אירובי - 4x10 או 1x40 - ההבדלים. [ארכיון]

P-a-n-1-c

05-07-07, 10:07

בתכלאס, מה ההבדל?
שניהם הרי 40 דקות של אירובי רק שאחד מהם מחולק והשני ברצף. הקטע של "הגוף מתחיל לשרוף שומן אחרי X דקות של פעילות" הוא בולשיט אחד גדול. השאלה היא האם יש איזשהן השפעות לפעילות ממושכת והאם היא עדיפה? בעיקרון מה שנראה לי שפשוט בפעילות ממושכת מגיעים לדופק גבוה נגיד אחרי 3 דקות ואז יש את ה37 דק' על דופק גבוה, בעוד שב10 דק' למשל מגיעים לדופק גבוה אחרי 3 דק' ואז יש רק 7 דק' עם דופק גבוה, ככה שבשיקלול בסופו של דבר עושים פחות זמן אירובי עם דופק גבוה, ובגלל זה נראה לי שעדיף את ה1X40.

אז תכלאס, מה ההבדל?

תודה ושיהיה יום מענג לכולם :flowers:

IRON-MASS

05-07-07, 10:55

לא יודע מה ההבדל, אבל אם אתה מדבר על כמות שבועית, מן הסתם, שתיהן לא מועילות.

אולי ההבדל הוא שהגוף יתרגל ויסגל כושר שריפת שומן יותר טוב כאשר הפעילות מתבצעת לעיתים תכופות יותר מאשר פעם בשבוע, מה גם שיהייה יותר קשה לפתח סיבולת. זה היה סתם ניחוש פרוע.

P-a-n-1-c

05-07-07, 11:22

לא יודע מה ההבדל, אבל אם אתה מדבר על כמות שבועית, מן הסתם, שתיהן לא מועילות.

אולי ההבדל הוא שהגוף יתרגל ויסגל כושר שריפת שומן יותר טוב כאשר הפעילות מתבצעת לעיתים תכופות יותר מאשר פעם בשבוע, מה גם שיהייה יותר קשה לפתח סיבולת. זה היה סתם ניחוש פרוע.

לא מועילות למה? זה מצחיק שאתה לא יודע נתונים\מטרה ואומר שזה לא מספיק. [מה גם שזה היה סתם מספרים ולא מה שאני עושה].

IRON-MASS

05-07-07, 11:33

אני אסביר את עצמי, זה נשמע לא יעיל כל כך מעט זמן למשך השבוע. לא משנה מה המטרה.
אבל תכף יבואו המומחים שיגידו שאני לא מבין כלום.

P-a-n-1-c

05-07-07, 11:36

אני אסביר את עצמי, זה נשמע לא יעיל כל כך מעט זמן למשך השבוע. לא משנה מה המטרה.
אבל תכף יבואו המומחים שיגידו שאני לא מבין כלום.

וואלה אם אני במאסה לעשות 40 דקות אירובי בשבוע נשמע לי פצצה.

Bullet

05-07-07, 11:57

בתכלאס, מה ההבדל?
שניהם הרי 40 דקות של אירובי רק שאחד מהם מחולק והשני ברצף. הקטע של "הגוף מתחיל לשרוף שומן אחרי X דקות של פעילות" הוא בולשיט אחד גדול. השאלה היא האם יש איזשהן השפעות לפעילות ממושכת והאם היא עדיפה? בעיקרון מה שנראה לי שפשוט בפעילות ממושכת מגיעים לדופק גבוה נגיד אחרי 3 דקות ואז יש את ה37 דק' על דופק גבוה, בעוד שב10 דק' למשל מגיעים לדופק גבוה אחרי 3 דק' ואז יש רק 7 דק' עם דופק גבוה, ככה שבשיקלול בסופו של דבר עושים פחות זמן אירובי עם דופק גבוה, ובגלל זה נראה לי שעדיף את ה1X40.

אז תכלאס, מה ההבדל?

תודה ושיהיה יום מענג לכולם :flowers:
ה40 דקות יאמן סיבולת לב-ריאה יותר, אבל לא יהיה הבדל קלורי.
למרות שאם ניקח דוגמא קיצונית יותר, למשל שעתיים אירובי או שעה פעמיים, אפשר להגיד שבשעתיים יופרש יותר קורטיזול מבשעה פעמיים.

P-a-n-1-c

05-07-07, 12:36

ה40 דקות יאמן סיבולת לב-ריאה יותר, אבל לא יהיה הבדל קלורי.
למרות שאם ניקח דוגמא קיצונית יותר, למשל שעתיים אירובי או שעה פעמיים, אפשר להגיד שבשעתיים יופרש יותר קורטיזול מבשעה פעמיים.

מבחינה קלורית 10000% זה אותו דבר?
תקרא את מה שכתבתי על הקטע של הדופק, זה חייב לשחק פה איזה תפקיד

Bullet

05-07-07, 14:52

מבחינה קלורית 10000% זה אותו דבר?
תקרא את מה שכתבתי על הקטע של הדופק, זה חייב לשחק פה איזה תפקיד
מבחינה קלורית מה שחשוב זה כמה מרחק עברת. אם עברת אותו מרחק אז אותם קלוריות

P-a-n-1-c

05-07-07, 15:04

מבחינה קלורית מה שחשוב זה כמה מרחק עברת. אם עברת אותו מרחק אז אותם קלוריות

אין תפקיד לדופק?

Bullet

05-07-07, 15:34

איך בכלל הדופק קשור פה? מדובר בחלוקה של 10 דקות כפול 4 לעומת 40 דקות רצוף

P-a-n-1-c

05-07-07, 15:37

איך בכלל הדופק קשור פה? מדובר בחלוקה של 10 דקות כפול 4 לעומת 40 דקות רצוף

תקרא שוב פעם את מה שכתבתי.
מתוך ה40 דקות האלה 37 נגיד הן על דופק גבוה, בעוד שאם משקללים את ה10X4 אז 28 מהן על דופק גבוה.

Bullet

05-07-07, 17:20

אז ברור ש40 דקות ישרפו יותר קלוריות, למה אתה שואל את זה

P-a-n-1-c

05-07-07, 17:59

אז ברור ש40 דקות ישרפו יותר קלוריות, למה אתה שואל את זה

תגיד מה אתה מסתלבט?

m0she

05-07-07, 18:03

לפי דעתי ההבדל יהיה בשיפור בכושר ובשריפת הקלוריות שלאחר הפעילות. במהלך הפעילות תשרף אותה כמות קלוריות בהנחה שהמרחק שעברת בשני המקרים זהה.

Bullet

05-07-07, 18:22

תגיד מה אתה מסתלבט?אתה אמרת שב40 דקות יהיה יותר דקות שבהם הדופק גבוה, אז ברור שישרפו יותר קלוריות.

Cowboy187

05-07-07, 20:06

מבחינה קלורית מה שחשוב זה כמה מרחק עברת. אם עברת אותו מרחק אז אותם קלוריות

:ohmy: :ohmy: :ohmy:

ממש ממש לא .

נניח ומדובר באדם בעל כושר של 10 ק"מ ב50 דקות . (12 קמ"ש).

אם יום אחד הוא ירוץ על סביבות 13.3 קמ"ש, ויסיים תוך 45 דק', הריצה תתנהל קרוב יותר לסף האנאירובי (מבחינת דופק), הגוף (השרירים התאים וכו') יצרוך פחות חמצן = שורף פחות קלוריות .

YONI

05-07-07, 20:16

תגידו לי איפה אתם חיים מה זה השטויות שמדברים פה
הכל תלוי אך רק בדופק כל מטרה ומטרה שבנאדם רוצה להגיע אליה קשורה רק בדופק
וכמה שרצים יותר מהר,בדופק יותר גבוה, מגיעים יותר קרוב לסף חומצת חלב שזה בערך 4 מילימול אצל כל אחד
ובמצב כזה השריפת קלוריות לאחר הפעילות תהיה יותר משמעותית מאשר הקלוריות שנשרפות בזמן הריצה שיבואו ברובן מפחמימות ולא משומן

P-a-n-1-c

05-07-07, 21:22

לפי דעתי ההבדל יהיה בשיפור בכושר ובשריפת הקלוריות שלאחר הפעילות. במהלך הפעילות תשרף אותה כמות קלוריות בהנחה שהמרחק שעברת בשני המקרים זהה.

אוקיי אבל לא אמרת מה עדיף.. וההבדל יהיה זניח או לא?

Bullet

05-07-07, 21:37

:ohmy: :ohmy: :ohmy:

ממש ממש לא .

נניח ומדובר באדם בעל כושר של 10 ק"מ ב50 דקות . (12 קמ"ש).

אם יום אחד הוא ירוץ על סביבות 13.3 קמ"ש, ויסיים תוך 45 דק', הריצה תתנהל קרוב יותר לסף האנאירובי (מבחינת דופק), הגוף (השרירים התאים וכו') יצרוך פחות חמצן = שורף פחות קלוריות .
אבל בדופק גבוה יותר אתה שורף יותר קלוריות לדקה. חוץ מזה, אם זה מאוד עצים אז יש גם צריכה קלוריות שלאחר המאמץ (EPOC), גם היא נחשבת.

m0she

06-07-07, 03:17

אוקיי אבל לא אמרת מה עדיף.. וההבדל יהיה זניח או לא?

זאת שאלה של מטרה. כמות הקלוריות שתשרף אחרי אימון תגדל משמעותית, לפחות באופן יחסי.

P-a-n-1-c

06-07-07, 09:13

זאת שאלה של מטרה. כמות הקלוריות שתשרף אחרי אימון תגדל משמעותית, לפחות באופן יחסי.

איפה היא תגדל?? באיזו מן השיטות?? ב1X40?

m0she

06-07-07, 12:22

כן.

P-a-n-1-c

06-07-07, 12:39

כן.

אוקיי אז מה שבולט אמר זה לא נכון?
הוא אמר שזה אותו דבר אם עוברים אותו מרחק..

m0she

06-07-07, 12:43

הוא צדק ואני הסכמתי איתו - עבור הפעילות עצמה תשרף אותה כמות קלוריות. אף אחד מאיתנו לא מתחשב במה שנשרף אחרי האימון. כשאני אומר שזה יגדל משמעותית באופן יחסי, זה אומר שבמקום שכלום לא ישרף אם תרוץ 4 דקות אז כמה עשרות קלוריות ישרפו אחרי ריצה של 40 דקות. באופן יחסי זה המון, באופן פרקטי זה לא משמעותי וגם ככה אין דרך להעריך את זה.

Bullet

06-07-07, 14:02

אבל למה אתה חושב שהepoc של 40 דקות יהיה גדול יותר מהepoc של 10 דקות מחוברים ביניהם?

Leo

06-07-07, 14:04

בתכלאס, מה ההבדל?
שניהם הרי 40 דקות של אירובי רק שאחד מהם מחולק והשני ברצף. הקטע של "הגוף מתחיל לשרוף שומן אחרי X דקות של פעילות" הוא בולשיט אחד גדול. השאלה היא האם יש איזשהן השפעות לפעילות ממושכת והאם היא עדיפה? בעיקרון מה שנראה לי שפשוט בפעילות ממושכת מגיעים לדופק גבוה נגיד אחרי 3 דקות ואז יש את ה37 דק' על דופק גבוה, בעוד שב10 דק' למשל מגיעים לדופק גבוה אחרי 3 דק' ואז יש רק 7 דק' עם דופק גבוה, ככה שבשיקלול בסופו של דבר עושים פחות זמן אירובי עם דופק גבוה, ובגלל זה נראה לי שעדיף את ה1X40.

אז תכלאס, מה ההבדל?

תודה ושיהיה יום מענג לכולם :flowers: 1X40 יקח פחות זמן להתאושש ופחות זמן לבצע

אבל אתה באמת צודק בנושא , אם המטרה היחידה שלך היא שריפת קלוריות אז ה10X4 טוב יותר

אגב , EPOC(מוגבר) זה לא "ה" דבר יש לזה מלא חסרונות

Fatty

06-07-07, 14:11

חח וואו קראתי את הפוסט הזה ובאמת שזה מעניין, אבל עדיין לא הבנתי בתכלס, מה שורף פה יותר קלוריות. כל אחד אומר משהו אחר

m0she

06-07-07, 17:19

אבל למה אתה חושב שהepoc של 40 דקות יהיה גדול יותר מהepoc של 10 דקות מחוברים ביניהם?

סביר להניח שהתגובה ההורמונלית שגורמת לזה תהיה יותר חזקה.

גלעד יובנטוס

06-07-07, 17:37

אימוני אינטרוולים יספיקו לך

יש מאמר של מולי אפשטיין זה שורף המון שומן במינימום זמן 12 דקות מחולקות ל1 דקה ספרינט ודקה הליכה מהירה וחןזר חלילה

P-a-n-1-c

06-07-07, 18:19

1X40 יקח פחות זמן להתאושש ופחות זמן לבצע

אבל אתה באמת צודק בנושא , אם המטרה היחידה שלך היא שריפת קלוריות אז ה10X4 טוב יותר

אגב , EPOC(מוגבר) זה לא "ה" דבר יש לזה מלא חסרונות

איבדתי אתכם
אתה אומר לי ש10X4 עדיף על 1X40? והם אומרים ההיפך :S

m0she

06-07-07, 19:16

גם אני אבדתי את ליאו - הוא החליט ש4 * 10 דקות זה יותר זמן מ1 * 40 דקות.