|
|||||||
| פיתוח גוף-כללי בפורום זה יהיו שיחות בנושא פיתוח גוף שאינם נכללים בפורומים האחרים |
 |
|
|
הגדרות אשכול | אפשרויות הצגת נושא |
|
|
13-12-06, 20:35
|
#1 | |
|
מנהל ראשי
|
ציטוט:
אתם תראו , ואני מבטיח לכם, שליברמן בחירות הבאות יעשה עליה חדה. ברור לצערי שהוא לא יזכה, אבל יהיה לו ולמפלגה שלו הרבה כוח בכנסת. |
|
|
|
|
13-12-06, 20:39
|
#2 | |
|
Banned
|
ציטוט:
 הלוואי  נתניהו ראש הממשלה  ליברמן שר הביתחו מה אתה אומר ? |
|
|
|
|
|
13-12-06, 20:43
|
#3 | |
|
מנהל ראשי
|
ציטוט:
הרי אתה תמיד אומר שצריך שלום עם הערבים , ואמרת אז משהו עם רבין.. ועכשיו אתה אומר שיש לך מלא חברים ערבים, אז איך זה שאתה תומך בליברמן שאומר בגלוי, שהוא רוצה לעשות טרנספר. |
|
|
|
|
|
14-12-06, 13:37
|
#4 | |
|
Banned
|
ציטוט:
אני תמיד יהיה בצד שר רוסי ! אבל לדעתי ליברמן טיפה מגזים בקשר לערבים ! |
|
|
|
|
|
14-12-06, 13:42
|
#5 |
|
מנהל ראשי
|
הוא יהודי אתה נוצרי, איך בדיוק הוא אח שלך?
 אל תבין אותי לא נכון,אין לי בעיה שאתה בעד ליברמן,ההפך.. פשוט אם אתה שמאלני אז אין לך מה להיות בעד בן אדם שרוצה לקחת את החברים שלך מהבית שלהם ולהעביר אותם לרשות הפלסטינאית,אם כן אז הם לא באמת חברים שלך... |
|
|
|
|
14-12-06, 14:00
|
#6 |
|
מנהל ראשי
|
נשיא איראן ונטורי קרתא: הציונים פושעים
לאחר כנס מכחישי השואה, נפגש נשיא איראן, מחמוד אחמדי-נג'אד, עם נציגי נטורי קרתא בלשכתו. הוא לחץ את ידיהם בחום ובתום הפגישה קרא לנציגי שלוש הדתות "להקים חזית מאוחדת נגד הציונים". הרב הראשי לישראל, יונה מצגר, קרא לכל רבני העולם להחרים את אנשי "נטורי קרתא", שהשתתפו בכנס בטהרן דודי כהן ונטע סלע פורסם: 14.12.06, 13:06 נשיא איראן, מחמוד אחמדי-נג'אד, קיבל היום (ה') לפגישה בלשכתו את נציגי נטורי קרתא שהגיעו לכנס מכחישי השואה שנערך השבוע בטהרן. הרבנים שהשתתפו בפגישה הודו לנשיא על "עמדותיו האמיצות נגד פשעי המשטר הציוני" והודו לו על תמיכתו ביהודים. הם אמרו לו כי הם "מסתייגים מפשעי הציונים בפלסטין הכבושה". עוד אמרו לו כי "טבח היהודים במלחמת העולם השניה שימש תירוץ לציונים ותומכיהם כדי להקים את מדינת ישראל". בתמונות שצילמה סוכנות הידיעות הצרפתית נראה הנשיא האיראני לוחץ את ידיהם בחום ומשוחח עם כמה מהם. בכנס בטהרן הטילו "מומחים" שונים ספק בקיומה של השואה. בהודעה שפרסמה לשכתו של הנשיא האיראני בתום הפגישה קרא אחמדי-נג'אד לאנשי דת, מדענים וחוקרים משלוש הדתות "להקים חזית מאוחדת נגד הציונים במטרה למנוע פשעים נגד האנושות". לפי הדיווח בסוכנות הידיעות האיראנית אירנ"א, קרא הנשיא האיראני למעצמות הגדולות ולראשי הציונים "להוריד את המשטר הציוני המזוייף כפי שהם הקימו אותו, או לערוך משאל עם חופשי על מנת לקבוע את סוג המשטר המועדף על הפלסטינים, בהשתתפות כל הפלסטינים - כולל יהודים, נוצרים ומוסלמים". נשיא איראן עשה הבחנה בין הציונים לבין היהודים ואמר: "אלה שמבינים ומבקשים צדק לא ירשמו לרעת היהודים את פשעי המשטר הציוני בפלסטין הכבושה, הכוללים הרג של נשים וילדים חסרי הגנה".בהודעה נכתב עוד כי במהלך פגישתם של נשיא איראן ונטורי קרתא, "נדונו גם דרכים לפיתרון הסוגייה הפלסטינית באמצעות דו-שיח, תוך התחשבות בכתבי הנביאים". "נטורי קרתא עוכרי ישראל" הרב הראשי לישראל, יונה מצגר, קרא הלילה לכל רבני העולם לחרים את אנשי "נטורי קרתא", שהשתתפו בכנס הכחשת השואה באיראן השבוע. מלשכתו של מצגר נמסר כי נטורי קרתא הם "עוכרי ישראל" ואין לאפשר להם להיכנס לבתי כנסת או לצרפם למניין. "הם בגדו בעם היהודי ובמורשתו ובמיוחד ביזו את קודשי השואה וחיללו את זכרה. בהתנהגותם המבישה הם ניסו להכתים את העם היהודי, הסולד מהתנהגות נלוזה זו". הרב הראשי קרא לכל הקהילות בארץ ובעולם לחזק את זכר השואה בקרב בני קהילתם. משמעות הצעד הדרמטי הזה מבחינה הלכתית היא חרם ובו נוקטים לעתים רחוקות ביותר כצעד האחרון. נציגי הזרם הזה כבשו את המושבים הקדמיים בכנס מכחישי השואה בטהרן ועוררו זעם רב בקרב רבים. ישראל הירש, אחד מאנשי נטורי-קרתא שמתגורר בשכונת מאה שערים בירושלים, אמר אתמול ל-ynet: "החרדים שהגיעו ל'כנס לחקר השואה' באיראן חולקים מצע משותף עם אחמדי-נג'אד רק בנוגע למיתוס שיצרה התנועה הציונית לשואה, הם רצו להבהיר בטהרן שהציונות משתמשת בשואה כקלף לקיום המדינה הציונית בארץ ישראל". לטענתו, "משום שהאו"ם הסכים להקים מדינה בגלל השואה, האיראנים טוענים דבר מאוד הגיוני. הם לא אומרים שלא הייתה שואה, אבל מי עשה את השואה? הנאצים, הגרמנים. אז לפחות שהם ישלמו את הפיצוי לעם היהודי ויקימו מדינה בתוך גרמניה ולא בתוך ארץ ישראל, ששייכת לפלסטינים". הרב הראשי לשעבר ורב העיר תל-אביב כיום, ישראל מאיר לאו, נחרד מעצם הרעיון. הוא גם אינו "קונה" את ההסברים של האורחים היהודים בכנס שלא מדובר בהכחשת השואה אלא בהתנגדות לציונות. לדבריו, "זה דבר שאין הדעת סובלת, דבר שהוא טירוף מוחלט, ממש טירוף מערכות. אם יכול להיות יהודי כלשהו, מסיבות כאלה או אחרות שמסוגל לחזק את ידיו של מכחיש שואה בדור שבו אנשים עם כתובת קעקע של מספר בזרועותיהם עדיין מסתובבים בינינו - זהו טירוף שאין לו לא רק הצדקה אלא גם אין לו הסבר". |
|
|
|
|
13-12-06, 20:50
|
#7 | |
|
חבר פעיל
|
ציטוט:
הדבר היחידי שאפשר להגיד שלפני שהולכים ומצביעים למישהו כזה או אחר, כדאי לא רק לשמוע את מה שיש לו להגיד אלא גם מה שהוא כתב במצע שאף אחד לא קורא (ברית הזוגיות = קראת על זה? אתה יודע מה הכוונה ?) עוד משהו, מה היתה דעתו של ליברמן על הפסקת האש שהפלסטינאים מידי פעם מפירים אותה? האם שמעת מה ליברמן אמר שצריך לעשות? ובנוסף כשליברמן נכנס לממשלה הוא אמר שהוא רוצה רק שר אחד כי צריך לחסוך. ומה אנחנו קוראים היום? שכשאולמרט יחזור לארץ ליברמן מחכה לו עם דרישה לתיק נוסף. אז אני לא בא להגיד אם ליברמן טוב או לא טוב ליהודים (כדברי המשפט המפורסם) אני בא ואומר שלא צריך ללכת שבי אחרי דיבורים. דבר נוסף שאפשר להגיד שליברמן איכזב את בוחריו ואת המאמינים בדרכו ברגע שהוא נכנס לממשלה. הוא נכנס לממשלה בלי שהיא שינתה את קווי היסוד שלה. ומאז אנחנו מעט מאד שמענו עליו. הוא לא מדבר יותר נגד ההתנתקות. מה קרה הוא הפך להיות מתון? את הדברים כתב חבר שלי, מעריץ מושבע ( ומאוכזב ניתן לומר ) של ליברמן... דבר נוסף, שאותו אני רוצה ליחס לנושא האשכול. מה שעצוב בהכחשת השואה זה לא שזה נמצא אלא שאם ניקח מכחיש שואה וניתן לו לנאום מול קהל ניטרלי ומולו ניקח כל כותב ממוצע בפורום הישראלי לא יידע להתמודד איתו. הבעיה היא לא כי הכותבים מטומטמים (בעצם כן) אלא שהחברה שלנו לא מספיק יודעת על השואה. תלמידים מגיעים לכיתה יא בלי לדעת כלום על השואה וגם אחרי הבגרות הם שוכחים הכל. אין מוטיבציה בעם ללמוד על העובדות ולא רק לדקלם ששישה מיליון נרצחו. זו בעיה חברתי לאומית שאשמים בה גורמים רבים. ד"א לכל מי שאמר מוות לערבים בפוסט הזה שיפתח את העיתון של אתמול ויקרא על ערבי מנצרת שפתח מוזיאון קטן להנצחת השואה של העם היהודי. הוא רצה להגיע לטהראן כדי להתעמת איתם אבל לא נתנו לו
__________________
בשבילי זה הבית בשבילם זה עוד קו על מפה |
|
|
|
|
|
13-12-06, 21:28
|
#8 |
|
חבר פעיל
|
ברית המועצות לא נעלמה פשוט היה הרבה בעיות אז זה יתפרק
צריך להרוג תחרידי הזה ! |
|
|
|
|
13-12-06, 21:36
|
#9 | |||||
|
מנהל ראשי
|
ציטוט:
ציטוט:
בדיוק ההפך, זה שהוא נכנס לממשלה רק יכול למתן את הממשלה הנוכחית, והוא צריך את הנסיון הזה ולהיות כמה שיותר מעורב אם הוא רוצה להיות ראש ממשלה. דבר נוסף, יש לך טעות מרה, מאז שהוא נכנס הוא לא מפסיק להתבטא באמירות קיצוניות ביותר! יותר מתמיד,בחודשיים האחרונים היו עשרות מאמרים שלו על כל תוכנית הטרנספר, והוא לא מפסיק להתבטא ולהגיד מה הוא חושב למרות שזה מפחיד אנשים, או את המתונים שבעם. הוא אומר מה שיש לו להגיד, והוא שם זין על מה אתם חושבים עליו(השמאל המרכז וכו'), אפילו שמזמינים אותו לרעיונות הוא לא מתרכך בחיים, הוא אומר את דעתו בפנים שלהם ובקשיחות ולא מתגמש. בסופו של דבר כל מנהיג שנבחר בין אם הוא שמאל קיצוני או ימין קיצוני, הוא והדעות שלו מתמתנות לכיון המרכז, כי רוב העם כמובן והכנסת הם איפשהו באמצע, לא שמאל קיצוני כמו מרץ, ולא ימין קיצוני כמו ליברמן, לכן לא משנה איזה מנהיג נבחר הוא עדיין מוגבל בכנסת ובממשלה ומושפע מהחלטות של אחרים,ככה זה בדמוקרטיה. ציטוט:
ציטוט:
הבעיה היא לא בתוכינו, אלא מבחוץ. תשמע יש המון עמים שעברו רצח עם במיליונים ,אפילו יותר מאיתנו, אבל השואה שלנו היא היחידה שקיימים חוקים נגד הכחשתה. למה זה גורם? 1-התעניינות מוגברת בנושא,כיון שהוא "אסור". 2-אוטומטית סלידה של אנשים מהנושא כיון שהם שואלים את השאלה "למה רק השואה של היהודים חשובה?" וזה אוטומטית מזיז אנשים להיות נגד הנושא. ככה שכל הפעולות החיוביות וההסברה בעולם לא יעזרו. מספיק שהכניסו מכחיש שואה אחד בארה"ב לכלא, הוא נהיה גיבור מאותו יום, כתב ספרים, מושך אנשים כמו מגנט, כולם רוצים לשמוע אותו, מה היה קורה אם סתם היו נותנים לו לדבר? ולא מתייחסים? ההפך, אף אחד לא היה שם זין על מה שהוא אומר. ברגע שנותנים לזה במה עולמית ,בתקשורת,על ידי השלטונות,והציבור האינטילגנטי(ולא אינטיליגנטי) רואה שעצרו אותו בגלל שהוא אמר משהו או בגלל דעותיו, אוטומטית זה יגרום לאנשים להתעניין בו. ציטוט:
אוקיי אתה יודע מה? מוסלמי אחד מתוך ביליון מוסלמים. יודע מה, אני אהיה איתך לארג', 10,000 ערבים תומכים בישראל, תקח אפילו מיליון! מיליון ערבים שיהיו תומכים בישראל! זה לא אומר כלום, מה שחשוב זה עמדת הרוב, והעמדה הרשמית של המדינות האלו. כל הכבוד לערבי הזה , אבל לצערי הוא לא מדבר בשם המדינות שלהם שמאמינים בהשמדתינו. |
|||||
|
|
|
תצוגה עם הדגמה
