טבליות חלבון

[Moshe]

פורסם במקור על ידי Avi

מה לא בסדר ב 3 אימונים בשבוע? ולמה אתה סופר רק חלבון מלא?

כי הוא לא מאמין במדע , כנראה גם הוא לא מאמין בכדורים שמביאים לו בבית מרקחת כשהוא חולה (חס וחלילה )

[Avi]

לא הייתי ממהר לזלזל בו. לפי התמונה הוא אחד הסוסים פה. בגלל זה אני שואל אותו.

[androtest]

פורסם במקור על ידי Avi

לא הייתי ממהר לזלזל בו. לפי התמונה הוא אחד הסוסים פה. בגלל זה אני שואל אותו.

אמינו היא בחירה טובה של חלבון מאוד איכותי ונקי ברגע שאתה מחפש תוספת איכותית לתפריט שלך.
אני אוהב לשלב אמינו בתקופה של חיטובים, כאשר אני חושש מפירוק שריר. או שאני מחפש ריכוז גבוה של חלבון שנספג מהר עם מינימום קלוריות/שומנים/פחמימות בכדי שלא לחרוג סתם מהמאזן הקלורי שלי.
לכן, לאכול פסטרמה כמו שמשה המליץ, לא בא בחשבון, כי יש בה מעט שומן, פחמימות(עמילניות) והרבה זבל תעשייתי שאני לא מכניס לגוף שלי.
אתה יכול לשלב אמינו גם באמצע אימונים ארוכים, ככה לתת לגוף חלבון בזמן אמון קשה ולשמור עליו מפירוק . נראה אותך תוקע גרפסים של פסטרמה בזמן אימון...

[androtest]

פורסם במקור על ידי Moshe

כי הוא לא מאמין במדע , כנראה גם הוא לא מאמין בכדורים שמביאים לו בבית מרקחת כשהוא חולה (חס וחלילה )

3 אימונים בשבוע? נו, GET REAL.
זה ליפים והאמיצים שמתאמנים בהולמס ובאים בשביל הפוזה.
לפחות 4 אימונים בשבוע אם אתה רוצה לגדול. ל-פ-ח-ו-ת.

תביא לי בן אדם רציני אחד ושנראה כמו שצריך שמתאמן 3 פעמים בשבוע.
תקשיב לבן אדם רציני שמתאמן למעלה מ 10 שנים. אין חיות כאלו של 3 אימונים. וגם HST שעברתי עליה עוד לפני שהביאו אותה פה לאתר, לא מחיקה לאורך זמן. אם בכלל.

[Moshe]

פורסם במקור על ידי androtest

3 אימונים בשבוע? נו, GET REAL.
זה ליפים והאמיצים שמתאמנים בהולמס ובאים בשביל הפוזה.
לפחות 4 אימונים בשבוע אם אתה רוצה לגדול. ל-פ-ח-ו-ת.

תביא לי בן אדם רציני אחד ושנראה כמו שצריך שמתאמן 3 פעמים בשבוע.
תקשיב לבן אדם רציני שמתאמן למעלה מ 10 שנים. אין חיות כאלו של 3 אימונים. וגם HST שעברתי עליה עוד לפני שהביאו אותה פה לאתר, לא מחיקה לאורך זמן. אם בכלל.

רק מראה כמה שאתה לא מבין כלום בנושא , ולא לא קראתי 10-20-30 -40 מאמרים , הקטע הוא שיש דברים שמבוססים על משהו לעומת :"תראה איזה סוס הוא ותקשיב לו"
המון אנשים כמוך חושבים שה"סוס" במכון מבין משהו מהחיים שלו אבל בעצם הוא לא מבין הרבה (לפחות רובם).
בקשר להודעות שלי אתה מוזמן להקיא בזמנך החופשי , לא נראה לך אל תקרא עד כמה שאני זוכר זה פורום פתוח ואני אגיב מה בא לי.
אין לך איך ומה להוכיח לי , לעומת זאת שאנחנו(אני ועוד כמה אנשים שנראה לי כבר התייאשו מכם) , שמביאים לכם דברים שחור על גבי לבן , עם סימוכין ועוד שלל דברים , וכאשר מבקשים מכם משהו כזה אז אתם ישר אומרים :
"הרפרנס הכי טוב זה אני תראה איזה סוס אני "
רק מראה שהסטיגמה שהלבישו למפתחי גוף שהם אהבלים נכונה

[androtest]

פורסם במקור על ידי Moshe

רק מראה כמה שאתה לא מבין כלום בנושא , ולא לא קראתי 10-20-30 -40 מאמרים , הקטע הוא שיש דברים שמבוססים על משהו לעומת :"תראה איזה סוס הוא ותקשיב לו"
המון אנשים כמוך חושבים שה"סוס" במכון מבין משהו מהחיים שלו אבל בעצם הוא לא מבין הרבה (לפחות רובם).
בקשר להודעות שלי אתה מוזמן להקיא בזמנך החופשי , לא נראה לך אל תקרא עד כמה שאני זוכר זה פורום פתוח ואני אגיב מה בא לי.
אין לך איך ומה להוכיח לי , לעומת זאת שאנחנו(אני ועוד כמה אנשים שנראה לי כבר התייאשו מכם) , שמביאים לכם דברים שחור על גבי לבן , עם סימוכין ועוד שלל דברים , וכאשר מבקשים מכם משהו כזה אז אתם ישר אומרים :
"הרפרנס הכי טוב זה אני תראה איזה סוס אני "
רק מראה שהסטיגמה שהלבישו למפתחי גוף שהם אהבלים נכונה

משה, תכניס גנטקיה וחומרים למשוואה, וכמו ש Vin diesel אמר, אתה יכול להתאמן פעמיים בשבוע.
בתקופה שאני "שומר". אני בקלות עובד פעמיים בשבוע, אבל אז אני עומד ב RM 2- RM6 ולא יותר. אז בהחלט שאני צריך יותר זמן להתאושש מאימון לאימון, במיוחד לאור העובדה שאני כבר לא ילד.
השאלה היא סוג האימון והעצימות שלו. אני HARD GAINER וכל חצי ק"ג שהעלתי עלה לי בדם.
ולהגיד שאני לא מבין? אני לא אכנס למריבות אגו. אבל הזלזול שלך אלי מראה על חוסר הניסיון שלך. אם תדע מה עברתי בחיים, איפה יצא לי להתאמן ועם אילו אנשים (ברזיל, תילאנד,ווניס בי'ץ ועוד) הניסיון שצברתי נרכש לאורך זמן ועבודה קשה, מה שרשום בספרים ובמאגרי המידע הרפואיים זה טוב מאוד בתור בסיס ראשוני, אבל המרחק לעולם האמיתי והיישומי הוא רחוק ביותר.

אל תדבר שטויות, וכמו שאמרתי, במקום להיות "חכמולוג" ולנסות להתחכם, מה עם האימונים שלך?

[Sugarzaza]

פורסם במקור על ידי androtest

משה, תכניס גנטקיה וחומרים למשוואה, וכמו ש Vin diesel אמר, אתה יכול להתאמן פעמיים בשבוע.
בתקופה שאני "שומר". אני בקלות עובד פעמיים בשבוע, אבל אז אני עומד ב RM 2- RM6 ולא יותר. אז בהחלט שאני צריך יותר זמן להתאושש מאימון לאימון, במיוחד לאור העובדה שאני כבר לא ילד.
השאלה היא סוג האימון והעצימות שלו. אני HARD GAINER וכל חצי ק"ג שהעלתי עלה לי בדם.
ולהגיד שאני לא מבין? אני לא אכנס למריבות אגו. אבל הזלזול שלך אלי מראה על חוסר הניסיון שלך. אם תדע מה עברתי בחיים, איפה יצא לי להתאמן ועם אילו אנשים (ברזיל, תילאנד,ווניס בי'ץ ועוד) הניסיון שצברתי נרכש לאורך זמן ועבודה קשה, מה שרשום בספרים ובמאגרי המידע הרפואיים זה טוב מאוד בתור בסיס ראשוני, אבל המרחק לעולם האמיתי והיישומי הוא רחוק ביותר.

אל תדבר שטויות, וכמו שאמרתי, במקום להיות "חכמולוג" ולנסות להתחכם, מה עם האימונים שלך?

מה אתה חושב, שהמחקרים נעשו על אנשים שלא ראו אור יום בחיים שלהם בתנאי מעבדה מבודדים כשהם קשורים לכיסא? לקחו אנשים כמוני וכמוך, רק הרבה מהם, ובדקו תוצאות. אתה אומר "תראו, הוא עשה את X --> הוא כזה סוס --> עליי זה בטח יפעל", והמחקרים אומרים לך שוואלה, על כל בנאדם שזה "עבד עליו" יש 99 שזה לא, ועם המסקנות האלה אי אפשר להתווכח

[hell]

פורסם במקור על ידי Sugarzaza

מה אתה חושב, שהמחקרים נעשו על אנשים שלא ראו אור יום בחיים שלהם בתנאי מעבדה מבודדים כשהם קשורים לכיסא? לקחו אנשים כמוני וכמוך, רק הרבה מהם, ובדקו תוצאות. אתה אומר "תראו, הוא עשה את X --> הוא כזה סוס --> עליי זה בטח יפעל", והמחקרים אומרים לך שוואלה, על כל בנאדם שזה "עבד עליו" יש 99 שזה לא, ועם המסקנות האלה אי אפשר להתווכח

ועם כל המדע והמחקרים, עדיין אין תשובה חד משמעית, האם כמויות גדולות של חלבון מזיקות לכליות. איך זה ? כי אי אפשר לבצע מחקר על כל דבר.
צריכים לקחת אנשים, לתת להם כמויות מטורפות של חלבון במשך 20 שנה, לבדוק אותם ואז להחזיר אותם 20 שנה לאחור, לתת להם לחיות 20 שנה בלי הרבה חלבון, ושוב לבדוק.

עם כל הכבוד למדע, אין כמו מבחן התוצאה.
כמו שכל חודש יוצא מחקר אחר שסותר את המחקר הקודם לו.
לדוגמא - עשרות שנים האמינו שויטמין C תורם למניעת צינון וכו'. היום יודעים שזה שטויות.
אבל יש מלא מחקרים שהראו שויטמין C עוזר, אז מה?!

[Moshe]

פורסם במקור על ידי hell

ועם כל המדע והמחקרים, עדיין אין תשובה חד משמעית, האם כמויות גדולות של חלבון מזיקות לכליות. איך זה ? כי אי אפשר לבצע מחקר על כל דבר.
צריכים לקחת אנשים, לתת להם כמויות מטורפות של חלבון במשך 20 שנה, לבדוק אותם ואז להחזיר אותם 20 שנה לאחור, לתת להם לחיות 20 שנה בלי הרבה חלבון, ושוב לבדוק.

עם כל הכבוד למדע, אין כמו מבחן התוצאה.
כמו שכל חודש יוצא מחקר אחר שסותר את המחקר הקודם לו.
לדוגמא - עשרות שנים האמינו שויטמין C תורם למניעת צינון וכו'. היום יודעים שזה שטויות.
אבל יש מלא מחקרים שהראו שויטמין C עוזר, אז מה?!

ויטמין C באמת עוזר , אבל הוציאו מחקר שמראה שהתווספות בויטמין C בזמן המחלה לא תעזור לך כי צריך לצרוך לפניה וגם אחריה וגם כאשר יש לך אותה , ככה שזה לא בדיוק קשור למדע זה קשור לקורא הייתי אומר.

[shikoLM]

פורסם במקור על ידי androtest

3 אימונים בשבוע? נו, GET REAL.
זה ליפים והאמיצים שמתאמנים בהולמס ובאים בשביל הפוזה.
לפחות 4 אימונים בשבוע אם אתה רוצה לגדול. ל-פ-ח-ו-ת.

תביא לי בן אדם רציני אחד ושנראה כמו שצריך שמתאמן 3 פעמים בשבוע.
תקשיב לבן אדם רציני שמתאמן למעלה מ 10 שנים. אין חיות כאלו של 3 אימונים. וגם HST שעברתי עליה עוד לפני שהביאו אותה פה לאתר, לא מחיקה לאורך זמן. אם בכלל.

לא הייתי ממהר לצאת בהכרזה כזאת כשעוד מתנהל שירשור שמוכיח אחרת, ראה את התגובות של סטס באשכול תמונות שלו.

[Vin diesel]

פורסם במקור על ידי shikoLM

לא הייתי ממהר לצאת בהכרזה כזאת כשעוד מתנהל שירשור שמוכיח אחרת, ראה את התגובות של סטס באשכול תמונות שלו.

אני מכיר את סטס כ-5 שנים. ותאמין לי שהוא אם הגנטיקה שלו יכול לאתמן גם 2 פעמים בשבוע ועדין יראה מעולה וגם יגדל טוב.סטס זה לא דוגמה. לרוב המפתחי גוף דרושים 4-5 אימונים בשבוע. תלוי במתאמן אצמו ובסוג התוכנית שלו והאימונים והתזונה/חומרים.יש הרבה גורמים.ברוב הגנטיקה קובעת.
*שורה תחתונה 3 אימונים בשבוע זה לא מספיק.עדיף 4 לפחות.

[Danzig]

פורסם במקור על ידי androtest

3 אימונים בשבוע? נו, GET REAL.
זה ליפים והאמיצים שמתאמנים בהולמס ובאים בשביל הפוזה.
לפחות 4 אימונים בשבוע אם אתה רוצה לגדול. ל-פ-ח-ו-ת.

תביא לי בן אדם רציני אחד ושנראה כמו שצריך שמתאמן 3 פעמים בשבוע.
תקשיב לבן אדם רציני שמתאמן למעלה מ 10 שנים. אין חיות כאלו של 3 אימונים. וגם HST שעברתי עליה עוד לפני שהביאו אותה פה לאתר, לא מחיקה לאורך זמן. אם בכלל.

נו באמת, give me a break.
HST אין לי בכלל ספק שזו (לדעתי ולדעת עוד אנשים שאני מכיר) תכנית על הפנים, מבחינת גדילה היא לא פרקטית כלל, אולי עלייה במשקלים פה ושם ותו לא.
כמו שנאמר פה שישנם אנשים שחיים לפי "הוא סוס אני יעשה מה שהוא עושה", בכל אופן אם עוד לא ראית ולא שמעת, אנשים השיגו תוצאות מאוד יפות עם עבודה של 3 פעמים בשבוע - ראה 5X5 של Bill Starr, Rippetoe's starting strength, ואפילו ABC של 3 פעמים בשבוע אנשים הניבו איתו תוצאות.
הקטע הזה, ובכלל של בודיבילדינג בכללי הוא נורא אינדיבידואלי, משהו שיפעל על אחד לא יפעל על 50 אחרים ולהפך, או לחילופין יזיק באופנים שונים, אין פה ויכוח, בנאדם יכול להניב תוצאות עם 3 אימונים וגם עם 5 או 6, אין פה השוואה או טענה של "חייב 4-5 אימונים לפחות" כי ככה זה.

עריכה: אני רוצה להוסיף גם שמחקרים לא נועדו להגיד לך בדיוק מה לעשות ולשנות לך את אורך החיים, זה רק עובדות על פני השטח שאתה יכול להיעזר בהם ולהתנסות בהם, אף אחד לא רוצה להכריח אותך לאנוס את עצמך עם תפריט מסויים או תכנית אימונים מסויימת, אלא אם אתה רואה איזה שהיא "תקיעה" בהתקדמות או לא רואה תוצאות, אתה יכול לקרוא ולהיעזר, לנסות ולבדוק מה יפעל בשבילך.

[androtest]

פורסם במקור על ידי Danzig

נו באמת, give me a break.
HST אין לי בכלל ספק שזו (לדעתי ולדעת עוד אנשים שאני מכיר) תכנית על הפנים, מבחינת גדילה היא לא פרקטית כלל, אולי עלייה במשקלים פה ושם ותו לא.
כמו שנאמר פה שישנם אנשים שחיים לפי "הוא סוס אני יעשה מה שהוא עושה", בכל אופן אם עוד לא ראית ולא שמעת, אנשים השיגו תוצאות מאוד יפות עם עבודה של 3 פעמים בשבוע - ראה 5X5 של Bill Starr, Rippetoe's starting strength, ואפילו ABC של 3 פעמים בשבוע אנשים הניבו איתו תוצאות.
הקטע הזה, ובכלל של בודיבילדינג בכללי הוא נורא אינדיבידואלי, משהו שיפעל על אחד לא יפעל על 50 אחרים ולהפך, או לחילופין יזיק באופנים שונים, אין פה ויכוח, בנאדם יכול להניב תוצאות עם 3 אימונים וגם עם 5 או 6, אין פה השוואה או טענה של "חייב 4-5 אימונים לפחות" כי ככה זה.

עריכה: אני רוצה להוסיף גם שמחקרים לא נועדו להגיד לך בדיוק מה לעשות ולשנות לך את אורך החיים, זה רק עובדות על פני השטח שאתה יכול להיעזר בהם ולהתנסות בהם, אף אחד לא רוצה להכריח אותך לאנוס את עצמך עם תפריט מסויים או תכנית אימונים מסויימת, אלא אם אתה רואה איזה שהיא "תקיעה" בהתקדמות או לא רואה תוצאות, אתה יכול לקרוא ולהיעזר, לנסות ולבדוק מה יפעל בשבילך.

מקבל את דבריך, ואף מתקן את עצמי.
כל תכנית או שיטה מתבסתת על מחקרים או ניסיון עבר. אני מעולם לא "סתם מתחיל תוכנית לפי מ שנראה לי".
אבל תמצא לי מחקר אמיתי ומעמיק שנעשה על מפתחי גוף אמיתיים בתנאים אמייתים.
מרבית המחקרים נעשים על מתאמנים חדשים, קבוצות שאינן עוסקות באימונים של בחד הכושר. ופלא כד כמה מקפידות על תזונה או משטר קבוע.

[Moshe]

פורסם במקור על ידי androtest

מקבל את דבריך, ואף מתקן את עצמי.
כל תכנית או שיטה מתבסתת על מחקרים או ניסיון עבר. אני מעולם לא "סתם מתחיל תוכנית לפי מ שנראה לי".
אבל תמצא לי מחקר אמיתי ומעמיק שנעשה על מפתחי גוף אמיתיים בתנאים אמייתים.
מרבית המחקרים נעשים על מתאמנים חדשים, קבוצות שאינן עוסקות באימונים של בחד הכושר. ופלא כד כמה מקפידות על תזונה או משטר קבוע.

הא זה שבן אדם מרים ברזל פעם ביום במשך 10 שנים עושה אותו מוטציה/חייזר/משהו אחר?
ממש מצחיק מה שהולך פה

[arbel2]

פורסם במקור על ידי Moshe

הא זה שבן אדם מרים ברזל פעם ביום במשך 10 שנים עושה אותו מוטציה/חייזר/משהו אחר?
ממש מצחיק מה שהולך פה

הוא צודק בנקודה מסויימת
אתה לא יכול לקחת באדיבילדר אמיתי על חומרים ולהניח שתפיסות פיסיולוגיות של מתאמנים טבעיים תופסות לגביו , באדיבילדר על חומרים פועל אחרת ,הפיסיולוגיה שלו שונה במקצת .

[Moshe]

פורסם במקור על ידי arbel2

הוא צודק בנקודה מסויימת
אתה לא יכול לקחת באדיבילדר אמיתי על חומרים ולהניח שתפיסות פיסיולוגיות של מתאמנים טבעיים תופסות לגביו , באדיבילדר על חומרים פועל אחרת ,הפיסיולוגיה שלו שונה במקצת .

לא דובר פה על משהו שהוא על חומרים , דוברו פה על מחקרים במוסודות שונים ועל מתאמנים בחדר הכושר.(ורוב המתאמנים הם לא על חומרים)

[Danzig]

פורסם במקור על ידי androtest

מקבל את דבריך, ואף מתקן את עצמי.
כל תכנית או שיטה מתבסתת על מחקרים או ניסיון עבר. אני מעולם לא "סתם מתחיל תוכנית לפי מ שנראה לי".
אבל תמצא לי מחקר אמיתי ומעמיק שנעשה על מפתחי גוף אמיתיים בתנאים אמייתים.
מרבית המחקרים נעשים על מתאמנים חדשים, קבוצות שאינן עוסקות באימונים של בחד הכושר. ופלא כד כמה מקפידות על תזונה או משטר קבוע.

על בודיבילדר אמיתי - כלומר מתאמן על חומרים, ואל תגיד לי שלא, ואין סיבה שאנשים כאלה יבדקו מן הסתם.