מכחיש השואה דייויד ארווינג

[Danzig]

דיון נורא מעניין, זה באמת נושא חשוב שמטריד הרבה אנשים, יהודים בעיקר, ונושא רגיש אצלנו, וכן אני מסכים עם אמינםפאן - לא משנה כמה נרצחו עדיין ישנם כל הגטאות ומחנות ההשמדה, שזה פשוט חולני וידוע שנהרגו שם אנשים, ללא קשר ישיר למספרים מדויקים, אך באותה מידה rrkk ועומרי צודקים, מכחישי שואה והכחשת השואה בכללי היא עניין מאוד בעייתי ובאמת יהיה קשה לעמוד מול מכחיש ולהוכיח לו כל מה שהוא רוצה כי אין אנו יודעים הכל לצערי הרב.
לדעתי האישית, מכחישי השואה בעצמם עומדים בדילמה ואני בטוח שלא יודעים או בטוחים ונחושים בדעתם, אבל בגלל האנטישמיות שבהם הם מוכרחים להראות ולהפיץ את זה לכל עבר.

[rrkk]

לא אמרתי שזו בעיה להתמודד איתם. הבעיה היא שרוב האוכלוסיה היהודית ישראלית לא יודעת מספיק , לדעתי, על השואה, ומסתפקת בסיסמאות. אחת המטרות שלי בתור מורה היא שתלמידים אחרי לימודי השואה יידעו להתמודד עם מכחישי שואה. זה אפשרי.
יש ארגונים שעושים את זה יש מכוני מחקר שעושים את זה ויש גם אנשים פשוטים כמונו . רק צריך ללמוד את העובדות ולא להסתפק בסיסמאות
דרך אגב המטרה היא לא לשכנע אדם כמו אירווינג המטרה היא לשכנע אנשים ניטרליים שלא יפלו למלכודת שהוא שם להם (הוא בחיים לא ישתכנע)
ודבר נוסף האירוע נקרא "שואה" ולא "רצח עם" ( גם באנגלית המילה Holocaust מיוחסת רק להשמדת היהודים ) לא בגלל כמות הנרצחים, הרי יש דוגמאות של רצח עם בכמויות גדולות יותר, אלא בגלל כוונת הנאצים לרצוח שיטתית את כל העם היהודי עד לאחרון שבנו וגם לשיטתיות בביצוע ולזה אין אח ורע בהיסטוריה כולה. ואת זה כן אפשר להוכיח

[keen12]

אני יצטט את המדריך שהיה לנו במשלחת לפולין:
"כשתגיעו לפלאשוב, תבינו איך יכול להיות שקיימים מכחישי שואה"
זה אפשרי להבין למה קיימים מכחישי שואה,
לדעתי, אולי אני טועה,
אולי זו לא הוכחה מספקת, אפשר להוכיח את המטרה להשמדת העם היהודי על ידי כך שמיידאנק,
שהיה מחנה ריכוז של אסירים במקור..
90% מהאסירים שהושמדו בגז היו יהודים, זה מראה על מין שיטתיות מסויימת ברצח בגז כלפי היהודים.
אם אני יחשוב על עוד דרך אני ירשום אותה פה.. אני פשוט עייף מדי כרגע.

[rrkk]

יש כמה דרכים טובות להוכיח את קיומה של השואה. אני לא רוצה לעשות את זה פה כי לא נראה לי שמשהו פה מעונין בשעור היסטוריה. גם על האתרים בפולין יש למכחישי השואה מה להגיד (מי שירצה מוזמן לקפה עם Recoba שיקבל ממני שיעור פרטי)
דרך אגב אחת הבעיות שלנו היא דווקא כוונות טובות של אנשים . קחו את הסרט רשימת שינדלר. סרט שמראה בדכ דברים אמיתיים אבל יש בו גם כמה עובדות לא נכונות. באים מכחישי השואה ואומרים :"אם עובדה זו לא נכונה אז כל היתר גם לא נכון"
תבינו הויכוח איתם מאד קשה צריך לדעת פרטים מעבר לביקור במחנה זה או אחר(דא כל מי שאומר שהוא ביקר בגטו בפולין כנראה לא זוכר שאין זכר לגטאות . בורשה למשל יש קיר קטן מחומת הגטו לא יותר. דבר דומה בקרקוב)
לימדו היסטוריה !!!! זה יעזור לכם לגבי הרבה דברים ולא רק התמודדות עם מכחישי שואה
זה יעזור לכם להבין דברים בתחומים שונים כמו כלכלה חברה פוליטיקה וכו.
אל תהיו כאלה שאומרים ססמאות ומדקלמים מה שכל פוליטקאי או פופוליסט אומר. בידקו עובדות וככה תוכלו לבסס את דעותיכם על עובדות ולא על אימרות ללא כל בסיס עובדתי