שאלה ll מתחיל SS SQUAT LB/HB

benny_b518 · 02-11-10, 23:24

שלום לכולם ,

ככה אני עומד להתחיל ss עוד כמה ימים ,

עכשיו השאלה שלי אם אפשר להחליף את הsquat שלי hb במקום lb

בגלל שבעיקרון ישלי עקמת בגב וכשאני שובר מקביל בסקואטים שלי , אז אם אני עושה לואו באר הוא מתעקם

יותר מדיי והיום עשיתי הייג באר והצלחתי לשמור עליו ישר גם אחרי ששברתי מקביל.

השאלה שלי זה אם אפשר להחליף את הlb ל hb ומה ההשפעות של זה ...

תודה לעוזרים

**No Troll** · 02-11-10, 23:33

אתה תרים פחות משקל,
ב-lb אתה תרים יום ותתחזק יותר.

בכל מקרה,
זה סביר שהגב שלך התגעל בתור מתחיל, זה משתפר עם הזמן.

Scylla · 03-11-10, 01:06

גם לי יש עקמת. גם לfatboy יש עקמת.
במקום לחשוב על תירוצים מה אתה לא יכול לעשות בגלל בעיה פיזית, תחשוב איך אתה מתגבר עליה וכן עושה את זה.

זה לא סוף העולם לעשות hb כן? זה סקוואט לכל דבר ואחל'ה תרגיל אין ספק ואפשר גם איתו להתקדם, אבל לרוב קשה מאוד למתחיל להגיע לטווח תנועה ולתנועה עצמה באופן טוב אם לא סביר אפילו, תתרגל הכל מ0 לאט לאט הגב יתחזק ותעשה כמו גדול.

Fatboy · 03-11-10, 10:04

כמו שנאמר lb יחזק אותך יותר לאורך זמן.

העקמת שלי השתפרה בכמה אחוזים אחרי כמה שנים של סקוואט, אני מדבר על סקוואט מעל 2xbw
והעקמת שלי היא כבדה מאז גיל 12, הרבה לפני שהתחלתי להתאמן, כאבי גב גם ירדו בהמון מאז שהסקוואטים נהיו כבדים.

**subzero1122** · 03-11-10, 14:13

פטבוי פתח ל1ג יא מנאיקקקקקקקקקקקק

Fatboy · 03-11-10, 14:22

תן לי סיבה טובה לעשות את זה

OverPower · 03-11-10, 15:08

למה lb יחזק אותו יותר מ-hb?

Cuba · 03-11-10, 15:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי OverPower

למה lb יחזק אותו יותר מ-hb?

יותר משקל

OverPower · 03-11-10, 19:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי cuba

יותר משקל

חחח

אז לפי ההיגיון שלך, חצאי סקוואט יחזקו אותך יותר מסקוואטים מלאים.

Cuba · 03-11-10, 20:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי overpower

חחח

אז לפי ההיגיון שלך, חצאי סקוואט יחזקו אותך יותר מסקוואטים מלאים.

חחח מדובר פה על סקואטים מלאים

Fatboy · 03-11-10, 21:56

ציטוט:

פורסם במקור על ידי overpower

חחח

אז לפי ההיגיון שלך, חצאי סקוואט יחזקו אותך יותר מסקוואטים מלאים.

זה משוואה של עצימות התרגיל כנגד המשקל

נכון בחצי ורבע סקוואט אפשר לשים יותר משקל, אבל העצימות יורדת, לכן האפקט הטוטאלי הרבה פחות משמעותי בחצי סקוואט.

OverPower · 03-11-10, 22:55

הנק' שניסיתי להעביר היא שהעובדה שבלואו באר מרימים יותר משקל מהיי באר לא אומרת שבלואו מתחזקים יותר (בהנחה וההתקדמות בסקוואט בשתי הצורות זהה).

**No Troll** · 03-11-10, 23:15

מה הכוונה מתחזקים?
השאלה לאיזו מטרה אתה עושה lb / hb.

Fatboy · 04-11-10, 10:23

ציטוט:

פורסם במקור על ידי overpower

הנק' שניסיתי להעביר היא שהעובדה שבלואו באר מרימים יותר משקל מהיי באר לא אומרת שבלואו מתחזקים יותר (בהנחה וההתקדמות בסקוואט בשתי הצורות זהה).

הנקודה שלך לא עומדת במקרה הזה
בלואו בר אין שום הקרבה של כמות שרירים עובדים או טווח תנועה אבל כן אפשר לשים יותר משקל, למה לשים פחות משקל שאפשר יותר ואין שום הקרבה?

נכון בhb יותר קל atg אבל בatg המשקל ירד בהרבה אז זה כבר לא שווה את זה.

בשביל פיתוח כוח, אני לא רואה שום סיבה לעשות HB

קפטן שלד · 04-11-10, 10:38

בואו נעשה סדר.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי fatboy

זה משוואה של עצימות התרגיל כנגד המשקל

נכון בחצי ורבע סקוואט אפשר לשים יותר משקל, אבל העצימות יורדת, לכן האפקט הטוטאלי הרבה פחות משמעותי בחצי סקוואט.

הטווח תנועה יורד, משמע עשית פחות עבודה. לא העצימות. התבלבלת במושגים, קורה.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי overpower

הנק' שניסיתי להעביר היא שהעובדה שבלואו באר מרימים יותר משקל מהיי באר לא אומרת שבלואו מתחזקים יותר (בהנחה וההתקדמות בסקוואט בשתי הצורות זהה).

למה לא?

ציטוט:

פורסם במקור על ידי fatboy

הנקודה שלך לא עומדת במקרה הזה
בלואו בר אין שום הקרבה של כמות שרירים עובדים או טווח תנועה אבל כן אפשר לשים יותר משקל, למה לשים פחות משקל שאפשר יותר ואין שום הקרבה?

נכון בhb יותר קל atg אבל בatg המשקל ירד בהרבה אז זה כבר לא שווה את זה.

בשביל פיתוח כוח, אני לא רואה שום סיבה לעשות hb

בלואו באר אתה מערב יותר שרירים, לכן אתה תרים יותר משקל דרך טווח תנועה מלא. ההבדל מול היי באר, זה שבטווח תנועה מלא בהיי באר אתה עדיין תערב את אותם השרירים שלוא-באר מערב רק פחות. זאת אומרת שאם בלוא-באר הפוסטריור צ'יין יעבדו באופן קונצנטרי, בהיי באר הנטייה תהיה יותר לאיזומטרי, וככל שנתקדם מלוא-באר->הייבאר->פרונטסקוואט המעורבות של הpc תהיה יותר לכיוון איזומטרי ופחות קונצנטרי, מה שישפיע כמובן על יכולת פיתוח הכוח מאותם השרירים.

מקווה שהכל ברור יותר עכשיו.

dattto · 04-11-10, 12:33

ככל שהברך נעה יותר קדימה, גדל המנוף של הברך ואיתו העומס שמתפזר בשכבה הבטנית הקדמית. הקיר הקדמי הזה חייב לקבל על עצמו את העומס שהגב לא יכול לסחוב. לכן סקוואטים בהיי בר מערבים יותר שרירי ליבה, או יותר נכון, את שריר הבטן וזוקפי הגב.
בכל מקרה, אין צורך להיות פאן בוי של אחת השיטות, שתיהם מצוינות, שתיהם מערבות אותם שרירים, וטובות גם לגדילה וגם לכוח.

OverPower · 04-11-10, 12:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי קפטן שלד

למה לא?

מקווה שהכל ברור יותר עכשיו.

אני ינסה להבהיר את עצמי שוב.

עצם העובדה שב-lb מרימים יותר משקל מ-hb (כמו שאמרת, בגלל מידת המעורבות של ה-פוסטר צ'יין, העומק שבד''כ יותר עמוק בהיי וכו') לא אומרת שאתה תהיה חזק יותר מ-lb אם ההתקדמות בשתי הורסיות תהיה זהה, אתה פשוט תרים יותר משקל.

לדוגמא,
בוא נניח שהפוטנציאל משקל של ההיי באר מהווה 80% מהלואו באר.
ניקח שתי מתאמנים זהים לחלוטין עם אותה רמת כוח שיעשו ss, אחד יתחיל עם 100 קילו לואו באר ויסיים עם 150 (שיפור של 50% להרמה) והשני יעשה היי באר, יתחיל עם 80 ויסיים עם 120(גם כן, שיפור של 50% להרמה). שניהם התחזקו ושיפרו את הסקוואט שלהם באותה רמה(50%).
זה שהמתאמן עם הלואו באר מרים יותר לא אומר שהוא יותר חזק, אם לאחר ה-ss הוא יעשה היי באר (שלהזכירך, מהווה 80% מהלואו באר) הוא יגיע לאותו משקל כמו המתאמן שעשה היי באר ( 150 כפול 0.8 = 120).

יותר משקל לא מחייב שתתחזק יותר, אלא פשוט שתרים יותר.

קפטן שלד · 04-11-10, 12:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי OverPower

אני ינסה להבהיר את עצמי שוב.

עצם העובדה שב-lb מרימים יותר משקל מ-hb (כמו שאמרת, בגלל מידת המעורבות של ה-פוסטר צ'יין, העומק שבד''כ יותר עמוק בהיי וכו') לא אומרת שאתה תהיה חזק יותר מ-lb אם ההתקדמות בשתי הורסיות תהיה זהה, אתה פשוט תהיה חזק יותר.

לדוגמא,
בוא נניח שהפוטנציאל משקל של ההיי באר מהווה 80% מהלואו באר.
ניקח שתי מתאמנים זהים לחלוטין עם אותה רמת כוח שיעשו ss, אחד יתחיל עם 100 קילו לואו באר ויסיים עם 150 (שיפור של 50% להרמה) והשני יעשה היי באר, יתחיל עם 80 ויסיים עם 120(גם כן, שיפור של 50% להרמה). שניהם התחזקו ושיפרו את הסקוואט שלהם באותה רמה(50%).
זה שהמתאמן עם הלואו באר מרים יותר לא אומר שהוא יותר חזק, אם לאחר ה-ss הוא יעשה היי באר (שלהזכירך, מהווה 80% מהלואו באר) הוא יגיע לאותו משקל כמו המתאמן שעשה היי באר ( 150 כפול 0.8 = 120).

יותר משקל לא מחייב שתתחזק יותר, אלא פשוט שתרים יותר.

אתה מודע לזה שמודדים כמה התחזקת לפי המשקל שאתה מרים, ומודדים מי יותר חזק לפי מי מרים יותר משקל דרך טווח תנועה זהה?

OverPower · 04-11-10, 12:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי קפטן שלד

אתה מודע לזה שמודדים כמה התחזקת לפי המשקל שאתה מרים

טעות. מודדים כמה התחזקת לפי המשקל שאתה מרים בהשוואה לכמה שהרמת לפני.

[quote=קפטן שלד;1037339 מודדים מי יותר חזק לפי מי מרים יותר משקל דרך טווח תנועה זהה?

[/quote]

נכון, אבל לא דובר פה על מי יותר חזק, דובר פה על ההתחזקות של המתאמן (ביחס לעצמו מן הסתם).

קפטן שלד · 04-11-10, 12:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי overpower

טעות. מודדים כמה התחזקת לפי המשקל שאתה מרים בהשוואה לכמה שהרמת לפני.

נכון, אבל לא דובר פה על מי יותר חזק, דובר פה על ההתחזקות של המתאמן (ביחס לעצמו מן הסתם).

הכוונה הייתה שמודדים התחזקות לפי כמה הוספת לעומת הלפני, כן, אבל את הכוח מודדים (גם בתחרויות, הפתעה!) לפי מי מרים יותר, מי רץ יותר מהר, מי קופץ יותר גבוה.

אתה אמרת ש120 בhb שווה ל150 בlb, אני אומר שזה שטויות, ומי שעושה 150 בlb חזק יותר כי הוא מרים יותר.

02-11-10, 23:24	#1
benny_b518 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Oct 2010 צפה באלבומי התמונות של benny_b518 הודעות: 30	שאלה ll מתחיל SS SQUAT LB/HB שלום לכולם , ככה אני עומד להתחיל ss עוד כמה ימים , עכשיו השאלה שלי אם אפשר להחליף את הsquat שלי hb במקום lb בגלל שבעיקרון ישלי עקמת בגב וכשאני שובר מקביל בסקואטים שלי , אז אם אני עושה לואו באר הוא מתעקם יותר מדיי והיום עשיתי הייג באר והצלחתי לשמור עליו ישר גם אחרי ששברתי מקביל. השאלה שלי זה אם אפשר להחליף את הlb ל hb ומה ההשפעות של זה ... תודה לעוזרים

03-11-10, 01:06	#3
Scylla מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של Scylla הודעות: 3,888 גיל:: 25 עוסק ב:: ברמן חדר כושר: גרייט שייפ	גם לי יש עקמת. גם לfatboy יש עקמת. במקום לחשוב על תירוצים מה אתה לא יכול לעשות בגלל בעיה פיזית, תחשוב איך אתה מתגבר עליה וכן עושה את זה. זה לא סוף העולם לעשות hb כן? זה סקוואט לכל דבר ואחל'ה תרגיל אין ספק ואפשר גם איתו להתקדם, אבל לרוב קשה מאוד למתחיל להגיע לטווח תנועה ולתנועה עצמה באופן טוב אם לא סביר אפילו, תתרגל הכל מ0 לאט לאט הגב יתחזק ותעשה כמו גדול. __________________ http://img193.imageshack.us/img193/7...ionalpostc.jpg

03-11-10, 10:04	#4
Fatboy IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Nov 2007 צפה באלבומי התמונות של Fatboy הודעות: 2,541 גיל:: 24 חדר כושר: bline	כמו שנאמר lb יחזק אותך יותר לאורך זמן. העקמת שלי השתפרה בכמה אחוזים אחרי כמה שנים של סקוואט, אני מדבר על סקוואט מעל 2xbw והעקמת שלי היא כבדה מאז גיל 12, הרבה לפני שהתחלתי להתאמן, כאבי גב גם ירדו בהמון מאז שהסקוואטים נהיו כבדים. __________________ the trading of true freedom for treats from our corporate oligarchs demonstrates a spirit worthy of animals and not humans. To sell short your divine inheritance only causes the dark cancers of ignorance and fear to grow collectively among us all - I.O.U

03-11-10, 14:22	#6
Fatboy IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Nov 2007 צפה באלבומי התמונות של Fatboy הודעות: 2,541 גיל:: 24 חדר כושר: bline	תן לי סיבה טובה לעשות את זה __________________ the trading of true freedom for treats from our corporate oligarchs demonstrates a spirit worthy of animals and not humans. To sell short your divine inheritance only causes the dark cancers of ignorance and fear to grow collectively among us all - I.O.U

03-11-10, 15:08	#7
OverPower IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Feb 2008 צפה באלבומי התמונות של OverPower הודעות: 1,496	למה lb יחזק אותו יותר מ-hb? __________________ Pride And Glory

02-11-10, 23:33	#2
No Troll Banned תאריך הצטרפות: Sep 2010 צפה באלבומי התמונות של No Troll הודעות: 1,501 חדר כושר: WFAC	אתה תרים פחות משקל, ב-lb אתה תרים יום ותתחזק יותר. בכל מקרה, זה סביר שהגב שלך התגעל בתור מתחיל, זה משתפר עם הזמן.

03-11-10, 14:13	#5
subzero1122 Banned תאריך הצטרפות: Jul 2009 צפה באלבומי התמונות של subzero1122 הודעות: 2,534	פטבוי פתח ל1ג יא מנאיקקקקקקקקקקקק

03-11-10, 22:55	#12
OverPower IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Feb 2008 צפה באלבומי התמונות של OverPower הודעות: 1,496	הנק' שניסיתי להעביר היא שהעובדה שבלואו באר מרימים יותר משקל מהיי באר לא אומרת שבלואו מתחזקים יותר (בהנחה וההתקדמות בסקוואט בשתי הצורות זהה). __________________ Pride And Glory

03-11-10, 23:15	#13
No Troll Banned תאריך הצטרפות: Sep 2010 צפה באלבומי התמונות של No Troll הודעות: 1,501 חדר כושר: WFAC	מה הכוונה מתחזקים? השאלה לאיזו מטרה אתה עושה lb / hb.

04-11-10, 12:33	#16
dattto חבר פעיל תאריך הצטרפות: Dec 2006 צפה באלבומי התמונות של dattto הודעות: 309	ככל שהברך נעה יותר קדימה, גדל המנוף של הברך ואיתו העומס שמתפזר בשכבה הבטנית הקדמית. הקיר הקדמי הזה חייב לקבל על עצמו את העומס שהגב לא יכול לסחוב. לכן סקוואטים בהיי בר מערבים יותר שרירי ליבה, או יותר נכון, את שריר הבטן וזוקפי הגב. בכל מקרה, אין צורך להיות פאן בוי של אחת השיטות, שתיהם מצוינות, שתיהם מערבות אותם שרירים, וטובות גם לגדילה וגם לכוח.

הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה שלח אשכול זה לחבר
אפשרויות הצגת נושא
תצוגה לינארית תצוגה עם הדגמה תצוגה בשכבות

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
squat ו-front squat באותו אימון	benwin21	אימונים	5	23-10-10 13:51
Squat VS Smith Squat	BXL	אימונים	17	15-01-08 16:57
Squat	mwafak	אימונים	7	02-07-07 19:17
squat vs deadlift	timy	אימונים	1	27-05-07 00:37
dr. squat that you think ?	Armagedon	גלריות הגולשים	3	02-10-06 19:07