתאושש מזה) במקרה הקיצוני יהיו לך 8 סטים של עבודה גג לשריר החזה
לא באמת צריך יותר !
השריר היחידי בגוף שלדעתי צריך נפח עבודה גדול באמת זה רגליים ובמקרים קיצוניים גב (וגם זה נורא אישי ותלוי גנטיקה ויכולת התאוששות)

למרות שלרוב אני יוצא נגד הריפטואיסטים בפורום אני כן מסכים איתם על דבר אחר וזה שנפח העבודה של 90 אחוז מהמתאמנים גדול מדי ביחס לעצימות נמוכה מדי ובגלל זה הם לא מגיעים לתוצאות.
__________________



לפניות ,מענות ,טענות ובקשות ...לחץ כאן

מאמן חדר כושר מוסמך מטעם קמפוס "שיאים" אוניברסיטת ת"א
arbel2 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 13-08-09, 12:12   #596
arbel2
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלarbel2
 
תאריך הצטרפות: Mar 2007
הודעות: 9,084
עוסק ב:: מנגן על עצבים בחסד עליון
חדר כושר: נאוטילוס
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי danidinking צפה בהודעה
ארבל יש לך ניסיון אניי רואה

תענה לי בפשטות בקשה
לאיזה תרגילים אני עושה סטים של חימום וכמה משקל 50% ו75% לא?


וצריך לעשות תרגילי חימום לכל שריר שיש בו 2 מפרקים עובדים אתה יכול לרשום לי בבקשה רבה ממך את כל התרגילים המורכבם שדורשים חימום


ואת המיני ארוחה אחרי אימון אוכלים עד 45 דקות מסוף האימון? ופרי עם גלוקוז מיד אחרי נכון?
מה אתה ליצן ?!
אני צריך להגיד לך באיזה תרגילים לעשות חימום ?

כל הנושא של חימום זה מאוד תלוי סגנון האימונים שלך ,בשליפה מהמותן אני לא יכול לעזור לך בכלום
החימום של אימונים נפח או עבודת כוח או אימוני מתח או כל סגנון אימונים אחר הוא שונה.
__________________



לפניות ,מענות ,טענות ובקשות ...לחץ כאן

מאמן חדר כושר מוסמך מטעם קמפוס "שיאים" אוניברסיטת ת"א
arbel2 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 13-08-09, 12:14   #597
galSH
אזהרה - אין לפרסם חברות מתחרות
 
תאריך הצטרפות: Jan 2009
הודעות: 918
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי arbel2 צפה בהודעה
איזה סיבה טובה יש לשנות אימונים בחיטוב ? הרי זה לא האימונים עצמם שמורידים אחוזי שומן (ובבקשה אל תכנסו לנושא של אימוני דילול כי לא כל האנשים עושים דיאטות קטוגניות ) אלא הדיאטה והאירובי

אותם אימונים שבנו לך את המסה אלו הם אותם אימונים שיתנו לשריר את הגירוי שהוא צריך כדי לתחזק את עצמו,הגוף זה יחידה מאוד יעילה מבחינה אנרגטית ואם הוא לא יעמוד בפני עומסים בסדר הגודל שהוא התרגל אליהם (ע"ע ההיפרטרופיה-הגדילה האיכותית של חתך השריר- שהיא תוצר של פיצוי היתר של הגוף לאימונים) אז הגוף פשוט יפרק מאגרים אלו בשביל החיסכון האנרגטי.
אבל בחיטוב צריך לתת גירוי מרבי לשריר, בשביל לשמר אותו. זה די מפגר לתת גירוי פעם בשבוע לשריר אחד אם המטרה היא לדחוף את השריר ולומר לו: "תשאר במקום".
__________________
galSH מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 13-08-09, 12:22   #598
sadaszxcxz
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2008
הודעות: 71
ברירת מחדל

אני עכשיו במסה ושמעתי שצריך באימון להוריד חזרות ולהוסיף משקל זה נכון?
ואם כן כמה חזרות?
מתאמן שנה וחצי
sadaszxcxz מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 13-08-09, 12:23   #599
arbel2
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלarbel2
 
תאריך הצטרפות: Mar 2007
הודעות: 9,084
עוסק ב:: מנגן על עצבים בחסד עליון
חדר כושר: נאוטילוס
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי galSH צפה בהודעה
אבל בחיטוב צריך לתת גירוי מרבי לשריר, בשביל לשמר אותו. זה די מפגר לתת גירוי פעם בשבוע לשריר אחד אם המטרה היא לדחוף את השריר ולומר לו: "תשאר במקום".
נכון,אבל אנחנו שוב גולשים לנושא של "עצימות גירוי" מול "תדירות גירוי" ותמיד אפשר לטעון שהמון שרירים מקבלים גירוי עקיף בעבודה על שרירים אחרים ,אז למעשה בבן אדם בעל גנטיקה ממוצעת גירוי עצים של פעם בשבוע לשריר במנוחות מתאימות ותזונה נכונה הוא מספיק לחלוטין לתחזוקה של מסה.

וזה די מפגר לקרוא לשיטת אימונים אחרת מפגרת.
__________________



לפניות ,מענות ,טענות ובקשות ...לחץ כאן

מאמן חדר כושר מוסמך מטעם קמפוס "שיאים" אוניברסיטת ת"א
arbel2 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 13-08-09, 12:27   #600
arbel2
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלarbel2
 
תאריך הצטרפות: Mar 2007
הודעות: 9,084
עוסק ב:: מנגן על עצבים בחסד עליון
חדר כושר: נאוטילוס
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי sadaszxcxz צפה בהודעה
אני עכשיו במסה ושמעתי שצריך באימון להוריד חזרות ולהוסיף משקל זה נכון?
ואם כן כמה חזרות?
מתאמן שנה וחצי
אל תצא בהחזרות גורפות
זה לא שיש חוקים ברורים למה עושים כשעולים במסה ומה עושים כשנמצאים בחיטוב

קודם כל תדאג לתזונה שלך,אתה לא תעלה במסה "יש מאין" הרי אתה צריך להיות בפלוס קלורי.


בנוגע לאימונים שלך? זה תלוי הרבה דברים ,מה הנתונים שלך? שנה וחצי של אימונים זה לא הרבה והגיוני מאוד שתוכנית בסיסית כמו ss או משהו אחר בסגנון תתאים לך ,ובעניין הזה יש הרבה חברה בפורום שיותר מוסמכים ממני לתת עצה,אני מתמחה(פחות או יותר) בתוכניות אימונים בסגנון קצת אחר ולחבר'ה קצת יותר מתקדמים

אבל בשורה תחתונה ? המטרה שלך בעליה במסה היא לספק לשריר מספיק גירוי כדי להתפתח,בין אם זה באימוני כוח או אימוני נפח או מתח,הייתי רוצה לראות את תוכנית האימונים הנוכחית שלך כדי לקבוע אם אתה בכלל יודע לארגן תוכנית אימונים ,הרי להתחזק בפרפר במכונה לא ייתן לך הרבה בהשוואה ללהתחזק בלחיצת חזה חופשית.
__________________



לפניות ,מענות ,טענות ובקשות ...לחץ כאן

מאמן חדר כושר מוסמך מטעם קמפוס "שיאים" אוניברסיטת ת"א
arbel2 מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 21:30.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים