עומס על הגוף ביחס לעומס על השריר

tomerA · 24-07-08, 21:18

האם יש קשר בין גדילה\התחזקות לעומס שהגוף נחשף עליו.
אני אסביר את עצמי. נגיד האם שני תאומים זהים שלאחד מהם הrm8 זה 100 קילו ולשני 50 קילו.
האם האיש שעובד עם ה100 קילו יחווה גדילה יותר טובה מאשר האיש שעובד עם ה50 קילו?

**P-a-n-1-c** · 24-07-08, 21:43

לא, מהסיבה שגם אם הם תאומים לאו דווקא יהיו בעלי גנטיקה זהה ב100%. ואם הם כן זהים ב100% אז גם הrm8 שלהם אמור להיות די זהה.

Sugarzaza · 24-07-08, 22:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c

לא, מהסיבה שגם אם הם תאומים לאו דווקא יהיו בעלי גנטיקה זהה ב100%. ואם הם כן זהים ב100% אז גם הrm8 שלהם אמור להיות די זהה.

פספסת את השאלה לגמרי

בכל מקרה, אני חושב שלא, אבל מבחינת פיתוח כוח, ככל שאתה יותר מתקדם יהיה לך יותר קל לפתח יותר כוח

tomerA · 25-07-08, 13:03

אני אשאל את זה אחרת.
האם הגוף מגיב לגירוי שתואם לסיטואציה או שהוא מגיב למשקל המופעל עליו.
נגיד השrm8 שלי זה 100
ואני בא לאימון עייף אחרי שלא ישנתי טוב ואני מצליח לעשות rm8 ל80 קילו, האם אני אחווה אותה גדילה כמו שבrm8 של ה100 קילו?
מצד אחד זה לקח אותו מאמץ והגוף לא יודע איזה משקל זה, הוא רק הרגיש שהוא לא מסוגל להשלים 9 חזרות.
מצד שני העומס על הגוף עצמו יותר קטן ממה שהוא רגיל כי המשקל יותר נמוך ופחות לוחץ על הרקמות.

Dubano · 25-07-08, 13:21

אני חושב שלא

ככל שהמשקלים שאת מרים גבוהים יותר יש לך סיכוי גדול יותר לגדול / לפתח כוח

זכור שכשל / פאמפ לא מעיד על גירוי (מיקרו קערים) של השריר
אך מתח גבוה כן

tomerA · 25-07-08, 13:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי dubano

אני חושב שלא

ככל שהמשקלים שאת מרים גבוהים יותר יש לך סיכוי גדול יותר לגדול / לפתח כוח

זכור שכשל / פאמפ לא מעיד על גירוי (מיקרו קערים) של השריר
אך מתח גבוה כן

כשל ופאמפ זה שני דברים לגמרי.

Ferrari F430 · 25-07-08, 14:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomerA

כשל ופאמפ זה שני דברים שונים לגמרי.

......

**reshos123** · 25-07-08, 20:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomera

אני אשאל את זה אחרת.
האם הגוף מגיב לגירוי שתואם לסיטואציה או שהוא מגיב למשקל המופעל עליו.
נגיד השrm8 שלי זה 100
ואני בא לאימון עייף אחרי שלא ישנתי טוב ואני מצליח לעשות rm8 ל80 קילו, האם אני אחווה אותה גדילה כמו שבrm8 של ה100 קילו?
מצד אחד זה לקח אותו מאמץ והגוף לא יודע איזה משקל זה, הוא רק הרגיש שהוא לא מסוגל להשלים 9 חזרות.
מצד שני העומס על הגוף עצמו יותר קטן ממה שהוא רגיל כי המשקל יותר נמוך ופחות לוחץ על הרקמות.

אתה תרוויח גדילה יותר טובה ככל שתתאמץ יותר כי מאמץ מרובה זה גירוי יותר גדול שזה המפתח לגדילה
הגדילה היא כמובן בפרופורציה למה שאתה עכשיו ולמה שהגדילה תהפוך אותך

מישהו שהוא שחיף אבל נותן תתחת באימונים גם אם הוא עושה סקוואט 100 קילו
יגדל יותר טוב ממישהו גדול ומשופשף שיכול לעשות 200 אבל מסתפק ב130-150

tomerA · 26-07-08, 02:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי reshos123

אתה תרוויח גדילה יותר טובה ככל שתתאמץ יותר כי מאמץ מרובה זה גירוי יותר גדול שזה המפתח לגדילה
הגדילה היא כמובן בפרופורציה למה שאתה עכשיו ולמה שהגדילה תהפוך אותך

מישהו שהוא שחיף אבל נותן תתחת באימונים גם אם הוא עושה סקוואט 100 קילו
יגדל יותר טוב ממישהו גדול ומשופשף שיכול לעשות 200 אבל מסתפק ב130-150

אבל בשניהם זה בדיוק אותו מאמץ, זה מאמץ של rm8 רק המשקל שונה בגלל נסיבות כאלה ואחרות.
האם מכך אני יכול להסיק שהמשקל שאתה מרים לא משנה על הגדילה אלה מידת המאמץ?
אם אני שותה כמו חזיר לא ישן כול הלילה אחרי מסיבה ואז בא לאימון מנסה rm8 ומצליח 10 קילו למרות שהrm8 האמיתי שלי הוא 50 קילו. האם אני אחווה את אותה גדילה כאילו הייתי עושה 50 קילו?

shahar-king · 26-07-08, 04:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomerA

אבל בשניהם זה בדיוק אותו מאמץ, זה מאמץ של rm8 רק המשקל שונה בגלל נסיבות כאלה ואחרות.
האם מכך אני יכול להסיק שהמשקל שאתה מרים לא משנה על הגדילה אלה מידת המאמץ?
אם אני שותה כמו חזיר לא ישן כול הלילה אחרי מסיבה ואז בא לאימון מנסה rm8 ומצליח 10 קילו למרות שהrm8 האמיתי שלי הוא 50 קילו. האם אני אחווה את אותה גדילה כאילו הייתי עושה 50 קילו?

שאלה טובה מאודדד!!!

Sugarzaza · 26-07-08, 05:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomera

אבל בשניהם זה בדיוק אותו מאמץ, זה מאמץ של rm8 רק המשקל שונה בגלל נסיבות כאלה ואחרות.
האם מכך אני יכול להסיק שהמשקל שאתה מרים לא משנה על הגדילה אלה מידת המאמץ?
אם אני שותה כמו חזיר לא ישן כול הלילה אחרי מסיבה ואז בא לאימון מנסה rm8 ומצליח 10 קילו למרות שהrm8 האמיתי שלי הוא 50 קילו. האם אני אחווה את אותה גדילה כאילו הייתי עושה 50 קילו?

ברור שלא, שאלה טיפשית

tomerA · 26-07-08, 12:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

ברור שלא, שאלה טיפשית

אם זה כול כך ברור תסביר אולי?
בשני המקריים האימון הייתה באותה עצימות.

Bullet · 26-07-08, 14:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

לא, מהסיבה שגם אם הם תאומים לאו דווקא יהיו בעלי גנטיקה זהה ב100%. ואם הם כן זהים ב100% אז גם הrm8 שלהם אמור להיות די זהה.

אם הם תאומים הם לא יהיו בעלי גנטיקה זהה?

joker1 · 26-07-08, 14:28

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomera

אם זה כול כך ברור תסביר אולי?
בשני המקריים האימון הייתה באותה עצימות.

זה לא יהיה ככה, כי אם אתה יכולת לעשות rm8 50 קילו, וזה לא היום הראשון שלך במכון, ז"א שאתה עלית למשקל הזה והגוף כבר הסתגל למשקל נמוך יותר(48.5/45), אז נסיגה כזאת(10קילו) לא תביא גירוי.

- Idan - · 26-07-08, 15:47

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Sugarzaza

ככל שאתה יותר מתקדם יהיה לך יותר קל לפתח יותר כוח

בדיוק ההפך, ככל שאתה יותר מתקדם - יהיה לך קשה לפתח עוד כח. עקרון התמורה הפוחתת.

joker1 · 26-07-08, 17:03

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan -

בדיוק ההפך, ככל שאתה יותר מתקדם - יהיה לך קשה לפתח עוד כח. עקרון התמורה הפוחתת.

+1

כמה שככל שאתה מתקדם יותר קשה לעלות במסת שריר, ובכלל במשקל גוף, ויותר קשה להעלות במשקלים. לכן צריך להפסיק לחשוב מה אחרים חושבים ולשים קליפרים כדי להתקדם טוב טוב

Sugarzaza · 26-07-08, 17:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - idan -

בדיוק ההפך, ככל שאתה יותר מתקדם - יהיה לך קשה לפתח עוד כח. עקרון התמורה הפוחתת.

סגור על זה? אני פשוט זוכר שמישהו, אלפי נראה לי, הסביר את ההפך מתישהו

- Idan - · 26-07-08, 17:56

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

סגור על זה? אני פשוט זוכר שמישהו, אלפי נראה לי, הסביר את ההפך מתישהו

סגרו ונעול עם פלומבה.

אם זה היה נכון אז היינו מגיעים לאינסוף משקל.

אפשר גם לקחת דוגמאות מהספורט התחרותי. בהרמת משקולות הם עובדים שנים (אחרי שכבר הגיעו לטופ העולמי) כדי להוסיף עוד 2-3 קילו למוט. בריצות 100 מטר, ירידה של 2 מאיות שניה מזמן הריצה בטופ העולמי זה הישג אדיר וגם על זה הם עובדים שנים.

joker1 · 26-07-08, 18:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - idan -

סגרו ונעול עם פלומבה.

אם זה היה נכון אז היינו מגיעים לאינסוף משקל.

אפשר גם לקחת דוגמאות מהספורט התחרותי. בהרמת משקולות הם עובדים שנים (אחרי שכבר הגיעו לטופ העולמי) כדי להוסיף עוד 2-3 קילו למוט. בריצות 100 מטר, ירידה של 2 מאיות שניה מזמן הריצה בטופ העולמי זה הישג אדיר וגם על זה הם עובדים שנים.

בדיוק, ומתחיל יכול להערים 60 קילו יותר מהמשקל שהוא התחיל על המוט בשנה בדדליפט.

**reshos123** · 26-07-08, 18:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomera

אבל בשניהם זה בדיוק אותו מאמץ, זה מאמץ של rm8 רק המשקל שונה בגלל נסיבות כאלה ואחרות.
האם מכך אני יכול להסיק שהמשקל שאתה מרים לא משנה על הגדילה אלה מידת המאמץ?
אם אני שותה כמו חזיר לא ישן כול הלילה אחרי מסיבה ואז בא לאימון מנסה rm8 ומצליח 10 קילו למרות שהrm8 האמיתי שלי הוא 50 קילו. האם אני אחווה את אותה גדילה כאילו הייתי עושה 50 קילו?

בנוגע למשפט האחרון אז ממש לא
כי זה אולי יהיה סף המאמץ שלך לאותו רגע נתון
אבל מפתח נוסף, ובעל חשיבות גדולה מאוד הוא העצבים

ובמצב שתיארת עם המסיבה וכו' אולי באמת 10 קילו יתישו אותך פיזית אבל מערכת העצבים לא תקבל שום הלם ממשקל כזה, לא יהיה עליה שום לחץ "מאתגר", אלא משהו קליל (בהסתמך על הנתונים שרשמת)

24-07-08, 21:18	#1
tomerA חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של tomerA הודעות: 4,099 גיל:: 17	עומס על הגוף ביחס לעומס על השריר האם יש קשר בין גדילה\התחזקות לעומס שהגוף נחשף עליו. אני אסביר את עצמי. נגיד האם שני תאומים זהים שלאחד מהם הrm8 זה 100 קילו ולשני 50 קילו. האם האיש שעובד עם ה100 קילו יחווה גדילה יותר טובה מאשר האיש שעובד עם ה50 קילו? __________________ knowledge is power

25-07-08, 13:03	#4
tomerA חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של tomerA הודעות: 4,099 גיל:: 17	אני אשאל את זה אחרת. האם הגוף מגיב לגירוי שתואם לסיטואציה או שהוא מגיב למשקל המופעל עליו. נגיד השrm8 שלי זה 100 ואני בא לאימון עייף אחרי שלא ישנתי טוב ואני מצליח לעשות rm8 ל80 קילו, האם אני אחווה אותה גדילה כמו שבrm8 של ה100 קילו? מצד אחד זה לקח אותו מאמץ והגוף לא יודע איזה משקל זה, הוא רק הרגיש שהוא לא מסוגל להשלים 9 חזרות. מצד שני העומס על הגוף עצמו יותר קטן ממה שהוא רגיל כי המשקל יותר נמוך ופחות לוחץ על הרקמות. __________________ knowledge is power

25-07-08, 13:21	#5
Dubano חבר פעיל תאריך הצטרפות: Aug 2006 צפה באלבומי התמונות של Dubano הודעות: 571	אני חושב שלא ככל שהמשקלים שאת מרים גבוהים יותר יש לך סיכוי גדול יותר לגדול / לפתח כוח זכור שכשל / פאמפ לא מעיד על גירוי (מיקרו קערים) של השריר אך מתח גבוה כן __________________ "Remember, remember, the Fifth of November, the Gunpowder Treason and Plot. I know of no reason why the Gunpowder Treason should ever be forgot" (V for Vendetta) "With a gun barrel between your teeth, you speak only in vowels. " (Fight Club)

24-07-08, 21:43	#2
P-a-n-1-c Banned תאריך הצטרפות: Nov 2005 צפה באלבומי התמונות של P-a-n-1-c הודעות: 0 עוסק ב:: חייל בסדיר, מילואימניק בטיב טעם.	לא, מהסיבה שגם אם הם תאומים לאו דווקא יהיו בעלי גנטיקה זהה ב100%. ואם הם כן זהים ב100% אז גם הrm8 שלהם אמור להיות די זהה.