PDA

צפה בגרסא המלאה : חברה צריך מכם עצה..


Nimrod
08-10-06, 21:23
תקשיבו יש לי בעיה של עייפות באימונים, פעם זה היה בקטנה עכשיו זה ניהיה יותר רציני.
עכשיו בעיקרון הבעיה נפטרת אם אני לוקח קפאין (אני מאמין שגם אפדרין יסדר אותי).
אבל קפאין ואפדרין מורידים רגישות לאינסולין, ונניח אני במסה ואני רוצה לעלות רגישות לאינסולין (שגם ככה ברצפה אצלי בגלל גנטיקה).
יש איזה משהו שנותן מרץ שהוא לא מוריד את הרגישות לאינסולין?
או שהפתרון היחיד זה פחמימה פשוטה 10 דקות לפני האימון (כי 15 שעה לפני האימון היא תגרום לי לנפילת סוכר וזה).

יש לציין שלפני אימונים (בין 40 דקות ל80 דקות לפני אימון) אני אוכל ארוחה קטנה עם קצת חלבון וקצת פחמימה ו3 שעות לפני אימון ארוחה ענקית.
תה לא עוזר.
ומים הם לא בעיה, אני שותה הרבה ומסודר מהבחינה הזאת.

יש להם חומר פלא?

Bullet
08-10-06, 21:25
קח איתך בקבוק מים קרים ובתוכו 50 גרם דקס', always works for me.
או שאתה יכול לקחת 60 גרם של חומצות אמינו מסוג BCAA (לא צוחק).

Nimrod
08-10-06, 21:26
אני לוקח איתי בקבוק לאימון.
אני לא אשתגע עם 50 גרם, אבל קצת סוכר ענבים בשתייה תתן לי מרץ? :)

האמת אני יכול להכנס לגאמנון לראות אולי יש איזה כמה צמחים שאני צריך לגדל :) :) :)

Shlomik
08-10-06, 21:47
תקשיבו יש לי בעיה של עייפות באימונים, פעם זה היה בקטנה עכשיו זה ניהיה יותר רציני.
עכשיו בעיקרון הבעיה נפטרת אם אני לוקח קפאין (אני מאמין שגם אפדרין יסדר אותי).
אבל קפאין ואפדרין מורידים רגישות לאינסולין, ונניח אני במסה ואני רוצה לעלות רגישות לאינסולין (שגם ככה ברצפה אצלי בגלל גנטיקה).
יש איזה משהו שנותן מרץ שהוא לא מוריד את הרגישות לאינסולין?
או שהפתרון היחיד זה פחמימה פשוטה 10 דקות לפני האימון (כי 15 שעה לפני האימון היא תגרום לי לנפילת סוכר וזה).

יש לציין שלפני אימונים (בין 40 דקות ל80 דקות לפני אימון) אני אוכל ארוחה קטנה עם קצת חלבון וקצת פחמימה ו3 שעות לפני אימון ארוחה ענקית.
תה לא עוזר.
ומים הם לא בעיה, אני שותה הרבה ומסודר מהבחינה הזאת.

יש להם חומר פלא? אם יש לך עייפות באופן קבוע הייתי מציע לך לעבור בדיקות דם, יכול להיות שהתזונה שלך לא מספקת את כל מה שהגוף צריך ובמקרים של חוסרים בדברים מסוימים אחת המתופעות לוואי היא עייפות.
בכל מקרה אם אתה לא רוצה לצרוך קפאין על בסיס קבוע אתה יכול לנסות גי'נסנג כחליטת צמחים בשילוב עם מנטה וקינמון זה אמור להאיץ את זרימת הדם ברמות מסוימות ואולי לגרום לך להיות יותר אנרגטי אבל שוב כמו שציינתי אם העייפות היא על בסיס קבוע הייתי עובר בדיקת דם או בודק את התוכנית אימונים שלי אולי אתה מתקרב לאימון יתר...

Nimrod
08-10-06, 22:03
אם יש לך עייפות באופן קבוע הייתי מציע לך לעבור בדיקות דם, יכול להיות שהתזונה שלך לא מספקת את כל מה שהגוף צריך ובמקרים של חוסרים בדברים מסוימים אחת המתופעות לוואי היא עייפות.
בכל מקרה אם אתה לא רוצה לצרוך קפאין על בסיס קבוע אתה יכול לנסות גי'נסנג כחליטת צמחים בשילוב עם מנטה וקינמון זה אמור להאיץ את זרימת הדם ברמות מסוימות ואולי לגרום לך להיות יותר אנרגטי אבל שוב כמו שציינתי אם העייפות היא על בסיס קבוע הייתי עובר בדיקת דם או בודק את התוכנית אימונים שלי אולי אתה מתקרב לאימון יתר...

1. אין מצב שחסר לי משהו, התזונה שלי מאוד עשירה בכל ויטמין שאני מכיר, למקרה שיש איזה חוסר אחת לכמה ימים אני שם מולטי ויטמין בפה, גם בפרו קומפלקס שלי יש מלא ויטמינים שהם מכניסים!
2. גי'נסנג לפי הfda לא ממולץ לבני נוער, אני חושב להכין תה אשווגנדה אולי יעזור אנערף.. האשווגנדה גם נקראת ג'ינסנג הודי כי היא מאוד דומה לו בתכונות.
3. ביום יום אני אנרגטי ברמה ממוצעת ומעלה! הבעיה שלי באימונים, אחרי כמה סטים פתאום אני מרגיש עייפות.
4. אימון יתר? לא נראה לי, גם בגלל החגים יצא לי לדלג על אימונים וזה הרבה זמן.
5. תודה רבה לך על העזרה, אני אנסה לאכול את ארוחת לפני אימון יותר סמוך לאימון ועם יותר חלבון, אולי אין לי מספיק חומצות אמינו בדם בזמן האימון, אני אנסה אשווגנדה..

Bullet
08-10-06, 22:19
נסה את הדבר הבא נמרוד:
אל תאכל פחממות 5 שעות לפני הפעילות, אבל לפני האימון (כ4,3 שעות ) תאכל רק חלבון.

Nimrod
08-10-06, 22:24
נסה את הדבר הבא נמרוד:
אל תאכל פחממות 5 שעות לפני הפעילות, אבל לפני האימון (כ4,3 שעות ) תאכל רק חלבון.

וואההה נשמע מטורף אתה חייב להסביר לי למה :)

P-a-n-1-c
08-10-06, 22:35
תאכל שעה לפני אימון והכל יהיה טוב

Nimrod
08-10-06, 23:11
תאכל שעה לפני אימון והכל יהיה טוב

אני עושה את זה ושום דבר לא טוב :)

טוב סיכום ביינים:
אני אשתה תה 3 שעות לפני אימון (ממש לפני אני לא יכול כי יש עבודה בד"כ לפני).
אוכל ארוחה קטנה מאוד שעה לפני אימון כרגיל לא אגע בארוחה הזאת.
אוסיף כמה כפיות סוכר ענבים למים שאיתי באימון (הבעיה שככה אני צריך לקצץ בפחמימה בתפריט ואין לי כלכך איפה.


תודה לכולם ועוד תגובות יתקבלו בברכה.

Bullet
08-10-06, 23:12
וואההה נשמע מטורף אתה חייב להסביר לי למה :)
אין לי שמץ, אבל בשבילי זה עובד.
כשאני אוכל פחממות בטווח של ה4 שעות אני ישנוני כל הזמן באימונים.

P-a-n-1-c
09-10-06, 09:28
למה ארוחה קטנה לפני אימון?
תאכל אחת גדולה

maya
09-10-06, 09:44
תבדוק את הברזל

Nimrod
09-10-06, 10:39
ארוחה קטנה אני אוכל שעה -40 דקות לפני האימון כי אני בעבודה וזה הדבר היחיד שאני יכול מהר לדחוף לפה.
ארוחה גדולה אני אוכל 3 שעות לפני האימון.
ברזל לא חסר לי יש אותו במולטי ויטמין :)

תודה לכולם.. :)

אליאב
09-10-06, 10:44
אין לי שמץ, אבל בשבילי זה עובד.
כשאני אוכל פחממות בטווח של ה4 שעות אני ישנוני כל הזמן באימונים.
כל אדם שאוכל ארוחה גדולה עייף מעט תלוי כמה אתה אוכל בשביל שישפיע לך על הגוף, זה ידוע בדיוק כמו שאלכוהול גורם לשיכרון רק תלוי על כל אדם כמה הוא צריך לשתות בשביל להגיע לזה.
ארוחה גדולה גורמת לנו לרצות לנמנם קצת, ואם לא לנמנם אז להיות טיפלה יותר עייפים, גם אם תרגישו מלאי מוטיבציה ותאכלו לפני אימון ועדיין תרגישו חזקים וערניים יש מידה מסוימת של עייפות אחרי ארוחה גדולה. אבל לא אמורה להיות בעיה, תאכלו שעה וחצי - שעתיים לפני אימון ארוחה יפה לנוח מעט אחריה (חצי שעה לשבתלנוח לתת לאוכל להרגע קצת בבטן (: ואז להכין תתיק הכל באיזי בלי לחץ, שטוף פנים ואתה חדש).

הפחמימה בדרך כלל זה הדבר ה"כבד" בארוחה (לחם, אורז, פסטה וכ"ו..) ולכן זה מרדים קצת.

לא אמור להיות בעיה עם זה, דע לך שאתה עושה טעות שאתה נמנע לחלוטין מפחמימה משום שבמהלך האימון הגוף שלך משתמש בפחמימה הזאת. ואם כבר אתה אוכל רק חלבון קח כמות יפה, בשביל שהגוף שלך ינצל חלק מהחלבון ל"דלק" (פחמימה) במהלך האימון.

שיהיה בהצלחה.

Bullet
09-10-06, 10:47
כל אדם שאוכל ארוחה גדולה עייף מעט תלוי כמה אתה אוכל בשביל שישפיע לך על הגוף, זה ידוע בדיוק כמו שאלכוהול גורם לשיכרון רק תלוי על כל אדם כמה הוא צריך לשתות בשביל להגיע לזה.
ארוחה גדולה גורמת לנו לרצות לנמנם קצת, ואם לא לנמנם אז להיות טיפלה יותר עייפים, גם אם תרגישו מלאי מוטיבציה ותאכלו לפני אימון ועדיין תרגישו חזקים וערניים יש מידה מסוימת של עייפות אחרי ארוחה גדולה. אבל לא אמורה להיות בעיה, תאכלו שעה וחצי - שעתיים לפני אימון ארוחה יפה לנוח מעט אחריה (חצי שעה לשבתלנוח לתת לאוכל להרגע קצת בבטן (: ואז להכין תתיק הכל באיזי בלי לחץ, שטוף פנים ואתה חדש).

הפחמימה בדרך כלל זה הדבר ה"כבד" בארוחה (לחם, אורז, פסטה וכ"ו..) ולכן זה מרדים קצת.

לא אמור להיות בעיה עם זה, דע לך שאתה עושה טעות שאתה נמנע לחלוטין מפחמימה משום שבמהלך האימון הגוף שלך משתמש בפחמימה הזאת. ואם כבר אתה אוכל רק חלבון קח כמות יפה, בשביל שהגוף שלך ינצל חלק מהחלבון ל"דלק" (פחמימה) במהלך האימון.

שיהיה בהצלחה.

במהלך האימון הגוף שלי משתמש בפחממות שיש בתוך השרירים, וכמעט ולא צריך את האלו שבדם.

אליאב
09-10-06, 10:52
תקשיבו יש לי בעיה של עייפות באימונים, פעם זה היה בקטנה עכשיו זה ניהיה יותר רציני.
עכשיו בעיקרון הבעיה נפטרת אם אני לוקח קפאין (אני מאמין שגם אפדרין יסדר אותי).
אבל קפאין ואפדרין מורידים רגישות לאינסולין, ונניח אני במסה ואני רוצה לעלות רגישות לאינסולין (שגם ככה ברצפה אצלי בגלל גנטיקה).
יש איזה משהו שנותן מרץ שהוא לא מוריד את הרגישות לאינסולין?
או שהפתרון היחיד זה פחמימה פשוטה 10 דקות לפני האימון (כי 15 שעה לפני האימון היא תגרום לי לנפילת סוכר וזה).

יש לציין שלפני אימונים (בין 40 דקות ל80 דקות לפני אימון) אני אוכל ארוחה קטנה עם קצת חלבון וקצת פחמימה ו3 שעות לפני אימון ארוחה ענקית.
תה לא עוזר.
ומים הם לא בעיה, אני שותה הרבה ומסודר מהבחינה הזאת.

יש להם חומר פלא?

1. קניתי ספר של רפואת מחלות ובעיות קלות וקשות ע"י תזונה וצמחים וכ"ו... מבוסס על מחקרים בלבד ועל הרמב"ם (שהיה רופא חכם מאוד) בכל אופן אני דיפדפתי שם וראיתי כמה פתרונות לעייפות. דבר איתי על זה באי סי קיו.
2. קריאטין טהור לא בא בחשבון? יכול לעזור... (אפילו אם זה יעזור 50% תכלס ו-50% פסיכולוגי זה טוב מה אכפת לך...)
3. אתה עובד לפני אימון, זה לא הכי טוב, כי אתה מבזבז את האנרגיה שלך בעבודה (בהנחה שהיא פיזית ולא משרדית או עיונית) ובא לאימון אחרי עבודה פיזית. יכול להיות שזה גורם לך להרגיש קצת עייף.
4. אין חשיבות לארוחה מיד לפני אימון יש חשיבות לארוחה של שעה וחצי - שעתיים לפני אימון (הרי לוקח לאוכל זמן להתעכל בגוף מיד לפני אימון אין טעם שתאכל...) תקפיד על ארוחה יפה שעה וחצי - שעתיים לפני אימון גם אם זה לקחת איתך אוכל לעבודה - תאמין לי 5-10 דקות לאכול לא יפטרו אותך אם אתה טוב.
5. טבעי להיות קצת יותר עייף אחרי כמה תרגילים ולא להיות בדיוק כמו שהתחלת את האימון אתה במאמץ פיזי גבוהה וזה טוב, אתה לא תצליח להרים משקלים גבוהים לאורך כל האימון אתה מתלחש בצורה מינורית אבל מתחלש במהלך האימון... תנסה להתחיל אימון חזה (לדוגמא) עם דחיקה בשכיבה ואז בסוף שתסיים את התרגילים של החזה התרגיל האחרון שלך יהיה נגיד פרפר אתה תרים פחות מאשר שתתחיל את אימון החזה שלך בפרפר ואז תסיים את האימון בדחיקה בשכיבה. גם אם האימון של החזה יקח לך 15-20 דקות אתה עדיין תרגיש שאתה יכול להרים פחות בסוף ולא כמו בהתחלה - טבעי, נורמלי והגיוני.

בהצלחה לך ידידי.

Nimrod
09-10-06, 11:02
1. תודה אחי גם אני מתעניין קצת על צמחים באתר של גאמנון, חשבתי על אשווגנדה.. :)
2. קריאטין? הוא לא אמור לפתור את הבעייה, אבל יש סיכוי שאני אתן סקייל נחמד.
3. אתה צודק :( אבל אני חייב כסף אז אין ברירה..
4. תראה יש לי הפסקה בעבודה שהיא שעה- 40 דקות לפני האימון, אז אני אוכל ככה.
בעיקרון אני אוכל ארוחה גדולה איזה 3 שעות לפני האימון שאני מאמין שחלק מהחומצות אמינו של הארוחה הזאת נשארים.
5. אני יודע למה אתה מתכוון, זה עייפות יותר קיצונית, אני אפילו לפעמים מפהק כמה פעמים במנוחות בין הסטים, וזה לא שאני הולך ומפהק כל היום, גם בימים שאני אקטיבי יחסית וזה הרבה זמן ככה.

אגב אחי, פחמימות הן הדבר הכי "קל בארוחה" לא הכי כבד, הן גורמות לעייפות מסיבות אחרות.

בנתיים אני מתחיל חיטוב עוד שבוע שבו אני לא אטפל בדברים האלו.
במסה הבאה אני אוסיף איזה 20 גרם דקס' בזמן האימון לטיפול בעייפות, מחר אני הולך למשתלה לחפש אשווגנדה ונראה איך נתקדם :)

gal.T
09-10-06, 11:52
דעתי בעניין היא פשוטה, אני לא חושב שצריך לנסות ולטפל בעייפות ע"י תוספים שאמורים להמריץ, אלא אם כן הסיבה לתופעה היא גרעון קלורי, שהוא למעשה גם המטרה. ככה שאנחנו לא נטפל במצב הזה בסיבה לתופעה, אך בשאר המצבים זה הדבר הראשון שננסה לעשות.

וכמו שמיה הציעה כאן, בדיקות דם. אתה תוכל לראות גם ויטמינים, גם מושג לגבי אימון יתר, גם לגבי ערכי הגלוקוז בדם, ועוד כמה דברים שאפשר להסיק מהם מסקנות.

לגבי איזון תזונתי מסביב לאימון, כמובן שהוא בעל השפעה רצינית על התחושה במהלך האימון. אם זה נפילות סוכר, ערכים נמוכים מדי של גלוקוז בדם (הגוף במצב אופטימלי 'רוצה' להתבסס גם על מאגרי הגליקוגן וגם על אחוז מסויים מאבות המזון בפלסמה, הוא לא יסתמך על אחד בלבד). ודבר נוסף, זה נושא שחקרתי קצת לאחרונה שהוא השפעת חומצות אמינו על מוליכים עיצביים והורמונים שונים. to make a long story short, הרבה פחמימות יכולות לגרום לתחושה של עייפות לפעמים, למרות שהרציונל אומר אחרת והן שומרות על ערכי גלוקוז תקינים. הנתיב הוא כזה, שחומצות האמינו המסועפות בשילוב עם רמות אינסולין גבוהות 'ידחפו' לתאי השריר, כאשר שאר האיברים יקבלו פחות, אם בכלל. האיבר החשוב לנו כרגע הוא המוח, ונוירוטרנסמיטור שנקרא סרוטונין. חומצת האמינו טריפטופן, המצויה בריכוז גבוה בחלב, היא הפרוססור לח.א הנקראת 5HTP, שהיא פרוססור ל5HT\Serotonine. הרבה מחקרים מעידים על תחרות בין חומצות אמינו שונות במוח, לבין החומצות המסועפות, ככה שריכוז הbcaa\חומצות הארומטיות במוח יוביל לירידה\עלייה ביצירת הורמונים ומוליכים עצביים שונים. and to make it shorter, הפחמימות הורידו את ריכוז הbcaa במוח, העלו את יחס הטריפטופן\bcaa, וכך את יצירת הסרטונין. וזה מה שגורם לעייפות, וזו אחת ההשפעות החיוביות שיש לBcaa במהלך פעילות, שכן הן דוחות את תחושת העייפות.

אז כמו שבולט אמר, וכנראה בגלל אותו רציונל שדיברתי עליו כאן ובBRC.COM, אפשר להמעיט בצריכת הפחמימות לפני האימון, להקפיד יותר על שומן וחלבון, כאשר במהלך הפעילות עצמה ללגום משקה גלוקוז עם קצת חומצות אמינו מסועפות, בכדי לשמור על ערכי גלוקוז בדם ועל עיכוב יצירת הסרטונין במוח.

גל

Bullet
09-10-06, 12:01
רגע, אז אם ניקח פשוט 5-htp בזמן אימון זה יוביל לעייפות?
כי קראתי שHTP דווקא מונע עייפות...

Nimrod
09-10-06, 12:20
אוקי תודה גל!
אעשה בדיקת דם, אפעל לפי התוצאות.
במהלך האימון אשים בבקבוק המים שלי כמה כפיות סוכר ענבים.
ובימים שאני יכול אשתה קצת שייק חלבון בלבד לפני האימון, כי יש בו הרבה bcaa וזה אולי יעזור.
תודה לכולם..

בכל מקרה אם למישהו יש עוד עצה או איזה תרופת סבתא אשמח :)

Bullet
09-10-06, 12:22
נמרוד, אני הייתי שם את האבקת חלבון בתוך בקבוק המים...

gal.T
09-10-06, 12:48
רגע, אז אם ניקח פשוט 5-htp בזמן אימון זה יוביל לעייפות?
כי קראתי שHTP דווקא מונע עייפות...
כן, משתמשים ב5-HTP (הידרוקסיטריפטופן) לטיפול באינסומניה, בדיכאון, ברעב וכמיהה לפחמימות וכן הלאה. סרוטונין מוביל למין אופוריה שכזו, נינוחות, שלווה, ורוגע, כאשר בשילוב עם מלוטונין (שמופרש בתגובה לחושך) אתה נופל מת.

Bullet
09-10-06, 13:07
כן, משתמשים ב5-HTP (הידרוקסיטריפטופן) לטיפול באינסומניה, בדיכאון, ברעב וכמיהה לפחמימות וכן הלאה. סרוטונין מוביל למין אופוריה שכזו, נינוחות, שלווה, ורוגע, כאשר בשילוב עם מלוטונין (שמופרש בתגובה לחושך) אתה נופל מת.

המממ, זה עוזר בריכוז?
מה יקרה אם נשלב ממריצים שמפרישים נורדרנלין עם הHTP הזה?

עריכה: רגע, גם tyrosin נותן מרץ באימונים לא?

Nimrod
09-10-06, 13:12
נמרוד, אני הייתי שם את האבקת חלבון בתוך בקבוק המים...

לא, אני רוצה באימון שהגוף ישקיע את כל היכולות שלו באימון ולא יתעסק בלפרק חלבון.
סוכר ענבים לא צריך לפרק בכלל..
בנתיים אני היום הולך לקנות רודה, הוא הממריץ הכי חזק מבין הצמחים.
נקווה שנמצא במשתלה.

Bullet
09-10-06, 13:59
אל תדאג נמרוד, אצלך הוא לא יפרק חלבון, אצלך הוא יסנתז חלבון באימון!!!

יונתן.ב.
09-10-06, 14:10
מה עם האפשרות שהוא עושה יותר מידי סטים ותרגילים?
אולי יש כאן התחלה של אימון יתר.

שאול
09-10-06, 14:21
אולי באמת

Nimrod
09-10-06, 15:02
אל תדאג נמרוד, אצלך הוא לא יפרק חלבון, אצלך הוא יסנתז חלבון באימון!!!

חחח:blush:

gal.T
10-10-06, 00:47
המממ, זה עוזר בריכוז?
מה יקרה אם נשלב ממריצים שמפרישים נורדרנלין עם הHTP הזה?

עריכה: רגע, גם tyrosin נותן מרץ באימונים לא?
הם לא יגרמו לירידה בסרטונין, אלא פשוט ימריצו בדרכים אחרות. דופאמין גם מאוד חשוב כאן ודווקא יכול לתרום, כחלק מהקטכולאמינים (זו חלק מהרגשת הריכוז והעירנות של הקפאין, בנוסף לחסימת אדנוזין במוח).

טירוזין היא גם ח.א ארומטית שמתחרה עם החומצות המסועפות, ובנוסף לפנילאלנין אנו מקבלים כאן את שלושת החומצות הארומטיות (Tyr, Penyl, Tryp). פנילאלנין הופכת לטירוזין שהופך בין היתר לדופאמין ולנוראדרנלין (גם לתירוקסין - T4). ככה שריכוז גבוהה, כמו מקודם, של Tyrosine\Bcaa יגרום לירידה באותם הורמונים ובמצב המסויים הזה לתגובה שנוגדת את מטרותינו. ועל כן הרציונל לתסף גם בטירוזין, בין היתר, כדי לאזן את מפל הריכוזים במוח של החשיבות הגבוהה של החומצה הזאת.

גל