PDA

צפה בגרסא המלאה : אותו מישקל בסטים


מרציאנו
30-06-09, 13:50
אני נישאר עם אותו מישקל בכל הסטים גם בתרגילים המורכבים וגם בתרגילים הקטנים יותר
יש בעיה שלהישאר על אותו מישקל נגיד בבנצ' פרס?
אני נישאר על אותו מישקל ועושה סט ראשון 8 סט שני 7 וסט שלישי 6


קראתי כאן שהרבה עושין פרמידה, במה זה טוב והאם מה שאני עושה הוא טוב?
כי אני רואה גם אנשים במכון שלי שמעלים מישקלים בין סט לסט מה יותר טוב?

boris19
30-06-09, 13:55
היתרון בacross זה שאתה באמת עובד ומנצל את מירב היכולת, ולא כמו בפרדמידות שאתה באמת נותן את המקסימוס בסט האחרו, לדעתי גם יש מחקר על זה (אם אני לא טועה)
במורכבים תנסה לעבוד בטווח נמוך יותר, ובשאר גבוה יותר

מרציאנו
30-06-09, 18:57
אחי אני עובד בטווחים נמוכים יותר השאלה אם אני גם צריך לעשות פירמידה בכל סט או להישאר על אותו מישקל? מה עדיף יותר?

GnR
30-06-09, 22:14
לדעתי פרמידה שמשנים בה חזרות זה דבר דפוק
תשנה את המשקל ככה שתשאר בטווח החזרות הרצוי וזהו

amitbatito
30-06-09, 23:55
זה בסדר.

hypertrophy
01-07-09, 00:13
לא....תנוח קצת יותר ותעשה עם אותו משקל את אותו טווח החזרות

מרציאנו
01-07-09, 14:23
רגע, עד עכשיו הייתי עושה עם אותו מישקל נגיד בלחיצת חזה במוט 8 סט הראשון 7 סט שני ובשלישי 6 עם מנוחה של 3 דקות בין סט לסט ועם אותו מישקל בלי פרמידות ובלי כלום!!

ככה זה צריך להיות?

bodybuilding4everr
01-07-09, 16:10
לא....תנוח קצת יותר ותעשה עם אותו משקל את אותו טווח החזרות

:bow::bow::bow::bow::diractor:

bigman10
01-07-09, 16:51
גם אני עושה ככה למה זה לא טוב?

מרציאנו
01-07-09, 17:02
לא....תנוח קצת יותר ותעשה עם אותו משקל את אותו טווח החזרות

אני לא הבנתי אותך במה שכתבת..
אני מאז ומתמיד חשבתי שמסט לסט טווח החזרות אמור לרדת וככה אמור להיות לא?
בגלל זה כותבים 8-10 6-8
אני לא צריך להישאר בכל הסטים באותו טווחי החזרות למרות שהמישקל בסטים נישאר אותו מישקל ולא מישתנה.

מרציאנו
06-07-09, 17:30
אפשר תשובה בבקשה?

GnR
06-07-09, 17:36
לא....תנוח קצת יותר ותעשה עם אותו משקל את אותו טווח החזרות

אבל כמות המנוחה קובעת באיזה מאגרי אנרגיה תשתמש ואם תנוח לא כמה שאתה צריך זה פחות יעיל להיפרטרופיה לא ?

obzion
06-07-09, 18:41
הכל תלוי בתוכנית האימונים שלך,

יש תוכניות שבהן אקרוס (אותו משקל לאורך כל הסטים) יהיה יותר מידי עבודה, ויש תוכניות שבהן הוא יתאים.

מרציאנו
06-07-09, 18:50
תכנית האימונים של היא ab
בדרך כלל אני עושה לשריר גדול בעיקר בתרגילים המורכבים סקווט,מתח ובנצ' פרס אני שם אותו מישקל בכל 3 הסטים ויוצא לי בכל סט 8,7,6 בכל סט אני יורד חזרה אחת.

ככה למדתי, אני רואה את כולם עושים פירמידה ואומרים שהיא יותר טובה ואני לא מבין.
מה יותר טוב לי לעשות? ואולי בגלל זה אני לא מיתקדם כ"כ מאשר פירמידה שהיא מקדמת יותר טוב?

מרציאנו
06-07-09, 19:13
אני לא מבין איך אתם כותבים 6 חזרות לכל שלושת הסטים כי זה לא נישמע לי הגיוני
איך אני עושה 3 סטים עם אותו מישקל ולא נישאר על אותו טווח חזרות? אצלי זה ורד בחזרה אחת מסט לסט

מה אני מיוחד?
אני נח כמו שצריך ונותן 3 דקות מנוחה אבל זה לא נישמע לי הגיוני

galSH
06-07-09, 20:37
אני לא מבין איך אתם כותבים 6 חזרות לכל שלושת הסטים כי זה לא נישמע לי הגיוני
איך אני עושה 3 סטים עם אותו מישקל ולא נישאר על אותו טווח חזרות? אצלי זה ורד בחזרה אחת מסט לסט

מה אני מיוחד?
אני נח כמו שצריך ונותן 3 דקות מנוחה אבל זה לא נישמע לי הגיוני

זה הגיוני אם אתה תוריד משקל קצת.

GnR
06-07-09, 21:09
אני לא מבין איך אתם כותבים 6 חזרות לכל שלושת הסטים כי זה לא נישמע לי הגיוני
איך אני עושה 3 סטים עם אותו מישקל ולא נישאר על אותו טווח חזרות? אצלי זה ורד בחזרה אחת מסט לסט

מה אני מיוחד?
אני נח כמו שצריך ונותן 3 דקות מנוחה אבל זה לא נישמע לי הגיוני

3 דקות מנוחה :eek:?
הזמן במנוחה קובע באיזה מאגרי אנרגיה הגוף שלך ישתמש ולהיפרטרופיה יעיל 60-90
בנוסף לזה עקרון חשוב באימון הוא להתאמן מעבר למה שהגוף רגיל
אתה צריך להיות קצת עייף לסט הבא ולא לבוא אליו כשאתה מרגיש שיש לך כוח לסט שלם וטוב

מרציאנו
06-07-09, 21:36
למה להוריד מישקל? אני מגיע בכל סט לחזרה לפני כשל

וgnr אתה בטוח? כי לפי מה שכתבו פה מי שעובד בטווח חזרות נמוך צריך לנוח לפחות 3 דקות זה גם מה שכתוב בתכנית של לייל בסקווט אני חייב לסדר את הנשימה שלי לפחות 3 דקות בבנץ' אחרי הדקה הנשימה שלי מסודרת אבל זה לא יהיה הגיוני שאני בטווח חזרות נמוך להתחיל את הסט הבא אחרי שתי דקות אני יצליח לסיים את החזרות כמו שצריך

GnR
06-07-09, 21:56
טווח נמוך זה 1-6
לשיפור כוח מרבי

לא להיפרטורפיה

מרציאנו
06-07-09, 22:04
אוקי אז התכוונתי טווח חזרות נמוך בהיפרטורפיה שזה 6-8

sbtgn1
07-07-09, 01:09
בפרמידה אתה בדכ יורד ב 2 חזרות בכל סט

אז אתה יורד ב1 בלי לשנות משקל תוסיף קצת משקל כל פעם ותרד ב 2

תתחיל ב 10,8,6

galSH
07-07-09, 07:49
3 דקות מנוחה :eek:?
הזמן במנוחה קובע באיזה מאגרי אנרגיה הגוף שלך ישתמש ולהיפרטרופיה יעיל 60-90
בנוסף לזה עקרון חשוב באימון הוא להתאמן מעבר למה שהגוף רגיל
אתה צריך להיות קצת עייף לסט הבא ולא לבוא אליו כשאתה מרגיש שיש לך כוח לסט שלם וטוב

אני לא חושב שזה באמת משנה כל כך. באימון צריכים לעבוד כבד. אימון כבד משמעו מנוחה קצת ארוכה (אני בסקאווט מסוגל להגיע בכיף ל5 דקות בין סט לסט).

מרציאנו
07-07-09, 09:06
בפרמידה אתה בדכ יורד ב 2 חזרות בכל סט

אז אתה יורד ב1 בלי לשנות משקל תוסיף קצת משקל כל פעם ותרד ב 2

תתחיל ב 10,8,6

הפירמידה עדיפה על עבודה עם מישקל לכל אורך הסטים?
כי אני גם בלי מישקל יורד בטווח החזרות (הדבר לא מובן לי איך, כי אתם רושמים כאן שזה צריך להיות אותו טווח חזרות לכל אורך הסטים)

GnR
07-07-09, 09:20
הפירמידה עדיפה על עבודה עם מישקל לכל אורך הסטים?
כי אני גם בלי מישקל יורד בטווח החזרות (הדבר לא מובן לי איך, כי אתם רושמים כאן שזה צריך להיות אותו טווח חזרות לכל אורך הסטים)

גם לי זה לא מובן , כשאני מגיע בסוף סט לחזרה לפני כשל אין מצב שאחרי דקה-דקה וחצי אני אבוא עם אותם הביצועים לסט הבא ולא משנה איזה תרגיל זה
מי שעוסק בלספור חזרות יכול להאמין שהוא עייף כל פעם באותה חזרה
כשאני עושה סט הדבר היחיד שבראש שלי הוא איך לעשות עוד חזרה

rony012y
07-07-09, 09:26
גם לי זה לא מובן , כשאני מגיע בסוף סט לחזרה לפני כשל אין מצב שאחרי דקה-דקה וחצי אני אבוא עם אותם הביצועים לסט הבא ולא משנה איזה תרגיל זה
מי שעוסק בלספור חזרות יכול להאמין שהוא עייף כל פעם באותה חזרה
כשאני עושה סט הדבר היחיד שבראש שלי הוא איך לעשות עוד חזרה

מסכים מאוד.

מרציאנו
07-07-09, 09:29
גם לי זה לא מובן , כשאני מגיע בסוף סט לחזרה לפני כשל אין מצב שאחרי דקה-דקה וחצי אני אבוא עם אותם הביצועים לסט הבא ולא משנה איזה תרגיל זה
מי שעוסק בלספור חזרות יכול להאמין שהוא עייף כל פעם באותה חזרה
כשאני עושה סט הדבר היחיד שבראש שלי הוא איך לעשות עוד חזרה

אחי מי אמר שאחרי דקה וחצי עוברים לסט השני
לא הבנתי בשביל מה כתבת את זה..


אני עובד לכל אורך הסטים בחזרה אחת לפני כשל
זה מתחיל ב8 חזרות, נח 3 דקות סט שני 7 חזרות עוד 3 דקות מנוחה ואז סט שלישי 6 חזרות, הכל חזרה לפני כשל!

rony012y
07-07-09, 09:39
אחי מי אמר שאחרי דקה וחצי עוברים לסט השני
לא הבנתי בשביל מה כתבת את זה..


אני עובד לכל אורך הסטים בחזרה אחת לפני כשל
זה מתחיל ב8 חזרות, נח 3 דקות סט שני 7 חזרות עוד 3 דקות מנוחה ואז סט שלישי 6 חזרות, הכל חזרה לפני כשל!

זה בסדר, אבל זמני המנוחה שלך גדולים מידי. תקטין את זה ל 60-90 שניות. זה הכל.

sbtgn1
07-07-09, 10:48
הפירמידה עדיפה על עבודה עם מישקל לכל אורך הסטים?
כי אני גם בלי מישקל יורד בטווח החזרות (הדבר לא מובן לי איך, כי אתם רושמים כאן שזה צריך להיות אותו טווח חזרות לכל אורך הסטים)

אם זה עדיף מבחינת מסת שריר אני לא בטוח
אבל מבחינת כח זה עדיף כי ככה אתה מנסה להרים משקלים יותר כבדים ולומד להתרגל להם
מעבר לזה האופצייה של פירמידה היא טובה בפני עצמה גם בשביל גיוון

זה טבעי שאם תעשה חזרות עד ל 1 לפני כישלון ותשאר על אותו משקל אתה תרד בחזרות מסט לסט מן הסתם השריר מתעייף אז אין לך מה לדאוג לגבי זה

בקשר למנוחה שלך אני לא אגיד לך מה נכון ומה לא אלא שהזמני מנוחה שלך מתאימים למי שמתאמן לכח וקצת פחות למסה.

מרציאנו
07-07-09, 11:06
זמני המנוחה שלי לא טובים למסה?
כי קראתי בתכנית של לייל שאם עושים בטווח חזרות 6-8 אז המנוחה היא 3 דקות
נגיד סקווט אני לא יכל פחות מ3 דקות אם אני עושה פחות מ3 דקות אני לא מצליח לסיים את הסט כמו שצריך

זה בסדר שבכל התכנית שלי ובכל הסטים אני עושה חזרה לפני כשל?
אני עובד בab 4 פעמים בשבוע.

GnR
07-07-09, 11:20
תרגילים מורכבים בטווח חזרות גבולי בין היפרטרופיה לכוח מרבי אני לא יודע לענות לך
אבל תרגילים פשוטים עם טווח 8-12 (בלי להגיע לכשל) אתה צריך 60-90 שניות מנוחה

obzion
07-07-09, 11:46
זמני המנוחה שלי לא טובים למסה?
כי קראתי בתכנית של לייל שאם עושים בטווח חזרות 6-8 אז המנוחה היא 3 דקות
נגיד סקווט אני לא יכל פחות מ3 דקות אם אני עושה פחות מ3 דקות אני לא מצליח לסיים את הסט כמו שצריך

זה בסדר שבכל התכנית שלי ובכל הסטים אני עושה חזרה לפני כשל?
אני עובד בab 4 פעמים בשבוע.

זה בסדר, למרות שבטווח גבוה יחסית (10-15) אומרים לעצור אפילו 2 חזרות לפני כשל.

וזמני המנוחה שלך טובים למאסה. אל תקשיב פה לילדים שלא יודעים על מה הם מדברים.
אנשים יותר מנוסים מחברי הפורום פה ממליצים על מנוחות ארוכות.

מרציאנו
07-07-09, 11:56
חח מזל שכתבת עכשיו אכלתי סרטים עכשיו לפני שאני יוצא לאימון

קראתי כאן אבל עוד אנשים שכתבו שזמני מנוחה ארוכים מידי משפיעים על גדילת השריר ועשו על זה מחקרים

בקיצור זה בסדר אם אני מתאמן כמו שכתבתי נגיד בבנצ' פרס סט ראשון 8 סט שני 7 וחזרות וסט שלישי 6 חזרות עם 3 דקות מנוחה או שאני יכל פחות? זה אידאלי?

תודה!@@

rony012y
07-07-09, 12:03
זה בסדר, למרות שבטווח גבוה יחסית (10-15) אומרים לעצור אפילו 2 חזרות לפני כשל.

וזמני המנוחה שלך טובים למאסה. אל תקשיב פה לילדים שלא יודעים על מה הם מדברים.
אנשים יותר מנוסים מחברי הפורום פה ממליצים על מנוחות ארוכות.

לתרגילי 5x5 מומלץ בין 2 ל-3 דקות מנוחה. ל8 חזרות מומלץ כבר 90 שניות (דקה וחצי). הוא אומר שהוא עושה שמונה חזרות. למה 3 דקות מנוחה?
חוץ מזה שזה כמבון לא הגיוני מבחינת זמנים של האימון. 4 סטים? כל סט דקה נניח + 3 דקות מנוחה לפי מה שאתה אומר. 16 דקות לתרגיל. אתה עושה 4 תרגילים מורכבים ועברת את זמן האימון המומלץ. לא נראה לך שמשהו כאן לא תקין?

galSH
07-07-09, 12:10
לתרגילי 5x5 מומלץ בין 2 ל-3 דקות מנוחה.

זה בלתי אפשרי שעובדים כבד. בעבודה כבדה מאוד ב5x5 נחים מינימום 7 דקות בין סט לסט.

rony012y
07-07-09, 12:27
זה בלתי אפשרי שעובדים כבד. בעבודה כבדה מאוד ב5x5 נחים מינימום 7 דקות בין סט לסט.

אתה רציני כאילו? כמה יוצא לך אימון 4 שעות?

obzion
07-07-09, 12:27
חח מזל שכתבת עכשיו אכלתי סרטים עכשיו לפני שאני יוצא לאימון

קראתי כאן אבל עוד אנשים שכתבו שזמני מנוחה ארוכים מידי משפיעים על גדילת השריר ועשו על זה מחקרים

בקיצור זה בסדר אם אני מתאמן כמו שכתבתי נגיד בבנצ' פרס סט ראשון 8 סט שני 7 וחזרות וסט שלישי 6 חזרות עם 3 דקות מנוחה או שאני יכל פחות? זה אידאלי?

תודה!@@

תנוח כמה שאתה צריך. גם 4 דקות יהיה בסדר.
וכמו שגל כתב, אם עובדים ממש כבד, אפשר לנוח גם יותר.

obzion
07-07-09, 12:30
לתרגילי 5x5 מומלץ בין 2 ל-3 דקות מנוחה. ל8 חזרות מומלץ כבר 90 שניות (דקה וחצי). הוא אומר שהוא עושה שמונה חזרות. למה 3 דקות מנוחה?
חוץ מזה שזה כמבון לא הגיוני מבחינת זמנים של האימון. 4 סטים? כל סט דקה נניח + 3 דקות מנוחה לפי מה שאתה אומר. 16 דקות לתרגיל. אתה עושה 4 תרגילים מורכבים ועברת את זמן האימון המומלץ. לא נראה לך שמשהו כאן לא תקין?

מה שלא תקין כאן, זה כמות הסטים שאתה עושה באימון.
אני כרגע ב5x5 הלינארית של ביל סטאר, יש לך בה בין 4-6 סטים עבודה אמיתיים באימון, וכל השאר הם הכנה לסטים הכבדים. וזה לוקח לי כ60-70 דקות. ככל שהמשקלים עולים גם זמן האימון עולה, ועוד מעט זה יכול לקחת בכיף גם 90 דקות אימון.

GnR
07-07-09, 12:33
זה בלתי אפשרי שעובדים כבד. בעבודה כבדה מאוד ב5x5 נחים מינימום 7 דקות בין סט לסט.

כשעשיתי 5x5 הייתי הולך הביתה אחרי כל סט

obzion
07-07-09, 12:34
כשעשיתי 5x5 הייתי הולך הביתה אחרי כל סט

אולי בגלל זה אתה נראה ככה :tongue:

rony012y
07-07-09, 12:35
מה שלא תקין כאן, זה כמות הסטים שאתה עושה באימון.
אני כרגע ב5x5 הלינארית של ביל סטאר, יש לך בה בין 4-6 סטים עבודה אמיתיים באימון, וכל השאר הם הכנה לסטים הכבדים. וזה לוקח לי כ60-70 דקות. ככל שהמשקלים עולים גם זמן האימון עולה, ועוד מעט זה יכול לקחת בכיף גם 90 דקות אימון.

או קיי
אבל הוא לא עושה 5x5, הוא עושה תרגיל של 8x4 בלי שום סטים של חימום (לפי מה שהוא אומר), אז הוא לא צריך לנוח כל כך הרבה כמו שאתם מציעים.

obzion
07-07-09, 12:37
או קיי
אבל הוא לא עושה 5x5, הוא עושה תרגיל של 8x4 בלי שום סטים של חימום (לפי מה שהוא אומר), אז הוא לא צריך לנוח כל כך הרבה כמו שאתם מציעים.

הווא עובד 6-8x4. לא שמיניות.
2.5-3 דקות מנוחה נשמע טוב לטווח הזה.

rony012y
07-07-09, 12:43
הווא עובד 6-8x4. לא שמיניות.
2.5-3 דקות מנוחה נשמע טוב לטווח הזה.

אז הבנתי אותו לא מספיק טוב כנראה, אם אתה אומר שהוא עובד ל6 חזרות. אבל 7 דקות מנוחה? איך הבנאדם הגיע למספר הזה בכלל :confused:

בכל מקרה, ל8-10X4 מומלץ 90 שניות.

obzion
07-07-09, 12:51
סתם התעסקות בזוטות לדעתי.

תנוח כמה שאתה צריך בשביל לסיים את הסט הבא. ה30 שניות האלה לא ישנו יותר מידי.

rony012y
07-07-09, 12:54
סתם התעסקות בזוטות לדעתי.

תנוח כמה שאתה צריך בשביל לסיים את הסט הבא. ה30 שניות האלה לא ישנו יותר מידי.

עם זה אני יכול להסכים :)

galSH
07-07-09, 13:00
אתה רציני כאילו? כמה יוצא לך אימון 4 שעות?

לא בגלל שאני בתוכנית עם נפח נמוך.

מרציאנו
07-07-09, 14:21
אוקי תודה. נחתי היום 2 וחצי דקות ב4 הסטים של הבנצ' פרס יצא לי 8,7,7,6 וכולם חזרה לפני כשל..זה בסדר ככה לעשות?
ואז עשיתי בנצ' עליון יצא לי 8,7,7, גם נחתי 2 דקות ולא יותר הכל חזרה שתיים לפני כשל ובזה סיימתי את אימון החזה שלי..זה בסדר?

rony012y
07-07-09, 16:55
אוקי תודה. נחתי היום 2 וחצי דקות ב4 הסטים של הבנצ' פרס יצא לי 8,7,7,6 וכולם חזרה לפני כשל..זה בסדר ככה לעשות?
ואז עשיתי בנצ' עליון יצא לי 8,7,7, גם נחתי 2 דקות ולא יותר הכל חזרה שתיים לפני כשל ובזה סיימתי את אימון החזה שלי..זה בסדר?

מצוין, רק תוסיף עוד תרגיל בסגנון של פרפר אם אתה עובד ab.

מרציאנו
07-07-09, 17:01
כן אני עובד בab רציתי ללכת על תכנית בנפח נמוך אז הורדתי את הפרפר מהתכנית
כי אני לא מתקדם כימעט בחזה, ואני חושב שזה גם בגלל יד אחורית חלשה שעשיתי עליה 4 סטים כל אימון.
הורדתי את כמות הסטים..ניראה איך יהיה.

וסתם שאלה,
שאתם עושים אקרוס שזה אותו טווח חזרות בכל הסטים, במה זה טוב אם לא עושים חזרה לפני כשל? כדי למצות את מלוא הסט

rony012y
07-07-09, 17:11
בואנה לעזעזל תפסיקו כבר עם השטויות האלה של נפח נמוך (בצורה מוגזמת כמובן)!
נפח נמוך אומר להשקיע יותר בתרגילים המורכבים ובפחות בתרגילים מבודדים (על שרירים קטנים), זה לא אומר שלא צריך לעשות פרפר בab כי "אתה עובד בנפח נמוך". שריר צריך יותר מלחיצות ובגלל זה צריך להוסיף גם פרפר לתוכנית שלך. אתה יכול להוריד סטים מהיד האחורית (או לא לעבוד עליה בכלל), אם אתה מרגיש שהיא עובדת מספיק בתרגילים המורכבים.

בכל מקרה, אל תוריד פרפר. יש בו הרבה עבודה על מייצבים, שלא כמו בלחיצות, שם יש רק מייצבים דינמיים.

מרציאנו
07-07-09, 17:33
עשיתי בתכנית בנפח נמוך 7 סטים סך הכל 4 בבנצ' ו3 בנצ' עליון
אני יראה אם אני מתקדם..אם לא אני יוסיף עוד 2 סטים פרפר במכונה, בדאמבלים זה חרא של פציעה.

rony012y
07-07-09, 17:46
עשיתי בתכנית בנפח נמוך 7 סטים סך הכל 4 בבנצ' ו3 בנצ' עליון
אני יראה אם אני מתקדם..אם לא אני יוסיף עוד 2 סטים פרפר במכונה, בדאמבלים זה חרא של פציעה.

מה רע בפרפר בדאמבלים?

מרציאנו
07-07-09, 17:50
לי קשה לייצב את הדאמבלים וזה לא נוח, עדיף מכונה

אז בקיצור אם אני שואל אותכם עכשיו מה עדיף יותר פירמידה, טווח חזרות יחיד לכל הסטים, או כמו שאני עושה מה עדיף יותר?

obzion
07-07-09, 20:59
בואנה לעזעזל תפסיקו כבר עם השטויות האלה של נפח נמוך (בצורה מוגזמת כמובן)!
נפח נמוך אומר להשקיע יותר בתרגילים המורכבים ובפחות בתרגילים מבודדים (על שרירים קטנים), זה לא אומר שלא צריך לעשות פרפר בab כי "אתה עובד בנפח נמוך". שריר צריך יותר מלחיצות ובגלל זה צריך להוסיף גם פרפר לתוכנית שלך. אתה יכול להוריד סטים מהיד האחורית (או לא לעבוד עליה בכלל), אם אתה מרגיש שהיא עובדת מספיק בתרגילים המורכבים.

בכל מקרה, אל תוריד פרפר. יש בו הרבה עבודה על מייצבים, שלא כמו בלחיצות, שם יש רק מייצבים דינמיים.

אם הוא עובד בנצ' ובנצ' בשיפוע אין איפה להכניס פרפר.

למרות שלדעתי יהיה יותר מושכל לעבוד בנצ' לטווח נמוך (5-8), פרס לטווח בינוני (8-12) ולסיים בפרפר לטווח בינוני-גבוה (10-15).

rony012y
07-07-09, 22:04
אם הוא עובד בנצ' ובנצ' בשיפוע אין איפה להכניס פרפר.

למרות שלדעתי יהיה יותר מושכל לעבוד בנצ' לטווח נמוך (5-8), פרס לטווח בינוני (8-12) ולסיים בפרפר לטווח בינוני-גבוה (10-15).

כמה זמן אתה כבר עובד "בנפח נמוך"?

obzion
07-07-09, 22:11
כמה זמן אתה כבר עובד "בנפח נמוך"?

נפח נמוך או נפח שפוי?

בנפח נמוך (5x5) אני עובד כחודש.

lironsD
07-07-09, 22:13
אם הוא עובד בנצ' ובנצ' בשיפוע אין איפה להכניס פרפר.

למרות שלדעתי יהיה יותר מושכל לעבוד בנצ' לטווח נמוך (5-8), פרס לטווח בינוני (8-12) ולסיים בפרפר לטווח בינוני-גבוה (10-15).

תאכלס,
bench 4x6
prs 3x8
flys 2x10


הכי טוב ככה נכון?

מרציאנו
07-07-09, 22:17
אם הוא עובד בנצ' ובנצ' בשיפוע אין איפה להכניס פרפר.

למרות שלדעתי יהיה יותר מושכל לעבוד בנצ' לטווח נמוך (5-8), פרס לטווח בינוני (8-12) ולסיים בפרפר לטווח בינוני-גבוה (10-15).

את הפרס אני יכל להחליף בשיפוע עליון? או שכדאי פרס לכתפיים?
ושאתה כותב טווח נמוך 8-5 זה אומר בכל הסטים לעשות חזרה לפני כשל שזה יוצא 8,7,6,5 ב4 סטים..ככה זה אמור להיות?

מלך אתה. תודה.

וד.א. אובזיון למה שלא תעלה תמונות לפורום שנוכל לראות אותך? :)

obzion
07-07-09, 22:17
תאכלס,
bench 4x6
prs 3x8
flys 2x10


הכי טוב ככה נכון?

נראה בסדר. אם באלך אפשר גם לעלות קצת חזרות בפלייס / לעשות 3 סטים.
להוסיף קצת נפח לאימון.

lironsD
07-07-09, 22:20
למה לי אבל לעבוד ב12?זה כבר מתקרב לעבודה על סיבולת.

obzion
07-07-09, 22:26
למה לי אבל לעבוד ב12?זה כבר מתקרב לעבודה על סיבולת.

יש מושג שנקרא 'היפרטרופיה סרקופלזמית', שזה עבודה לדילול של מאגרי האנרגיה של השריר.
אחרי הדילול, עם תזונה ומנוחה נכונה אנחנו נחווה בעצם 'פיצוי יסף'

בכל מקרה, טווח גבוה יחסית (15~) עובד מצויין על הסוג הזה של היפרטרופיה.

מרציאנו
07-07-09, 22:29
את הפרס אני יכל להחליף בשיפוע עליון? או שכדאי פרס לכתפיים?
ושאתה כותב טווח נמוך 8-5 זה אומר בכל הסטים לעשות חזרה לפני כשל שזה יוצא 8,7,6,5 ב4 סטים..ככה זה אמור להיות?

מלך אתה. תודה.

וד.א. אובזיון למה שלא תעלה תמונות לפורום שנוכל לראות אותך? :)

:)...

lironsD
07-07-09, 22:34
תגיד באיזה עוד תרגילים מומלץ לעבוד בטווח חזרות בינוני חוץ מפרס?

obzion
07-07-09, 22:34
את הפרס אני יכל להחליף בשיפוע עליון? או שכדאי פרס לכתפיים?
ושאתה כותב טווח נמוך 8-5 זה אומר בכל הסטים לעשות חזרה לפני כשל שזה יוצא 8,7,6,5 ב4 סטים..ככה זה אמור להיות?

מלך אתה. תודה.

וד.א. אובזיון למה שלא תעלה תמונות לפורום שנוכל לראות אותך? :)

פרס יתן הרבה יותר מלחיצה בשיפוע (שרשרת קינטית גדולה הרבה יותר, יותר שרירים מעורבים), והוא גם בריא יותר לכתפיים, בכך שהוא מאזן את הלחיצה השטוחה.

בקשר לעבודה, תנסה להישאר על אותו טווח, למשל 4x6. חזרה פה חזרה לשם זה גם בסדר.

obzion
07-07-09, 22:36
תגיד באיזה עוד תרגילים מומלץ לעבוד בטווח חזרות בינוני חוץ מפרס?

אני בדעה שאם עושים 2 לחיצות, אז אחת מהן בטווח נמוך ואחד בבינוני-גבוה.

כנ"ל אם עושים מתח וחתירה באותו אימון, או סקוואט ולג פרס...

מרציאנו
07-07-09, 22:36
אם אני רוצה להישאר על אותו טווח זה אומר 2 חזרות לפני כשל?
ומה זה משנה כ"כ מימה שכתבתי כמו שאני עושה בדרך כלל חזרה לפני כשל, זה משנה?

obzion
07-07-09, 22:37
אם אני רוצה להישאר על אותו טווח זה אומר 2 חזרות לפני כשל?
ומה זה משנה כ"כ מימה שכתבתי כמו שאני עושה בדרך כלל חזרה לפני כשל, זה משנה?

מה שאתה עושה זה בסדר.

פשוט אישית אני לא אוהב לעבוד 8 חזרות בתרגיל העיקרי של האימון שלי.

lironsD
07-07-09, 22:38
אהההההההההה,
אז רגע בין מתח וחתירה איזה צריך להיות יותר נמוך ויותר גבוהה?
כאילו אני עושה
מתח 3
מסור 2
בנט אובר 2

אני לא יכול חתירה אחת כי לא נוח לי הגוף שלי לא מגיב לזה טוב.
ותודה מראש :)

מרציאנו
07-07-09, 22:42
אה אוקי, סליחה על החפירות אבל עוד שאלה אחת אחי

אני מעדיף לא לעשות את הפרס עם מוט.לחיצת כתפיים עם דאמבלים הולך? זה מפעיל גם את החזה העליון?

אני עובד בתכנית של חזה וכתפיים ואני לא יודע איפה להכניס את הכתפיים באימון אחרי מה כי אם אני שם אותה אחרי הסטים לחזה זה לא יתן גירוי משמעותי כי השריר המסייע לכתף הוא החזה והוא כבר חלש..

obzion
07-07-09, 22:42
אהההההההההה,
אז רגע בין מתח וחתירה איזה צריך להיות יותר נמוך ויותר גבוהה?
כאילו אני עושה
מתח 3
מסור 2
בנט אובר 2

אני לא יכול חתירה אחת כי לא נוח לי הגוף שלי לא מגיב לזה טוב.
ותודה מראש :)

מה שבא לך, לא קריטי.

obzion
07-07-09, 22:45
אה אוקי, סליחה על החפירות אבל עוד שאלה אחת אחי

אני מעדיף לא לעשות את הפרס עם מוט.לחיצת כתפיים עם דאמבלים הולך? זה מפעיל גם את החזה העליון?

אני עובד בתכנית של חזה וכתפיים ואני לא יודע איפה להכניס את הכתפיים באימון אחרי מה כי אם אני שם אותה אחרי הסטים לחזה זה לא יתן גירוי משמעותי כי השריר המסייע לכתף הוא החזה והוא כבר חלש..

אני חושב שחבל לוותר על המוט, אבל כן גם דאמבלים הולך.
בכל מקרה, עדיף לבצע את זה בעמידה.

בקשר לשאלה השנייה - תעלה את התוכנית.

מרציאנו
07-07-09, 22:48
האימון שלי היום היה
בנצ' 4x6-8
חזה עליון 3x9-7
הנפה לפנים 3x8-10(אני עושה הנפה ולא לחיצה כי בלחיצה החזה מעורב יותר וזה מורגש)
הנפה לצדדים 2-3x10
לחיצה צרפתית 2x10

אתה אומר כדי אחרי 4 סטים של בנצ' שטוח לעשות 3 סטים לחיצת כתפיים ואז פרפר עדיף יותר? תודה.

obzion
07-07-09, 22:55
האימון שלי היום היה
בנצ' 4x6-8
חזה עליון 3x9-7
הנפה לפנים 3x8-10(אני עושה הנפה ולא לחיצה כי בלחיצה החזה מעורב יותר וזה מורגש)
הנפה לצדדים 2-3x10
לחיצה צרפתית 2x10

אתה אומר כדי אחרי 4 סטים של בנצ' שטוח לעשות 3 סטים לחיצת כתפיים ואז פרפר עדיף יותר? תודה.

אני באופן עקרוני חושב שהנפה לפנים זה אחד התרגילים המיותרים בחדר כושר.
הרי הכתף הקדמית עובדת כל כך חזק בתרגילי חזה למינהם, אז בשביל מה לבודד אותה עוד אחרי זה ?

וכן אתה יכול לעשות משהו כזה :
בנצ' 4x6
לחיצת כתפיים 3x10
פרפר 2-3x10-15
טרייספס 2x10-15

אפשר גם להוסיף איזה 2 סטים למסובבי כתף בסוף אימון.

מרציאנו
07-07-09, 23:13
אחי הבעיה אצלי זה שאני לא מרגיש את הכתף בכלל עובד גם לא בבנצ' וגם לא בבנצ' בשיפוע וגם לא בלחיצת כתפיים (אני מרגיש יותר את החזה והיד אחורית) אז אני מוסיף הנפה בשביל להרגיש את הכתף הקידמית

אני יעשה את התכנית כמו שכתבת ועוד משהו אחרון
יהיה בסדר אם אימון אחד יהיה לחיצת כתפיים ואימון שני יהיה שיפוע עליון?
בכל זאת אני רוצה לתת דגש גם לחזה עליון..זה יהיה יותר מידי לחזה או בסדר?

אחי סליחה על החפירות שוב. תודה על העזרה.

lironsD
07-07-09, 23:19
אני באופן עקרוני חושב שהנפה לפנים זה אחד התרגילים המיותרים בחדר כושר.
הרי הכתף הקדמית עובדת כל כך חזק בתרגילי חזה למינהם, אז בשביל מה לבודד אותה עוד אחרי זה ?

וכן אתה יכול לעשות משהו כזה :
בנצ' 4x6
לחיצת כתפיים 3x10
פרפר 2-3x10-15
טרייספס 2x10-15

אפשר גם להוסיף איזה 2 סטים למסובבי כתף בסוף אימון.

אבל מה הבעיה להוסיף לזה עוד סט אחד של הרחקות לצדדים??
הרי זה תרגיל עזר שאמור לעזור....

obzion
08-07-09, 00:13
אחי הבעיה אצלי זה שאני לא מרגיש את הכתף בכלל עובד גם לא בבנצ' וגם לא בבנצ' בשיפוע וגם לא בלחיצת כתפיים (אני מרגיש יותר את החזה והיד אחורית) אז אני מוסיף הנפה בשביל להרגיש את הכתף הקידמית

אני יעשה את התכנית כמו שכתבת ועוד משהו אחרון
יהיה בסדר אם אימון אחד יהיה לחיצת כתפיים ואימון שני יהיה שיפוע עליון?
בכל זאת אני רוצה לתת דגש גם לחזה עליון..זה יהיה יותר מידי לחזה או בסדר?

אחי סליחה על החפירות שוב. תודה על העזרה.

אין צורך לתת דגש לחזה עליון (מה גם, שיש מחקרים שמראים שהוא לא עובד חזק יותר בלחיצות בשיפוע).

ברגע שהמשקל של הבנצ' יעלה, גם החזה העליון יגדל.

obzion
08-07-09, 00:14
אבל מה הבעיה להוסיף לזה עוד סט אחד של הרחקות לצדדים??
הרי זה תרגיל עזר שאמור לעזור....

לא יודע כמה תועלת תפיק מהסט הזה, אבל אם זה מה שעושה לך טוב, אז בכיף.

מרציאנו
08-07-09, 10:51
טוב תודה אחי אני בכל זאת יעשה פעם לחיצתכתפיים פעם לחיצה בשיפוע כי אני יודע מאחרים שלא עשו דגש לחזה עליון והוא בסוף היה להם בפיגור..

בכל מקרה תודה אחי על העזרה.

obzion
08-07-09, 11:16
טוב תודה אחי אני בכל זאת יעשה פעם לחיצתכתפיים פעם לחיצה בשיפוע כי אני יודע מאחרים שלא עשו דגש לחזה עליון והוא בסוף היה להם בפיגור..

בכל מקרה תודה אחי על העזרה.

אוקיי, רק שים לב שביום של הלחיצה בשיפוע אתה מחליף את הפרפר בהנפות לצדדים.

מרציאנו
08-07-09, 17:07
אה זה מה ששאלתי אותך בהודעה הקודמת אם זה לא יהיה יותר מידי
אבל אוקי סבבה..זה מה שעשיתי אימון שעבר אימון הבא אני יעשה לחיצת כתפיים (למרות שאני מרגיש בו רק תחזה ויד אחורית וזה ממש חרא לי :( :cry: )

אחי תודה שוב על העזרה.