PDA

צפה בגרסא המלאה : מאזן חנקן וסינטזת חלבונים,


- Idan -
12-10-06, 12:22
במחקר הבא נמצא שצריכה של 3.6 גרם חלבון לכל קילוגרם ממשקל הגוף הביאה למאזן חנקן חיובי גבוה יותר מצריכה של 1.8 גרם חלבון. עם זאת, לא נמצאו הבדלים בסינטזת החלבונים ובסוף המחקר הם מסכמים בהמלצה של צריכת 1.2 גרם חלבון (יש לציין שהמחקר בוצע על ספורטאי סיבולת).

אז השאלה שלי היא, איך זה שלא נמצאו הבדלים בסינטזת החלבונים בין 3 הקבוצות אבל כן נמצאו הבדלים במאזן החנקן? הרי מאזן חנקן מעיד על בניית רקמות, אז WTF?


Department of Nutritional Sciences, University of Connecticut, Storrs, CT 06269, USA.

The current investigation examined the effect of variations in protein intake on Whole body protein turnover (WBPTO) at rest in endurance-trained males. Whole body protein turnover is influenced by both diet and exercise. Whether endurance athletes require more protein than the non-exerciser remains equivocal. Five male runners (21.3 +/- 0.3 years, 179 +/- 2 cm, 70.6 +/- 0.1 kg, 8.7% +/- 0.4% body fat, 70.6 +/- 0.1 VO(2)max) participated in a randomized, crossover design diet intervention where they consumed either a low-protein (LP; 0.8 g/kg), moderate-protein (MP; 1.8 g/kg), or high-protein (HP; 3.6 g/kg) diet for 3 weeks. Whole body protein turnover (Ra, leucine rate of appearance; NOLD, nonoxidative leucine disposal; and Ox, leucine oxidation), nitrogen balance, and substrate oxidation were assessed at rest following each dietary intervention period. The HP diet increased leucine Ra (indicator of protein breakdown; 136.7 +/- 9.3, 129.1 +/- 7.4, and 107.8 +/- 3.1 micromol/[kg . h] for HP, MP, and LP diets, respectively) and leucine Ox (31.0 +/- 3.6, 26.2 +/- 4.3, and 18.3 +/- 0.6 micromol/[kg . h] for HP, MP, and LP diets, respectively) compared with LP diet (P < .05). No differences were noted in nonoxidative leucine disposal (an indicator of protein synthesis) across diets. Nitrogen balance was greater for HP diet than for MP and LP diets (10.2 +/- 0.7, 1.8 +/- 0.6, and -0.3 +/- 0.5 for HP, MP, and LP diets, respectively). Protein oxidation increased with increasing protein intake (54% +/- 6%, 25% +/- 1%, and 14% +/- 2% for HP, MP, and LP diets, respectively). Findings from this study show that variations in protein intake can modulate WBPTO and that protein intake approximating the current recommended dietary allowance was not sufficient to achieve nitrogen balance in the endurance-trained males in this investigation. Our results suggest that a protein intake of 1.2 g/kg or 10% of total energy intake is needed to achieve a positive nitrogen balance. This is not a concern for most endurance athletes who routinely consume protein at or above this level.

PMID: 16546481 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Xchromosome
12-10-06, 13:00
Idan האם גם הייתה גדילה במסת שריר של המתאמנים ?

gal.T
12-10-06, 13:40
עברתי ברפרוף,
ספורטאי סיבולת אשר קיבלו 3 צריכות שונות של חלבון. המסכנה הכללית כאן היא שגרם\קילו לא הספיק, לעומת מה שמציינים במקומות אחרים, כאשר 1.2ג' ומעלה דרושים על מינת לשמור על מאזן החלבון בגוף.

מדד סינטזת החלבונים לא השתנה בין 1.8 לבין 3.6 גרם לקילו משקל גוף, כלומר, שכל החלבונים סונטזו ונשמר מאזן שחלוף החלבונים (פירוק ובנייה -Whole body protein turnover). וכמובן, כאשר העלו את צריכת החלבון ל3.6, מאזן החנקן עלה, כלומר, יותר חנקן הופרש - "Protein oxidation increased with increasing protein intake". אז אני לא מבין מה הבעיה.

גל

Nimrod
12-10-06, 13:52
עברתי ברפרוף,
ספורטאי סיבולת אשר קיבלו 3 צריכות שונות של חלבון. המסכנה הכללית כאן היא שגרם\קילו לא הספיק, לעומת מה שמציינים במקומות אחרים, כאשר 1.2ג' ומעלה דרושים על מינת לשמור על מאזן החלבון בגוף.

מדד סינטזת החלבונים לא השתנה בין 1.8 לבין 3.6 גרם לקילו משקל גוף, כלומר, שכל החלבונים סונטזו ונשמר מאזן שחלוף החלבונים (פירוק ובנייה -Whole body protein turnover). וכמובן, כאשר העלו את צריכת החלבון ל3.6, מאזן החנקן עלה, כלומר, יותר חנקן הופרש - "Protein oxidation increased with increasing protein intake". אז אני לא מבין מה הבעיה.

גל
ממה שאני זוכר, ספורטאי סיבולת צריכים משקל הגוף כפול 1.5, BB לפחות 1.8 כפול משקל הגוף (עדיף יותר) ואנשים רגילים 1 ל1.
אז בעצם המחקר לא מחדש כלום, רק מזכיר לכל רוכבי האופניים חובבי הספגטי לאכול חלבון :)
או שאני מפספס משהו.

gal.T
12-10-06, 14:03
כן, לא משהו רציני.

- Idan -
12-10-06, 14:19
עברתי ברפרוף,
ספורטאי סיבולת אשר קיבלו 3 צריכות שונות של חלבון. המסכנה הכללית כאן היא שגרם\קילו לא הספיק, לעומת מה שמציינים במקומות אחרים, כאשר 1.2ג' ומעלה דרושים על מינת לשמור על מאזן החלבון בגוף.

מדד סינטזת החלבונים לא השתנה בין 1.8 לבין 3.6 גרם לקילו משקל גוף, כלומר, שכל החלבונים סונטזו ונשמר מאזן שחלוף החלבונים (פירוק ובנייה -Whole body protein turnover). וכמובן, כאשר העלו את צריכת החלבון ל3.6, מאזן החנקן עלה, כלומר, יותר חנקן הופרש - "Protein oxidation increased with increasing protein intake". אז אני לא מבין מה הבעיה.

גל
הא? :mellow:

מאזן החנקן עלה ויותר חנקן הופרש? אתה לא מתכוון, פחות חנקן הופרש? מאזן חנקן חיובי או במילים אחרות, קצב בניית החלבונים "עלה" על קצב פירוקם ובלה בלה... ?

גל אני לא מבין. אם נמצא מאזן חנקן חיובי גבוה יותר, זה אומר שבהכרח יותר חלבונים סונטזו לשרירים, לא ככה? אחרת לאן "עודף" החלבונים הזה יכול ללכת בעקבות פעילות גופנית? לצורך אנרגיה?

Damn, i'm fucking confused now :helpsmilie:

gal.T
12-10-06, 15:31
הא? :mellow:

מאזן החנקן עלה ויותר חנקן הופרש? אתה לא מתכוון, פחות חנקן הופרש? מאזן חנקן חיובי או במילים אחרות, קצב בניית החלבונים "עלה" על קצב פירוקם ובלה בלה... ?

גל אני לא מבין. אם נמצא מאזן חנקן חיובי גבוה יותר, זה אומר שבהכרח יותר חלבונים סונטזו לשרירים, לא ככה? אחרת לאן "עודף" החלבונים הזה יכול ללכת בעקבות פעילות גופנית? לצורך אנרגיה?

Damn, i'm fucking confused now :helpsmilie:
מאזן החנקן הופך ליותר גבוהה, כלומר הרבה חנקן הופרש עקב שימוש בחלבונים עודפים לאנרגיה\יצירת גלוקוז\דברים אחרים (ובגדול בגלל הצריכה הגבוהה), אך הרבה חנקן התקבל מהאוכל. כדי לעלות במסת שריר, אנו צריכים שיותר חנקן ישאר בגוף מכמות החנקן שצרכנו מהחלבונים, וזה קורה כאשר הגוף בונה רקמה חדשה ושומר בה חנקן = מאזן חנקן חיובי (לא מאזן יותר גבוה או נמוך, אלא חיובי). אבל זה מדד לא הכי יעיל, מפני שהוא לא צפציפי כמו המדד לאיתור לאוסין.

גל

Bullet
12-10-06, 15:39
אז גל, בעצם בניית שריר מקטינה את מאזן החנקן?
ואיך מודדים מאזן חנקתי? לפי השתנן בשתן?

gal.T
12-10-06, 15:55
אז גל, בעצם בניית שריר מקטינה את מאזן החנקן?
ואיך מודדים מאזן חנקתי? לפי השתנן בשתן?
מקטינה את הפרשת החנקן, המאזן שלו גדל כי יותר נשמר בגוף.
שיינן (UREA) המכיל בתוכו את החנקן.

- Idan -
12-10-06, 18:58
מאזן החנקן הופך ליותר גבוהה, כלומר הרבה חנקן הופרש עקב שימוש בחלבונים עודפים לאנרגיה\יצירת גלוקוז\דברים אחרים (ובגדול בגלל הצריכה הגבוהה), אך הרבה חנקן התקבל מהאוכל. כדי לעלות במסת שריר, אנו צריכים שיותר חנקן ישאר בגוף מכמות החנקן שצרכנו מהחלבונים, וזה קורה כאשר הגוף בונה רקמה חדשה ושומר בה חנקן = מאזן חנקן חיובי (לא מאזן יותר גבוה או נמוך, אלא חיובי). אבל זה מדד לא הכי יעיל, מפני שהוא לא צפציפי כמו המדד לאיתור לאוסין.

גל
אוקיי, נראה לי שהבנתי איפה הסתבכתי. תודה. :-)