יש אלוהים?

Powerlifter · 16-01-08, 23:23

ציטוט:

פורסם במקור על ידי taus

אפשר להפריך את אלוהים,מספיק שאתה מוצא טעות אחת בתורה,הפרכת את המושג אלוהים.
למה?כי אם אלוהים כתב את התורה,ואלוהים הוא מושלם,אז אם יש טעות בתורה,מה הלך פה?

עובדה שהתורה קיימת כבר 6000 שנה ולא מצאו בה טעות

**Dino Psaras** · 16-01-08, 23:23

טאוס אתה לא אמור להיות רבן כזה?

**jonathan** · 16-01-08, 23:28

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Powerlifter

עובדה שהתורה קיימת כבר 6000 שנה ולא מצאו בה טעות

6000 שנה?באמת?
משה הביא דוגמא קלאסית שהתורה כתבה שהשפן מעלה גרה,והוא לא.

bad boy · 16-01-08, 23:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי taus

6000 שנה?באמת?
משה הביא דוגמא קלאסית שהתורה כתבה שהשפן מעלה גרה,והוא לא.

אז זהוא שהטעות פה היא שלך אני לוזכר בוודאות אבל היתה חייה אחרת שקראו לה שפן או שזה ארנב שזה שתי דברים שונים אני לא בטוח אבל יש לזה תשובה מאוד מאוד מאוד הגיונית ונכונה

אני יום ראשון או שלישי בשיעור יחזיר לך תשובה

Powerlifter · 16-01-08, 23:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי bad boy

אז זהוא שהטעות פה היא שלך אני לוזכר בוודאות אבל היתה חייה אחרת שקראו לה שפן או שזה ארנב שזה שתי דברים שונים אני לא בטוח אבל יש לזה תשובה מאוד מאוד מאוד הגיונית ונכונה

אני יום ראשון או שלישי בשיעור יחזיר לך תשובה

אהאא הנה רבנו יביא לך תשובה וזה בדיוק מה שחשבתי, שיש לזה פירוש אחר,

**Dino Psaras** · 16-01-08, 23:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Powerlifter

אהאא הנה רבנו יביא לך תשובה וזה בדיוק מה שחשבתי, שיש לזה פירוש אחר,

**jonathan** · 16-01-08, 23:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Powerlifter

אהאא הנה רבנו יביא לך תשובה וזה בדיוק מה שחשבתי, שיש לזה פירוש אחר,

מה אתה מבסוט?
גם שפן וגם ארנב לא מעלים גרה.
אם היום זה זן אחר,אז מה המשמעות של הדוגמאות שהתורה הביאה?

Powerlifter · 16-01-08, 23:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי taus

מה אתה מבסוט?
גם שפן וגם ארנב לא מעלים גרה.
אם היום זה זן אחר,אז מה המשמעות של הדוגמאות שהתורה הביאה?

רבות נכתב על בעיית הארנבת, שלפי כל החוקרים אינה מעלת גרה. כך מציינים בכל ספרי לימוד ואנציקלופדיות. לדעתם נכתב בתורה, שהיא מעלת גרה, מכיון, שהארנבת עושה תנועות בפיה כמו כל מעלה הגרה ומכאן נובעת כאילו הטעות ואחדים אומרים זאת בלשון "עדינה", שהתורה נתנה תיאור חיצוני, לפיה נראית הארנבת כמעלת גרה. ברם, אנו המאמינים בתורה מן השמים, לא ייתכן לייחס לה טעויות, יותר נכון ופשוט לחפש את הטעויות אצל בני אדם, כולל אנשי מחקר. אולם השאלה היא, כיצד ניתן ליישב את הדברים עם המציאות. החוקרים אינם משיבים, מדוע בכל זאת עושה הארנבת תנועה בפיה, כאילו היא אכן לועסת את מה שהיא מעלה גרה. היא גם מניעה בזמן אכילה את לסתה התחתונה מימין לשמאל, כמו כל מעלי גרה. בסיפוזיון על נושא "אבולוציה", שאלתי פרופ' מחסידי תורת האבולוציה וחבריו לדעה, מדוע נוהגת כך הארנבת? הם השיבו לי, שהיא מחקה את הפרות שמעלות גרה. שאלתי והשבתי: האם את צורת האכילה "למדה" הארנבת בבית ספר ל"מעלה גרה"? הארנבת אינה שוכנת ברפת, וגם בטבע אין היא נמצאת עם מעלות גרה, היא גם לא למדה משחק בבית ספר לתיאטרון, מדוע איפוא, עליה לחקות תנועות כאלה? תשובה ענינית לא קבלתי. שתי סיבות ישנן מדוע יש לסווג את הארנבת בין "מעלי גרה". אחת היא עובדה ושניה זקוקה לבירור מדעי נוסף, אם כי מבנה כלי העיכול שלה מצביע בעליל, שהארנבת היא מעלת גרה:

א) הארנבת מפרישה שני סוגי צואה. אחת מעוכלת והשניה לא מעוכלת די. את השניה היא לא מפרישה מחוץ לגופה, אלא אוכלת אותה שוב ישר מפי הטבעת, לשם עיכול נוסף. זו עובדה, שכל חוקר רציני מזכיר עובדה זו. מה לנו אם העלאת הגרה בא מתוך קיבה מיוחדת דרך הושט, או שהיא סופגת זאת בצורה חיצונית, אולם תהליך העיכול הוא אותו תהליך. מאחר והיא אינה מעלת גרה מושלמת לכן אין היא מפרסת פרסה ולכן נאסרה באכילה.

אצטט מספר שורות מ"הפסיכולוגיה של בעלי חיים" שפורסם מטעם: FOUNDATIONS OF MODERN BIolOGY SERIES , . U.S.A :

"הארנבונים ( (Ooryctolagus , והארנבות ( (Lepus שגם הם (כמו אוכלי תאית) בעלי מעי עיוור גדול שנעשית בו התססת התאית, פתרו בעיה זו (עיכול תאית) בדרך בלתי רגילה. שני סוגי פרש נוצרים אצלם: בגללים הקטנים, המוצקים והכהים, המוכרים יפה, וסוג של גללים רכים, גדולים ובהירים יותר, שאין הארנבון משיר אותם לאדמה, אלא אוכלם הישר מפי הטבעת. הגללים מסוג האחרון נוצרים במעי העיוור, ובליעתם שנית מאפשרת עיכול וניצול מלאים יותר" (בתירגום עברי, הוצאת "יחדיו" במסגרת "ספרי מדע" עמ' 20 ).

המחברים לא דנו כלל בנושא "מעלי גרה" ואם הארנבונים הם מעלי גרה או לא. הם רק הסבירו את תהליכי העיכול של הארנבונים, כפי שעשו זאת לגבי יצורים אחרים.

שמתי לב, שהמעי העיוור של הארנבת הוא ענק וארוך יחסית לכל מעיה בצורה בלתי רגילה. הוא ארוך וגדול יותר מכל יתר אבריה הפנימיים. נוסף לכך, בנגוד ליתר היצורים, שמעי העיור (התוספתן) נמצא בחלק הסופי של המעיים, הרי המעי העיוור של הארנבת מחבר למעשה את הושט לקיבה ומשמש מעבר לכל המזון, שאין לו מעבר אחר. המעי העיוור אצל הארנבת הוא פעיל מאוד בעיכול המזון, כי הוא מכיל מיליארדי מיקרואורגניזמים העוזרים בזה. לפי המבנה האנטומי, שהוא מעין "צינור ספיראלי" (ראה ציור בעמוד הבא), ייתכן בהחלט שבסיבוב קטן הוא מסוגל לדחוף ולהחזיר חלק מהמזון הלא מעוכל גם לפיה של הארנבת והיא אכן לועסת בפיה ואינה משחקת בנדמה לי. המעי העיוור ממלא את מקום הקיבה הנוספת של מעלי גרה. החוקרים שסיווגו את הארנבות בין "לא מעלה גרה", לא ערכו בדיקות מדעיות. די היה להם בעובדה, שאין לארנבת "קיבה" נוספת, שהיא האחראית אצל אוכלי עשב להחזיר את המזון, הלא מעוכל די, דרך וושט ללעיסה נוספת, כדי לקבוע שהארנבת אינה מעלה גרה. אולם מה לנו אם המזון חוזר ללעיסה נוספת מקיבה מיוחדת או ממעי העיוור? פניתי לעוסקים בדבר שיערכו בדיקה ע"י האכלתה במזון רדיו-אקטיבי ובאמצעות מונה-גייגר לבדוק אם אכן חוזר חלק מהמזון לפיה של הארנבת. הם היו כל כך בטוחים, שהארנבת אינה מעלה גרה, שחבל היה להם להקדיש לזה זמן. גם לא תמורת תשלום. ביניהם היו גם חוקרים דתיים כמו הרב ד"ר מרדכי לווינגר, מנהל המחלקה לזאולוגיה (לשעבר) בבר אילן, לאחר מכן רבה של מינכן וכעת רבה של בזל. אותי זה לא שכנע. די להציץ באנטומיה הפנימית של הארנבת, כדי להבין שקיימת אפשרות כזו

http://www.tora.us.fm/tnk/tora/wyqra/tm91.html

גם על השפן יש פה

m0she · 16-01-08, 23:45

ציטוט:

פורסם במקור על ידי bad boy

אז זהוא שהטעות פה היא שלך אני לוזכר בוודאות אבל היתה חייה אחרת שקראו לה שפן או שזה ארנב שזה שתי דברים שונים אני לא בטוח אבל יש לזה תשובה מאוד מאוד מאוד הגיונית ונכונה

אני יום ראשון או שלישי בשיעור יחזיר לך תשובה

זה תירוץ לא חכם במיוחד, כי השפן והארנבת תמיד היו נפוצים ומעולם לא נעלמו מעינינו, כך שאין סיבה שיתחלפו שמותיהם לחינם. בנוסף, יש חיזוק לטענה שמדובר באותו המין מתרגום השבעים. בתרגום השבעים לא כתבו ארנבת אלא "צעירת רגליים" כיוון שבשפה שאליה התורה תורגמה, יוונית, המילה היא לגוס. לגוס היה קרוב משפחה של תלמי המלך [או אשתו או אביו, הדעות חלוקות] והם פחדו להרגיז את תלמי - הסיפור הזה מובא במסכת מגילה בתלמוד הירושלמי. נחש איך קוראים למין הזה עד היום ביונית? נכון מאוד, לגוס. פשיטא שזה אותו המין.

Yoshi-Moto · 17-01-08, 08:10

ציטוט:

פורסם במקור על ידי bad boy

אז זהוא שהטעות פה היא שלך אני לוזכר בוודאות אבל היתה חייה אחרת שקראו לה שפן או שזה ארנב שזה שתי דברים שונים אני לא בטוח אבל יש לזה תשובה מאוד מאוד מאוד הגיונית ונכונה

אני יום ראשון או שלישי בשיעור יחזיר לך תשובה

אני מחכה בקוצר רוח

NOT

16-01-08, 23:23	#2
Dino Psaras Banned תאריך הצטרפות: May 2006 צפה באלבומי התמונות של Dino Psaras הודעות: 3,796 כללי:: יו הפנר מה זה מי אני גיל:: 18 עוסק ב:: חייל בקרוב	טאוס אתה לא אמור להיות רבן כזה?