שאלה רפואית למשה

sleibel · 03-11-08, 00:40

על השאלה יענה לך קרדיולוג אבל באופן כללי קיימים 2 סוגי הרחבה: חדר שמאלי (lvh) וחדר ימני (rvh) כלומר: היפרטרופיה של חדר ימני/שמאלי.
אפשר לראות את זה באק"ג - שם ה"פיק" של הגל הגבוה עולה ויורד חזק.
אם זה בחדר שמאלי - בד"כ אין בעיה ומדובר על תוצאה של כושר אירובי טוב ונפח לב גדול (מקדם תפוקה חדר שמאלי lvef). אם מדובר בחדר ימני - בעיה.
חדר לב מורחב "טוב" גם יגרום לדופק נמוך כתוצאה מכושר טוב כלומר "מנוע גדול" שצריך פחות "דפקים" כדי לספק את אותה כמות דם. גם כלי הדם רחבים כי הצנרת "נקייה"...

בכל מקרה - אתה אמור להגיע עם זה לרופא רגיל ואולי לקרדיולוג אם יש לך איזשהו חשש כי זה אפשר לבדוק רק באקו - לב (אולטרהסאונד חזה כמו לנשים בהריון)

dor_dru · 03-11-08, 09:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי yossi822

אחי גם אצלי יש חדר בלב יותר מורחב (חושבים כחה לא 100%)... אני מתאמן ואני בנתיים לא מתתי.

רק בריאות גבר.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sleibel

על השאלה יענה לך קרדיולוג אבל באופן כללי קיימים 2 סוגי הרחבה: חדר שמאלי (lvh) וחדר ימני (rvh) כלומר: היפרטרופיה של חדר ימני/שמאלי.
אפשר לראות את זה באק"ג - שם ה"פיק" של הגל הגבוה עולה ויורד חזק.
אם זה בחדר שמאלי - בד"כ אין בעיה ומדובר על תוצאה של כושר אירובי טוב ונפח לב גדול (מקדם תפוקה חדר שמאלי lvef). אם מדובר בחדר ימני - בעיה.
חדר לב מורחב "טוב" גם יגרום לדופק נמוך כתוצאה מכושר טוב כלומר "מנוע גדול" שצריך פחות "דפקים" כדי לספק את אותה כמות דם. גם כלי הדם רחבים כי הצנרת "נקייה"...

בכל מקרה - אתה אמור להגיע עם זה לרופא רגיל ואולי לקרדיולוג אם יש לך איזשהו חשש כי זה אפשר לבדוק רק באקו - לב (אולטרהסאונד חזה כמו לנשים בהריון)

אני רואה שיש לך ידע אז תרשה לי לשאול אותך.
אכן מדובר בחדר שמאל אף עלתה האפשרות שיש לי מה שנקרא "לב ספורטאי" ממש כמו שתיארת. אכן במנוחה הדופק שלי יחסית נמוך אך בפעולה הלב שלי עובד 100%.
הרופא המטפל החליט לשלול זאת משום שלדעתו מדובר רק בספורטאים ואתלטים רציינים שמשתתפים בתחרויות.
מה דעתך לגבי זה האם זה נכון?
ובכללי האם אימונים עלולים אף להרחיב את החדר יותר?

sleibel · 03-11-08, 13:01

אין בעיה גבר.
אני לומד המון על קרדיולוגיה - בגלל נטייה משפחתית למחלות לב - זה הפך להיות אובססיה..

אני אתן לך את המקרה שלי כדוגמה לבהלה של רופאים: אני רץ המון אינטרוולים. הלב התרחב וב-3 שנים האחרונות מאז שהתחלתי לעשות כושר (הייתי בטטת כורסה) הדופק שלי ירד מ-88 ל-36 במנוחה. פשוט המשאבה יותר גדולה וצריך פחות דם (גם אם אתה רזה אז בכלל צריך פחות). זה דופק של אצנים אולימפיים ואף רופא לא מאמין לי - אז עשו בדיקות והכל סבבה.
אני מבין את הרופא: דופק איטי (ברדיקרדיה) מעיד על אחד מהשניים: או מה שנקרא "ברדיקרדיה של ספורטאים" ("לב ספורטאי") ואז זה דבר טוב - אבל רופאים פשוט לא רגילים לזה אז הם קצת נבהלים. פשוט האפשרות השניה היא אי ספיקת לב ואז זה אומר שהבנאדם צריך השתלת לב מיידית...
כל עוד אתה עובד על גבול של 85% דופק (ותעבוד עם שעון !) עם עליות ל-90% של לא יותר מ-10-20 שניות (אחרת אתה עושה נזק) - אין בזה בעיה. זה רק בריאות. כל הפומפה עובדת יותר יעיל...
חוץ מזה - אם עושים לך אולטרהסאונד והתפוקה של החדר השמאלי (שהוא מה שחשוב, כי הוא דוחף את הדם לגוף) כלומר: מה שהם קוראים "מקטע הפליטה" או "LVEF" כלומר: נצילות המשאבה הוא קרוב ל-60% (שזה הכי טוב שיש) - אז בכלל סבבה. אם אין הפרעות קצב באק"ג - בכלל סבבה. ככה שאפשר לבדוק די בקלות. תן לו לשלול את זה - שיישן בשקט. ואם אין כלום אז פשוט תציין את זה בכל בדיקה כדי שלא כל פעם הרופאים שלא מכירים אותך ייבהלו... יכול להיות שאתה גם היית שמן פעם או משהו - ואז הלב תיקן את עצמו - והתייעל.

אני אתן לך עוד דוגמא למשהו שרופאים לא רגילים: אני שותה המון אז חסר לי מלח. אם חסר מלח אז בבדיקות דם יהיה כתוב "נא לפנות לרופא מייד !" למה ? כי זה אומר שיש לך הצטברות נוזלים ואי ספיקת לב... הם פשוט רגילים לאנשים חולים ולא לאנשים בריאים.

אז סיכמנו: לא לעבוד ב-100% דופק (אלא אם כן אתה רוצה דום לב...)
אם אתה לא בטוח, תבקש בדיקה אחת ל-5 שנים. זה תמיד דבר טוב. ככה לא קוראים למכבי אש רק אחרי שחצי בית נשרף... אבל תכל'ס - זה מעיד על בריאות. הלב שלך עובד בובה.

אם יש עוד שאלות - רק תגיד.

03-11-08, 00:40	#1
sleibel חבר מתחיל תאריך הצטרפות: Aug 2008 צפה באלבומי התמונות של sleibel הודעות: 11 גיל:: 34 עוסק ב:: סמנכ"ל טכנולוגיות בחברת הייטק חדר כושר: הולמס פלייס	חדר מורחב על השאלה יענה לך קרדיולוג אבל באופן כללי קיימים 2 סוגי הרחבה: חדר שמאלי (lvh) וחדר ימני (rvh) כלומר: היפרטרופיה של חדר ימני/שמאלי. אפשר לראות את זה באק"ג - שם ה"פיק" של הגל הגבוה עולה ויורד חזק. אם זה בחדר שמאלי - בד"כ אין בעיה ומדובר על תוצאה של כושר אירובי טוב ונפח לב גדול (מקדם תפוקה חדר שמאלי lvef). אם מדובר בחדר ימני - בעיה. חדר לב מורחב "טוב" גם יגרום לדופק נמוך כתוצאה מכושר טוב כלומר "מנוע גדול" שצריך פחות "דפקים" כדי לספק את אותה כמות דם. גם כלי הדם רחבים כי הצנרת "נקייה"... בכל מקרה - אתה אמור להגיע עם זה לרופא רגיל ואולי לקרדיולוג אם יש לך איזשהו חשש כי זה אפשר לבדוק רק באקו - לב (אולטרהסאונד חזה כמו לנשים בהריון)

03-11-08, 13:01	#3
sleibel חבר מתחיל תאריך הצטרפות: Aug 2008 צפה באלבומי התמונות של sleibel הודעות: 11 גיל:: 34 עוסק ב:: סמנכ"ל טכנולוגיות בחברת הייטק חדר כושר: הולמס פלייס	שמח לעזור. אין בעיה גבר. אני לומד המון על קרדיולוגיה - בגלל נטייה משפחתית למחלות לב - זה הפך להיות אובססיה.. אני אתן לך את המקרה שלי כדוגמה לבהלה של רופאים: אני רץ המון אינטרוולים. הלב התרחב וב-3 שנים האחרונות מאז שהתחלתי לעשות כושר (הייתי בטטת כורסה) הדופק שלי ירד מ-88 ל-36 במנוחה. פשוט המשאבה יותר גדולה וצריך פחות דם (גם אם אתה רזה אז בכלל צריך פחות). זה דופק של אצנים אולימפיים ואף רופא לא מאמין לי - אז עשו בדיקות והכל סבבה. אני מבין את הרופא: דופק איטי (ברדיקרדיה) מעיד על אחד מהשניים: או מה שנקרא "ברדיקרדיה של ספורטאים" ("לב ספורטאי") ואז זה דבר טוב - אבל רופאים פשוט לא רגילים לזה אז הם קצת נבהלים. פשוט האפשרות השניה היא אי ספיקת לב ואז זה אומר שהבנאדם צריך השתלת לב מיידית... כל עוד אתה עובד על גבול של 85% דופק (ותעבוד עם שעון !) עם עליות ל-90% של לא יותר מ-10-20 שניות (אחרת אתה עושה נזק) - אין בזה בעיה. זה רק בריאות. כל הפומפה עובדת יותר יעיל... חוץ מזה - אם עושים לך אולטרהסאונד והתפוקה של החדר השמאלי (שהוא מה שחשוב, כי הוא דוחף את הדם לגוף) כלומר: מה שהם קוראים "מקטע הפליטה" או "LVEF" כלומר: נצילות המשאבה הוא קרוב ל-60% (שזה הכי טוב שיש) - אז בכלל סבבה. אם אין הפרעות קצב באק"ג - בכלל סבבה. ככה שאפשר לבדוק די בקלות. תן לו לשלול את זה - שיישן בשקט. ואם אין כלום אז פשוט תציין את זה בכל בדיקה כדי שלא כל פעם הרופאים שלא מכירים אותך ייבהלו... יכול להיות שאתה גם היית שמן פעם או משהו - ואז הלב תיקן את עצמו - והתייעל. אני אתן לך עוד דוגמא למשהו שרופאים לא רגילים: אני שותה המון אז חסר לי מלח. אם חסר מלח אז בבדיקות דם יהיה כתוב "נא לפנות לרופא מייד !" למה ? כי זה אומר שיש לך הצטברות נוזלים ואי ספיקת לב... הם פשוט רגילים לאנשים חולים ולא לאנשים בריאים. אז סיכמנו: לא לעבוד ב-100% דופק (אלא אם כן אתה רוצה דום לב...) אם אתה לא בטוח, תבקש בדיקה אחת ל-5 שנים. זה תמיד דבר טוב. ככה לא קוראים למכבי אש רק אחרי שחצי בית נשרף... אבל תכל'ס - זה מעיד על בריאות. הלב שלך עובד בובה. אם יש עוד שאלות - רק תגיד. נערך לאחרונה על ידי sleibel, 03-11-08 בשעה 13:08.