PDA

צפה בגרסא המלאה : סקוואט


Ori-Silver
06-11-06, 20:25
אני כבר מבצע סקוואט בערך חודש איך אפשר שהברכיים לא יעקפו את הקו של הכפות רגליים זה ממש בלתי אפשרי כל פעם שאני יורד ומנסה לרדת רק עם התחת אז אני עף אחורה האם ביצוע שהברכיים עוקפות את הקו של הכפות רגליים הוא כל כך גרוע?

Psychopath
06-11-06, 20:31
אני כבר מבצע סקוואט בערך חודש איך אפשר שהברכיים לא יעקפו את הקו של הכפות רגליים זה ממש בלתי אפשרי כל פעם שאני יורד ומנסה לרדת רק עם התחת אז אני עף אחורה האם ביצוע שהברכיים עוקפות את הקו של הכפות רגליים הוא כל כך גרוע?

מה ? זה ממש קל !

תשתדל לא לנתק את העקבים מהרצפה ושכל כף הרגל תהיה מונחת טוב על הקרקע !

תנסה לעבוד ככה שהתנועה תבוא מהישבן כמה שיותר אחורה, ובו זמנית הראש שלך צריך להיות מקביל לברכיים.
תנסה לעבוד רק על הטכניקה עם המוט.. בכל אופן תנסה להגזים את זה ולקחת את התחת ממש אחורה ואת הראש יותר קדימה

שמור על הגב ישר , תוריד את התחת תוך כדי שאתה מכופף את הברכיים.

לא יודע אם זה כל כך נורא לעקוף את הברכיים אבל ככה לא עושים סקוואט נכון.
המלצה שלי שמשפרת לי את הסקוואט >> פיסוק קצת יותר רחב ממה שנראה לך , פוינטים קצת יותר החוצה.

בכל אופן תעדכן אחי! תבקש מהמדריכים שיעזרו לך

Bullet
06-11-06, 20:31
הוא לא גרוע בכלל

Takima
06-11-06, 20:31
אני כבר מבצע סקוואט בערך חודש איך אפשר שהברכיים לא יעקפו את הקו של הכפות רגליים זה ממש בלתי אפשרי כל פעם שאני יורד ומנסה לרדת רק עם התחת אז אני עף אחורה האם ביצוע שהברכיים עוקפות את הקו של הכפות רגליים הוא כל כך גרוע?
חחח מה שאתה מנסה לעשות זה פשוטו כמשמעו בלתי אפשרי.

powersnake
06-11-06, 20:32
אני כבר מבצע סקוואט בערך חודש איך אפשר שהברכיים לא יעקפו את הקו של הכפות רגליים זה ממש בלתי אפשרי כל פעם שאני יורד ומנסה לרדת רק עם התחת אז אני עף אחורה האם ביצוע שהברכיים עוקפות את הקו של הכפות רגליים הוא כל כך גרוע?

שים כסא מאחוריך(צמוד אלייך), נמוך בטיפה מהמצב שבו הרגליים שלך מקבילות, ופשוט תתיישב עליו, ככה תלמד את הטכניקה הנכונה. משתמשים בטכניקה הזו המכונה Box squat ב-Westside barbell.

Daniel-Barak
06-11-06, 20:37
הכל במוח תגיד לעצמך: "התחת מוביל אותי!"

Ori-Silver
06-11-06, 20:39
חחח מה שאתה מנסה לעשות זה פשוטו כמשמעו בלתי אפשרי.
בטח שזה אפשרי הנה תראהhttp://www.bsu.edu/webapps2/strengthlab/exdetails.asp?exid=1 הברכיים שלו לא עוקפות את הקו של הכפות רגליים השאלה שלי היא אם הברכיים עוקפות האם זה בסדר ומה כזה נורא בזה

Psychopath
06-11-06, 20:43
בטח שזה אפשרי הנה תראהhttp://www.bsu.edu/webapps2/strengthlab/exdetails.asp?exid=1 הברכיים שלו לא עוקפות את הקו של הכפות רגליים השאלה שלי היא אם הברכיים עוקפות האם זה בסדר ומה כזה נורא בזה

אל תתרכז אם זה בסדר או לא .. תתרכז בלעשות את זה בסדר
תקרא את ההודעה שכתבתי לך מקודם.

jonathan
06-11-06, 20:44
זה יוצר לחץ מיותר על הברכיים,תנה לשים פלטה של משקולת כשאתה עומד תשים את קצה העקבים על שתי הפלטות
ואז תנסה לעשות כמובן עם הטכניקות שאמרו לך(תחת גב וכו')
המשקולות עוזרות לך לא ליפול אחורה

Ori-Silver
06-11-06, 20:46
אל תתרכז אם זה בסדר או לא .. תתרכז בלעשות את זה בסדר
תקרא את ההודעה שכתבתי לך מקודם.
קראתי תודה אחי ככה אמרו לי לבצע איך אתה מצליח כל פעם אני עף אחורה

Psychopath
06-11-06, 20:50
קראתי תודה אחי ככה אמרו לי לבצע איך אתה מצליח כל פעם אני עף אחורה

אני דווקא יותר בכיוון של לעוף קדימה..אחורה? בחיים לא אפילו כמעט קרה.
אם אתה כמעט עף אחורה, סימן שבמקום להביא אחורה את התחת, אתה מביא את כל הגב וזה לא טוב.
נגיד שזה הגב שלך במצב עמידה |, במצב של השיא של הירידה, הגב שלך צריך להיראות ככה: / ואפילו יותר מוטה..
אין סיבה שלא תצליח לעשות את התרגיל הזה, אל תחשוב יותר מדי, כמו שאתה מביא את התחת אחורה, תביא את שאר הגב קדימה. במצב כזה בחיים לא תחשוב שיש סיכוי שתיפול אחורה.

- Idan -
06-11-06, 22:23
הסקוואט שהבחור מבצע בהדגמה, נראה לי כמו סקוואט של פאוורליפטרים לפי הפיסוק הרחב יחסית והכיפוף המוגזם קדימה. בגלל זה הברכיים שלו לא עברו את קו כפות הרגליים. אם הוא היה מבצע ככה סקוואט,
http://www.youtube.com/watch?v=AH-IadDDsK4
אז הסיפור היה שונה לגמרי ואין מצב שהוא היה מצליח לשמור על הקו הזה של כפות הרגליים.
בכל אופן, זה עניין לא משמעותי, אתה צריך לדאוג לדגשים אחרים בסקוואט. על דרך אגב, הדגשים שפסיכופט נתן לך - לא נכונים לעניות דעתי. לקחת את התחת כמה שיותר אחורה תוך כדי שהגב מתכופף כמה שיותר קדימה - מיותר ויותר מזה, יכול להוביל לפציעות בגב התחתון. מן הסתם אי אפשר לבצע סקוואט כשהגב במצב כזה | אחרת אתה חד משמעית תעוף אחורה. אבל אתה כן צריך למתן את הכיפוף ככל הניתן כמו שאפשר לראות בסרטון ששמתי - פשוט סקוואט מושלם.

דגשים שמבחינתי חובה לבצע:
1. מבט תמיד קדימה.
2. גב בהקשתה החוצה.
3. חזה בחוץ ככל הניתן, וזה נובע גם מהעניין של ההקשתה בגב. ככל שתוציא את החזה יותר - ככה תביא להקשתה יותר טובה בגב.
4. כתפיים משוכות לאחור. שוב פעם, זה נובע מהוצאת החזה וההקשתה בגב.
5. אחיזה ברוחב כתפיים.
6. מרפקים למטה מקבילים לגוף. תשים לב לזה, מאז שהתחלתי להקפיד על זה, ביצוע הסקוואט שלי מאוד השתפר. אם המרפקים שלך יפנו אחורה, באופן טבעי אתה תגרום לצוואר שלך לרכון קדימה, מה שיוביל לכיפוף הגב קדימה, מה שיבטל את ההקשתה בגב וככה כל הצורה של הסקוואט הלכה פארש. תסתכל על אנשים אצלכם עושים סקוואט, אני בטוח שתתקל בתופעה הזאת.
7. ירידה עד כמה שהגמישות מאפשרת לך. לפחות תעבור את ה-90 מעלות אם אתה לא רוצה לרדת דיפ רק אל תעצור ב-90 מעלות.

זהו נראה לי. אם אתה מתעניין בסקוואטים של פאוורליפטינג, אז הסיפור קצת שונה, בשביל זה יש את המאמר שמשה תרגם. אבל עדיין חלק מהדגשים חלים גם כאן.

Ori-Silver
06-11-06, 22:31
הסקוואט שהבחור מבצע בהדגמה, נראה לי כמו סקוואט של פאוורליפטרים לפי הפיסוק הרחב יחסית והכיפוף המוגזם קדימה. בגלל זה הברכיים שלו לא עברו את קו כפות הרגליים. אם הוא היה מבצע ככה סקוואט,
http://www.youtube.com/watch?v=AH-IadDDsK4
אז הסיפור היה שונה לגמרי ואין מצב שהוא היה מצליח לשמור על הקו הזה של כפות הרגליים.
בכל אופן, זה עניין לא משמעותי, אתה צריך לדאוג לדגשים אחרים בסקוואט. על דרך אגב, הדגשים שפסיכופט נתן לך - לא נכונים לעניות דעתי. לקחת את התחת כמה שיותר אחורה תוך כדי שהגב מתכופף כמה שיותר קדימה - מיותר ויותר מזה, יכול להוביל לפציעות בגב התחתון. מן הסתם אי אפשר לבצע סקוואט כשהגב במצב כזה | אחרת אתה חד משמעית תעוף אחורה. אבל אתה כן צריך למתן את הכיפוף ככל הניתן כמו שאפשר לראות בסרטון ששמתי - פשוט סקוואט מושלם.

דגשים שמבחינתי חובה לבצע:
1. מבט תמיד קדימה.
2. גב בהקשתה החוצה.
3. חזה בחוץ ככל הניתן, וזה נובע גם מהעניין של ההקשתה בגב. ככל שתוציא את החזה יותר - ככה תביא להקשתה יותר טובה בגב.
4. כתפיים משוכות לאחור. שוב פעם, זה נובע מהוצאת החזה וההקשתה בגב.
5. אחיזה ברוחב כתפיים.
6. מרפקים למטה מקבילים לגוף. תשים לב לזה, מאז שהתחלתי להקפיד על זה, ביצוע הסקוואט שלי מאוד השתפר. אם המרפקים שלך יפנו אחורה, באופן טבעי אתה תגרום לצוואר שלך לרכון קדימה, מה שיוביל לכיפוף הגב קדימה, מה שיבטל את ההקשתה בגב וככה כל הצורה של הסקוואט הלכה פארש. תסתכל על אנשים אצלכם עושים סקוואט, אני בטוח שתתקל בתופעה הזאת.
7. ירידה עד כמה שהגמישות מאפשרת לך. לפחות תעבור את ה-90 מעלות אם אתה לא רוצה לרדת דיפ רק אל תעצור ב-90 מעלות.

זהו נראה לי. אם אתה מתעניין בסקוואטים של פאוורליפטינג, אז הסיפור קצת שונה, בשביל זה יש את המאמר שמשה תרגם. אבל עדיין חלק מהדגשים חלים גם כאן.
תודה רבה תתן לי בבקשה תגובה גם לתוכנית אימונים שרשמתי כמה פוסטים מתחת

Bullet
06-11-06, 22:45
הסקוואט שהבחור מבצע בהדגמה, נראה לי כמו סקוואט של פאוורליפטרים לפי הפיסוק הרחב יחסית והכיפוף המוגזם קדימה. בגלל זה הברכיים שלו לא עברו את קו כפות הרגליים. אם הוא היה מבצע ככה סקוואט,
http://www.youtube.com/watch?v=AH-IadDDsK4
אז הסיפור היה שונה לגמרי ואין מצב שהוא היה מצליח לשמור על הקו הזה של כפות הרגליים.
בכל אופן, זה עניין לא משמעותי, אתה צריך לדאוג לדגשים אחרים בסקוואט. על דרך אגב, הדגשים שפסיכופט נתן לך - לא נכונים לעניות דעתי. לקחת את התחת כמה שיותר אחורה תוך כדי שהגב מתכופף כמה שיותר קדימה - מיותר ויותר מזה, יכול להוביל לפציעות בגב התחתון. מן הסתם אי אפשר לבצע סקוואט כשהגב במצב כזה | אחרת אתה חד משמעית תעוף אחורה. אבל אתה כן צריך למתן את הכיפוף ככל הניתן כמו שאפשר לראות בסרטון ששמתי - פשוט סקוואט מושלם.

דגשים שמבחינתי חובה לבצע:
1. מבט תמיד קדימה.
2. גב בהקשתה החוצה.
3. חזה בחוץ ככל הניתן, וזה נובע גם מהעניין של ההקשתה בגב. ככל שתוציא את החזה יותר - ככה תביא להקשתה יותר טובה בגב.
4. כתפיים משוכות לאחור. שוב פעם, זה נובע מהוצאת החזה וההקשתה בגב.
5. אחיזה ברוחב כתפיים.
6. מרפקים למטה מקבילים לגוף. תשים לב לזה, מאז שהתחלתי להקפיד על זה, ביצוע הסקוואט שלי מאוד השתפר. אם המרפקים שלך יפנו אחורה, באופן טבעי אתה תגרום לצוואר שלך לרכון קדימה, מה שיוביל לכיפוף הגב קדימה, מה שיבטל את ההקשתה בגב וככה כל הצורה של הסקוואט הלכה פארש. תסתכל על אנשים אצלכם עושים סקוואט, אני בטוח שתתקל בתופעה הזאת.
7. ירידה עד כמה שהגמישות מאפשרת לך. לפחות תעבור את ה-90 מעלות אם אתה לא רוצה לרדת דיפ רק אל תעצור ב-90 מעלות.

זהו נראה לי. אם אתה מתעניין בסקוואטים של פאוורליפטינג, אז הסיפור קצת שונה, בשביל זה יש את המאמר שמשה תרגם. אבל עדיין חלק מהדגשים חלים גם כאן.

עידן, מה דעתך על הקטע של:ירידה מתחת ל90 מעלות לא מומלצת לברכיים? יש אמת בדבר?

NIRAN
06-11-06, 22:58
ההפך

- Idan -
06-11-06, 23:07
תודה רבה תתן לי בבקשה תגובה גם לתוכנית אימונים שרשמתי כמה פוסטים מתחת
אני אשתדל מחר אם יהיה לי זמן, אני חייב לעוף לישון.

עידן, מה דעתך על הקטע של:ירידה מתחת ל90 מעלות לא מומלצת לברכיים? יש אמת בדבר?
לא ואני גם כתבתי בהודעה הקודמת, שירד לדיפ סקוואט או לפחות שיעבור את ה-90 מעלות, העיקר לא לעצור ב-90 מעלות. העניין הזה שמתחת ל-90 מעלות פוגע בברכיים, זה מיתוס שהתפתח כנראה ממתאמנים כוסיות שפחדו לרדת כל כך נמוך. :cool:

Psychopath
06-11-06, 23:14
אני אשתדל מחר אם יהיה לי זמן, אני חייב לעוף לישון.


לא ואני גם כתבתי בהודעה הקודמת, שירד לדיפ סקוואט או לפחות שיעבור את ה-90 מעלות, העיקר לא לעצור ב-90 מעלות. העניין הזה שמתחת ל-90 מעלות פוגע בברכיים, זה מיתוס שהתפתח כנראה ממתאמנים כוסיות שפחדו לרדת כל כך נמוך. :cool:

הבנתי.

למה לא לעצור ב90 מעלות? ככה אני עושה בדרך כלל...

Takima
07-11-06, 00:33
כי אתה מאריך את טווח את התנועה ומפעיל את השריר יותר. אתה גם מרגיל את השריר לעבוד בטווח רחב יותר שזה טוב. זה כמו שתשאל אם כדאי לעצור את הבנצ' כשהמרפקים ב-90 מעלות ואתה לא תעשה את זה.

Takima
07-11-06, 00:53
בטח שזה אפשרי הנה תראהhttp://www.bsu.edu/webapps2/strengthlab/exdetails.asp?exid=1 הברכיים שלו לא עוקפות את הקו של הכפות רגליים השאלה שלי היא אם הברכיים עוקפות האם זה בסדר ומה כזה נורא בזה
למען האמת אני לא לגמרי הבנתי מה הכוונה "הקו של הכפות רגליים", איזה "קו"? קודם כל אני מבין שכולם מסכימים ששתי כפות הרגליים דבוקות לקרקע.

בכל מקרה, אני מציע לך להתעלם מתגובות של אנשים המטעים אותך ואומרים שתנועת הסקוואט מגיעה מהתחת. הירידה לסקוואט לא מגיעה מהתחת. היא מגיעה משרירי ה-hip flexors, אותם שרירים שמרימים את הרגל ומאפשרים לך למשוך את הברך לכיוון החזה. אני ארחיב על זה בהמשך.

ואל תנסה למשוך את התחת אחורה! להיפך, בזמן הסקוואט נסה שהתחת תהיה כמה שיותר קדימה. אני אסביר: כמה שאתה יותר מושך את התחת לאחור (כמו בדדליפט רומני), אתה הופך את הסקוואט ל-"good morning squat" וככה אתה יותר מערב את שרירי הגב התחתון, התחת וההמסטרינגס, לעומת הארבע ראשי (השריר שעליו אתה רוצה להביא דגש בסקוואט) שעובד פחות. אין צורך לערבב בין 2 תרגילים, סקוואט זה תרגיל לארבע ראשי ולכן התחת קדימה.

דבר שני, נסה למשוך את עצמך למטה ע"י שרירי ה-hip flexors. לא "לרדת", אלא "למשוך", תזכור את המילה ותבין גם את ההבדל בין שתי התנועות. המשיכה מבוצעת (בכוח לאלו שחסרה גמישות) ע"י הרמת שתי הברכיים לכיוון החזה, כמו בלג פרס אלא בעמידה. תנסה את זה ותבין שזאת הדרך הנכונה לעשות סקוואט.

Psychopath
07-11-06, 08:00
טגב אורי הכסוף אתה יכול לעשות גם סקוואט מקדימה..
http://exrx.net/AnimatedEx/Quadriceps/BBFrontSquat.gif

ראיתי כמה אנשים במכון שעושים את זה

Conan
07-11-06, 11:22
למען האמת אני לא לגמרי הבנתי מה הכוונה "הקו של הכפות רגליים", איזה "קו"? קודם כל אני מבין שכולם מסכימים ששתי כפות הרגליים דבוקות לקרקע.

בכל מקרה, אני מציע לך להתעלם מתגובות של אנשים המטעים אותך ואומרים שתנועת הסקוואט מגיעה מהתחת. הירידה לסקוואט לא מגיעה מהתחת. היא מגיעה משרירי ה-hip flexors, אותם שרירים שמרימים את הרגל ומאפשרים לך למשוך את הברך לכיוון החזה. אני ארחיב על זה בהמשך.

ואל תנסה למשוך את התחת אחורה! להיפך, בזמן הסקוואט נסה שהתחת תהיה כמה שיותר קדימה. אני אסביר: כמה שאתה יותר מושך את התחת לאחור (כמו בדדליפט רומני), אתה הופך את הסקוואט ל-"good morning squat" וככה אתה יותר מערב את שרירי הגב התחתון, התחת וההמסטרינגס, לעומת הארבע ראשי (השריר שעליו אתה רוצה להביא דגש בסקוואט) שעובד פחות. אין צורך לערבב בין 2 תרגילים, סקוואט זה תרגיל לארבע ראשי ולכן התחת קדימה.

דבר שני, נסה למשוך את עצמך למטה ע"י שרירי ה-hip flexors. לא "לרדת", אלא "למשוך", תזכור את המילה ותבין גם את ההבדל בין שתי התנועות. המשיכה מבוצעת (בכוח לאלו שחסרה גמישות) ע"י הרמת שתי הברכיים לכיוון החזה, כמו בלג פרס אלא בעמידה. תנסה את זה ותבין שזאת הדרך הנכונה לעשות סקוואט.

א.כופפי הירך הם אניטגוניסט קלאסי ולא עובדים לא בתחילת התנועה ולא בסופה!
ב.התחת צריך "להמשך" לאחור למטרת שמירה על לורדוזה מותנית ע"י סיבוב האגן
אם תדחוף את התחת קדימה אתה בעצם תבטל את הלורדוזה המותנית ותיצור כוח דחיסה עצום על החוליות שבסופו של דבר יגרום לנזק
לכן ההמלצה שהבאת פה היא לא במקום לא נכונה ומסוכנת.

Takima
07-11-06, 11:48
א.כופפי הירך הם אניטגוניסט קלאסי ולא עובדים לא בתחילת התנועה ולא בסופה!
ב.התחת צריך "להמשך" לאחור למטרת שמירה על לורדוזה מותנית ע"י סיבוב האגן
אם תדחוף את התחת קדימה אתה בעצם תבטל את הלורדוזה המותנית ותיצור כוח דחיסה עצום על החוליות שבסופו של דבר יגרום לנזק
לכן ההמלצה שהבאת פה היא לא במקום לא נכונה ומסוכנת.
איך בדיוק אתה חושב להיכנס לתנוחה של הסקוואט? מה אתה חושב גורם לירידה/משיכה למטה?
התנועה ההגיונית ביותר היא משיכה של הברכיים לכיוון החזה, תנועה שמתבצעת ע"י ה-hip flexors.

לגבי טענה ב', בכל ביצוע של הסקוואט, ניתן לשמור על הלורדוזה. לא דיברתי על דחיפת התחת קדימה ולא ציינתי את זה בשום מקום, אלא שגם ככה התחת הולך לאחור באופן טבעי ע"י המשיכה הנכונה עם ה-hip flexors ואין צורך למשוך אותו עוד לאחור. בסה"כ אמרתי שצריך לנסות שהתחת יישאר כמה שיותר קדימה כדי שהדגש יישאר על הקוואדס, לא אמרתי שצריך "לדחוף" אותו ככה עד שתעלה על קצות האצבעות ותעשה גשר.

ממחשבה שנייה, העניינים של התחת קדימה/אחורה זה דברים שקשה להסביר/להבין במילים וצריך להדגים. לכן, תתעלמו מזה ופשוט תדאגו שהמשיכה שלכם מבוצעת כראוי מה-hip flexors.

- Idan -
07-11-06, 19:49
תקימה, אתה מתבלבל. התנועה של Hip flexors היא התנועה ההפוכה לסקוואט. כשמבצעים הרמת ברכיים לחזה בתליה או על המתקן הזה שמיועד לעבודת בטן - אז זאת עבודה של כופפי הירך. סקוואט זאת התנועה הנגדית, אתה דוחף את הרצפה.

Conan
08-11-06, 09:55
איך בדיוק אתה חושב להיכנס לתנוחה של הסקוואט? מה אתה חושב גורם לירידה/משיכה למטה?
התנועה ההגיונית ביותר היא משיכה של הברכיים לכיוון החזה, תנועה שמתבצעת ע"י ה-hip flexors.

לגבי טענה ב', בכל ביצוע של הסקוואט, ניתן לשמור על הלורדוזה. לא דיברתי על דחיפת התחת קדימה ולא ציינתי את זה בשום מקום, אלא שגם ככה התחת הולך לאחור באופן טבעי ע"י המשיכה הנכונה עם ה-hip flexors ואין צורך למשוך אותו עוד לאחור. בסה"כ אמרתי שצריך לנסות שהתחת יישאר כמה שיותר קדימה כדי שהדגש יישאר על הקוואדס, לא אמרתי שצריך "לדחוף" אותו ככה עד שתעלה על קצות האצבעות ותעשה גשר.

ממחשבה שנייה, העניינים של התחת קדימה/אחורה זה דברים שקשה להסביר/להבין במילים וצריך להדגים. לכן, תתעלמו מזה ופשוט תדאגו שהמשיכה שלכם מבוצעת כראוי מה-hip flexors.
זה פשוט מדהים אתה ממשיך להתעקש למרות שמה שאתה אומר לא נכון ברמה אנטומית בסיסית!
אם אתה לא יודע על מה אתה מדבר פשוט על תדבר!

Takima
08-11-06, 16:33
תקימה, אתה מתבלבל. התנועה של Hip flexors היא התנועה ההפוכה לסקוואט. כשמבצעים הרמת ברכיים לחזה בתליה או על המתקן הזה שמיועד לעבודת בטן - אז זאת עבודה של כופפי הירך. סקוואט זאת התנועה הנגדית, אתה דוחף את הרצפה.
זה אתה לא הבנת נכון, משתמשים ב-hip flexors רק למטרה להיכנס לתנוחה נכונה של סקוואט.

Takima
08-11-06, 16:36
זה פשוט מדהים אתה ממשיך להתעקש למרות שמה שאתה אומר לא נכון ברמה אנטומית בסיסית!
אם אתה לא יודע על מה אתה מדבר פשוט על תדבר!
אתה לא יכול סתם לטעון שדבריי לא נכונים מבלי להסביר. להיפך ממך אני כן יודע מה אני מדבר והדברים שרשמתי מובאים מספרים, אז שב בשקט.

- Idan -
08-11-06, 18:18
זה אתה לא הבנת נכון, משתמשים ב-hip flexors רק למטרה להיכנס לתנוחה נכונה של סקוואט.
תסביר את עצמך בקשה, לא הבנתי. איך אפשר להשתמש באנטיאגוניסט כדי להיכנס לתנוחה של האגוניסט? Hip flexors מושכים את הברכיים לחזה, נכון? אבל כח הכבידה כבר דואג לחלק הזה, מה לא בסדר בתמונה הזאת? אם היית תלוי מהתקרה אז הייתי מבין... (דרך אגב, קראתי איזה טיפ לגבי סקוואט של דן ג'ון, שאומר שאנחנו צריכים לדמיין את עצמנו כאילו אנחנו תלויים מהתקרה ובמצב הזה "להתיישב" בין הרגליים).

Takima
08-11-06, 18:37
תסביר את עצמך בקשה, לא הבנתי. איך אפשר להשתמש באנטיאגוניסט כדי להיכנס לתנוחה של האגוניסט? Hip flexors מושכים את הברכיים לחזה, נכון? אבל כח הכבידה כבר דואג לחלק הזה, מה לא בסדר בתמונה הזאת? אם היית תלוי מהתקרה אז הייתי מבין... (דרך אגב, קראתי איזה טיפ לגבי סקוואט של דן ג'ון, שאומר שאנחנו צריכים לדמיין את עצמנו כאילו אנחנו תלויים מהתקרה ובמצב הזה "להתיישב" בין הרגליים).
אני אסביר לך, זה נכון שכוח המשיכה עושה עבודה מצויינת אבל אפשר לרדת למטה בהרבה דרכים, בכל תרגיל ובהרבה טכניקות שחלקן שגויות. לדוגמא ב-Military Press צריך לדאוג שהמוט ירד דווקא לחזה העליון ושהמרפקים יהיו בפנים. לדברים האלה כוח המשיכה לא דואג. גם לסקוואט יש הרבה דרכים לרדת והנכונה ביותר מביניהן היא למשוך את הברכיים לחזה במכוון. זה גם מה שמאפשר הכי טוב "להתיישב בין הרגליים" כמו שדן ג'ון אמר.

משקולנים למשל ידועים בכך שהם מתאמנים על hip extention מהיר ככל האפשר כדי להיכנס מתחת למוט ב-power clean (http://www.bsu.edu/webapps2/strengthlab/exdetails.asp?exid=10). הם מושכים את הברכיים לחזה בשיא המהירות שלהם וזה מה שמאפשר להם לרדת למטה כל כך מהר. אני גם התאמנתי מעט בהרמת משקולות, לכן אני יודע את זה גם על עצמי.

היום עשיתי ניסוי על אחותי הקטנה בת ה-10, אמרתי לה לעשות סקוואטים ולימדתי אותה את הטכניקה. היא עדיין לא עשתה את זה כראוי. ברגע שהסברתי לה את עניין משיכת הברכיים לחזה וגם הסברתי לה את המובן המעשי בעניין, היא הבינה ועשתה סקוואט אולימפי מושלם על הנסיון הראשון.

עוד משהו אחרון, יש אנשים מסויימים עם מחסור גדול של גמישות ברגליים. זה מפריע להם לרדת מתחת ל-90 מעלות עם טכניקה נורמאלית. אותם אנשים צריכים למשוך את הברכיים בכוח על מנת לרדת לתנוחה הנכונה.

- Idan -
08-11-06, 18:50
אוקיי, נראה לי שהבנתי. אימון הבא אני אנסה את הטיפ, נראה איך ילך.
הלינק שהבאת לפאוור קלין, זה לא פאוור קלין, זה פשוט קלין (אפשר לקרוא לזה גם squat - clean) כמו שעושים בתחרויות. ידעתי שמשהו לא בסדר באתר הזה. בפאוור קלין, אתה מעיף ת'מוט ישר לכתפיים מבלי לרדת למצב של פרונט סקוואט. אני עושה את זה כמעט כל אימון. בקרוב מאוד - 80 ק"ג פאוור קלין, בקרוב מאוד. :cool: :boxing:

Takima
08-11-06, 18:54
אוקיי, נראה לי שהבנתי. אימון הבא אני אנסה את הטיפ, נראה איך ילך.
הלינק שהבאת לפאוור קלין, זה לא פאוור קלין, זה פשוט קלין (אפשר לקרוא לזה גם squat - clean) כמו שעושים בתחרויות. ידעתי שמשהו לא בסדר באתר הזה. בפאוור קלין, אתה מעיף ת'מוט ישר לכתפיים מבלי לרדת למצב של פרונט סקוואט. אני עושה את זה כמעט כל אימון. בקרוב מאוד - 80 ק"ג פאוור קלין, בקרוב מאוד. :cool: :boxing:
ההבדל שאתה מתאר הוא הבדל בין "קלין גבוה" ל-"קלין מלא". לא יודע איך אומרים באנגלית, למדתי את זה ממשקולן.

ההבדל בין Power Clean ל-Hang Clean זה ש-Power מתחיל מהקרקע ו-Hang מתחיל מלמעלה בלי הדדליפט.

דרך אגב, באתר שהבאתי לכל תרגיל יש סרטון למעלה לא יודע אם אנשים שמים לב, לי זה לקח זמן עד שראיתי.

- Idan -
08-11-06, 19:07
לא, אתה לא הבנת אותי. חבל שאין לי את האתר שאיגור תמיד מביא. אני תמיד שומר את הלינק ואיכשהוא מאבד אותו.
בפאוור קלין, אתה לוקח את המוט מהקרקע כמו קלין, אבל אתה מעיף אותו ישר לכתפיים, מבין? מבלי לרדת לסקוואט ואז כאילו לתפוס את המוט בדרך למטה. משתמשים בתרגיל הזה בענפי ספורט שדורשים כח מתפרץ, כמו כדורסל, פוטבול, אומניות לחימה וכו'. זה לא ממש תרגיל ששייך לתחום האולימפי. האנג קלין, זה כמו שאמרת, התנועה מתחילה כשהמוט כבר בידיים שלך באוויר. אתה יכול לעשות האנג פאוור קלין ככה,
http://www.youtube.com/watch?v=EF4WzMVEIWw

או האנג קלין רגיל עם פרונט סקוואט.

Conan
08-11-06, 22:54
אתה לא יכול סתם לטעון שדבריי לא נכונים מבלי להסביר. להיפך ממך אני כן יודע מה אני מדבר והדברים שרשמתי מובאים מספרים, אז שב בשקט.

החוצפה שלך עוברת כול גבול אפשיר אין מה להסביר מדובר על פיזיולגיה בסיסית שאין לך מושג בה ושוב אתה לא יודע על מה אתה מדבר !!!

ושב בשקט תגיד לחברים הילדים שלך!!!! יש לך עוד הרבה מה ללמוד ואחד מהדברים זה לתת כבוד כי מול הפנים אתה בטח לא היית מדבר ככה אז זה ממש מעורר רחמים שאתה מרשה לעצמך מאחורי מסך לדבר כמו ילד !

Takima
09-11-06, 07:20
החוצפה שלך עוברת כול גבול אפשיר אין מה להסביר מדובר על פיזיולגיה בסיסית שאין לך מושג בה ושוב אתה לא יודע על מה אתה מדבר !!!

ושב בשקט תגיד לחברים הילדים שלך!!!! יש לך עוד הרבה מה ללמוד ואחד מהדברים זה לתת כבוד כי מול הפנים אתה בטח לא היית מדבר ככה אז זה ממש מעורר רחמים שאתה מרשה לעצמך מאחורי מסך לדבר כמו ילד !
חחחחחח :clap: