ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > אימונים

אימונים תוכניות אימונים, ביצוע תרגילים, שיטות אימונים ועוד..

נושא נעול
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 12-10-09, 00:23   #1
עמרי מרג
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Sep 2008
הודעות: 271
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Sugarzaza צפה בהודעה
תבין, תיאוריית העדר זה לא טיעון. ואם כן, אני יכול לקחת אותו לכיוון שלי. 99.9% מכל העולם האתלטי משתמש בDual Factor Theory בשביל להעלות את האתלטים שלו במאסת שריר. זה מקובל על כל המאמנים, חוקרים, מדענים ומתאמנים בכל תחומי הספורט חוץ מפיתוח גוף.
שוגרזאזא,
אני מתעלק כאן על הטיעון הספציפי הזה, אבל מה שאני רוצה לומר 'תופס' לגבי רוב מה שכתבת בשניים שלושה העמודים האחרונים של השרשור הזה.
רוב מה שכתבת כאמור הוא תרגום אחד לאחד מהלינק שהבאת (אם אני לא טועה לפורום שם עם Madcow), ואין מה לעשות - עם כל הכבוד לטיעונים שהוא מעלה שם, בסופו של יום זה בדיוק מה שהם - טיעונים. לא פחות ולא יותר.
שים לב שהוא בעצמו לא מביא שום אסמכתא (גם בגלל שכפי שאתה עצמך יודע וכתבת, אין כמעט כאלו משום שזה לא כלכלי לחקור וכו וכו).
והערה אחרונה שלי - לא שיש לי אישית (או לך או לרוב האחרים) כאן מושג ספציפי, אבל גם אם נחליט להניח שאכן חלק גדול מה BB המקצועיים בעולם לא חכמים גדולים ו/או לא מתאמנים נכון, זאת תהיה שטות גמורה לגזור מכך שאין שם חלק שכן מבינים, והרבה.
אין שום סיבה סבירה, לך או לכל אחר שכותב באנגלית, לחשוב שאנשים שמעסיקים את מיטב המוחות בתזונה ובסמים לא יהיו בעלי גישה טובה ולא ישקיעו במקביל גם בשימוש בידע הכי מתקדם לגבי שיטות אימון...

תחשוב על זה לרגע.
עמרי מרג מנותק  
ישן 12-10-09, 00:26   #2
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי עמרי מרג צפה בהודעה
שוגרזאזא,
אני מתעלק כאן על הטיעון הספציפי הזה, אבל מה שאני רוצה לומר 'תופס' לגבי רוב מה שכתבת בשניים שלושה העמודים האחרונים של השרשור הזה.
רוב מה שכתבת כאמור הוא תרגום אחד לאחד מהלינק שהבאת (אם אני לא טועה לפורום שם עם madcow), ואין מה לעשות - עם כל הכבוד לטיעונים שהוא מעלה שם, בסופו של יום זה בדיוק מה שהם - טיעונים. לא פחות ולא יותר.
שים לב שהוא בעצמו לא מביא שום אסמכתא (גם בגלל שכפי שאתה עצמך יודע וכתבת, אין כמעט כאלו משום שזה לא כלכלי לחקור וכו וכו).
והערה אחרונה שלי - לא שיש לי אישית (או לך או לרוב האחרים) כאן מושג ספציפי, אבל גם אם נחליט להניח שאכן חלק גדול מה bb המקצועיים בעולם לא חכמים גדולים ו/או לא מתאמנים נכון, זאת תהיה שטות גמורה לגזור מכך שאין שם חלק שכן מבינים, והרבה.
אין שום סיבה סבירה, לך או לכל אחר שכותב באנגלית, לחשוב שאנשים שמעסיקים את מיטב המוחות בתזונה ובסמים לא יהיו בעלי גישה טובה ולא ישקיעו במקביל גם בשימוש בידע הכי מתקדם לגבי שיטות אימון...

תחשוב על זה לרגע.

סוף סוף דעה ולא התלהמות טיפשית

אז שמע, זה בדיוק המצב. מפתחי גוף מפגרים בהרבה באימונים מאחורי כל שאר תחומי הספורט. מפתחי גוף לא יוכלו להסביר לך הגיון אמיתי מאחורי האימונים שלהם גם אם החיים שלהם יהיו תלויים בזה. והאפקט הכי גרוע בזה, זה שכולם פה כמו עדר מסרבים לחשוב ולעשות את ההיקשים לבד, ומתמסרים להתרשמות שטחית ופועלים על פיה וחבל
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק  
ישן 12-10-09, 00:44   #3
עמרי מרג
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Sep 2008
הודעות: 271
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי sugarzaza צפה בהודעה
סוף סוף דעה ולא התלהמות טיפשית

אז שמע, זה בדיוק המצב. מפתחי גוף מפגרים בהרבה באימונים מאחורי כל שאר תחומי הספורט. מפתחי גוף לא יוכלו להסביר לך הגיון אמיתי מאחורי האימונים שלהם גם אם החיים שלהם יהיו תלויים בזה. והאפקט הכי גרוע בזה, זה שכולם פה כמו עדר מסרבים לחשוב ולעשות את ההיקשים לבד, ומתמסרים להתרשמות שטחית ופועלים על פיה וחבל
ואני (שוב) אומר לך - מה שכתבת זה שוב תרגום ישיר מהדברים הללו באמריקאית.
ושוב, ויתכן שזה אכן אחד היתרונות של המפתחים המובילים - יש להם ספונסנרים וכסף להעסיק אנשים שיסבירו בשבילם. וגם אם לא יסבירו (בכדי שפשוטי העם שרק קוראים מגזינים מנייר כרום לא יידעו), אז הם בעצמם יטרחו לדעת (כי גם הם יודעים לקרוא אנגלית בכל מיני פורומים) ויגלו את המידע הרלוונטי למפתחים שהם נשכרו בכדי לפתח אותם.
עמרי מרג מנותק  
ישן 12-10-09, 00:55   #4
Vadjio
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Sep 2007
הודעות: 118
גיל:: 20
עוסק ב:: "אוננות אינטלקטואלית"
ברירת מחדל

זה מצחיק איך שאשכולות מתפתחים וסוטים לגמרי מהנושא, אחלה הסברים למה הסמית' משין זה חרא של דבר :d
__________________
<---- מטרה
Vadjio מנותק  
ישן 12-10-09, 01:08   #5
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי עמרי מרג צפה בהודעה
ואני (שוב) אומר לך - מה שכתבת זה שוב תרגום ישיר מהדברים הללו באמריקאית.
ושוב, ויתכן שזה אכן אחד היתרונות של המפתחים המובילים - יש להם ספונסנרים וכסף להעסיק אנשים שיסבירו בשבילם. וגם אם לא יסבירו (בכדי שפשוטי העם שרק קוראים מגזינים מנייר כרום לא יידעו), אז הם בעצמם יטרחו לדעת (כי גם הם יודעים לקרוא אנגלית בכל מיני פורומים) ויגלו את המידע הרלוונטי למפתחים שהם נשכרו בכדי לפתח אותם.
כן אבל זה לא מה שקורה. למה זה שאלה מורכבת שאפשר לדון עלייה, אבל בפועל עושים הרבה שטויות ואין לי מושג למה, אין לזה שום סיבה הגיונית. אפשר לנחש שזה קשור למגזינים שמפמפמים הרבה שטויות, הדרכה לקוייה של מדריכים בתחום, התדמית שנוצרה לתחום, "חוכמות מכון" ו"תורות מפה לאוזן", לך תדע
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק  
ישן 12-10-09, 07:32   #6
Holy_Templar
מנהל הפורום
 
הסמל האישי שלHoly_Templar
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 4,423
גיל:: 38
חדר כושר: חדר כושר
שלח הודעה דרך MSN אל Holy_Templar
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי sugarzaza צפה בהודעה
סוף סוף דעה ולא התלהמות טיפשית

אז שמע, זה בדיוק המצב. מפתחי גוף מפגרים בהרבה באימונים מאחורי כל שאר תחומי הספורט. מפתחי גוף לא יוכלו להסביר לך הגיון אמיתי מאחורי האימונים שלהם גם אם החיים שלהם יהיו תלויים בזה. והאפקט הכי גרוע בזה, זה שכולם פה כמו עדר מסרבים לחשוב ולעשות את ההיקשים לבד, ומתמסרים להתרשמות שטחית ופועלים על פיה וחבל
איך אתה יכול לומר שמפתחי גוף מפגרים מאחורי ענפי ספורט אחרים
כאשר המטרות של אותם ענפי ספורט וזה של באדי בילדינג הוא שונה לחלוטין...

מתי תכניס לראש (הסגלגל) שלך , שבאדי בילדרים לא מעניין אותם
המשקל על המוט . מתי תכניס את זה לראש.
מתי תבין שבאדי בילדרים ופוואר ליפטרים חיים לפי קריטריונים אחרים
נשפטים לפי קריטריונים אחרים

והמטרות שלהם שונות לחלוטין

אתה עצוב בכל רמה אפשרית , אפילו שהתעמתת עם פוואר ליפטר
מספר אחד בארץ (מהתחום שאתה כל כך נהנה להטיף בו) , חשבת שתלמד אותו איך לעשות סקוואט
ואחרי שנאמר לך שלבנאדם יש תואר בזה ו 30 שנות ניסיון
אז התקפלת לעובדה שהוא "לא טוען נכון בפורום"
כאילו שיש לטעון נכון או לטעון לא נכון במידה והוא פאקינג מרים הכי כבד בכל הארץ
ולא סופר אותך ואת המשקלי עבודה pansy שלך.

אני הבנתי את הבעיה שלך.

מרוב תחת , אתה לא רואה כלום

אולי כדאי שתשלוף את הראש שלך החוצה משם.
__________________
"Yes, if you squat wrong it fucks things up. If you squat correctly, those same fucked-up things will unfuck themselves."
- Mark Rippetoe -
Holy_Templar מנותק  
ישן 11-10-09, 23:52   #7
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

כי הם 140 קילו ולא 105. תשווה אותו למישהו בגובה ובמשקל שלו.

חוץ מזה אנחנו מדברים פה על פרופורציות ואסתטיקה לא? יש עוד מיליון דוגמאות, ביניהם כל המפתחי גוף משנות ה70 שהשתמשו בDual Factor Theory בשביל להוסיף על עצמם מאסה איכותית.
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)


נערך לאחרונה על ידי Sugarzaza, 11-10-09 בשעה 23:55.
Sugarzaza מנותק  
ישן 12-10-09, 00:22   #8
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

שוב פעם, המטרה שלו היא לא פיתוח גוף. הוא בקטגוריה מוגבלת משקל, הבנאדם רק 105 קילו על 182. קחו מישהו בנתונים שלו ותשוו.
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק  
ישן 12-10-09, 00:24   #9
אנדרוליזם
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2009
הודעות: 1,870
גיל:: 19
עוסק ב:: מחובר 24 שעות למזרקים
חדר כושר: Go Kartiv
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי sugarzaza צפה בהודעה
שוב פעם, המטרה שלו היא לא פיתוח גוף. הוא בקטגוריה מוגבלת משקל, הבנאדם רק 105 קילו על 182. קחו מישהו בנתונים שלו ותשוו.
אבל אמרת שבתוכניות 5x5 כולם יגדלו הכי טוב. מה הוא עושה ואף אחד האולימפיה לא עושה?
אנדרוליזם מנותק  
ישן 12-10-09, 00:28   #10
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אנדרוליזם צפה בהודעה
אבל אמרת שבתוכניות 5x5 כולם יגדלו הכי טוב. מה הוא עושה ואף אחד האולימפיה לא עושה?
הוא מגביל את המשקל שלו בגלל שאסור לו לעלות לתחרויות מעל 105 קילו. קצת קשה להוסיף מאסה כשאסור לך... להוסיף מאסה...
למשקל ולגובה שלו הוא ללא ספק מאסיבי לחלוטין
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק  
ישן 12-10-09, 00:31   #11
אנדרוליזם
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2009
הודעות: 1,870
גיל:: 19
עוסק ב:: מחובר 24 שעות למזרקים
חדר כושר: Go Kartiv
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי sugarzaza צפה בהודעה
הוא מגביל את המשקל שלו בגלל שאסור לו לעלות לתחרויות מעל 105 קילו. קצת קשה להוסיף מאסה כשאסור לך... להוסיף מאסה...
למשקל ולגובה שלו הוא ללא ספק מאסיבי לחלוטין
אוקיי, אז אני מבין.
מה שבטוח, לא נדע עד שיקום מפתח גוף שיגיע לאולימפיה עם תוכניות לא מפוצלות (כן, עם חומרים),
ושינעל חזרות בלחיצות למיניהן.
אנדרוליזם מנותק  
ישן 12-10-09, 00:22   #12
Dark_Muse
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלDark_Muse
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 1,559
כללי:: מדריך כושר
גיל:: 23
ברירת מחדל

אבל הם לא מתאמנים ב dual factor, איך זה הגיוני

בכל מקרה, אתה עדין לא יכול להגיד ש 5*5 טובה יותר נניח מ hst, שכן משתמשת ב dual factor.
חוץ מזה, אני לא בטוח שלבאדיבילדרים אין סוג של loading/deloading.
Dark_Muse מנותק  
ישן 12-10-09, 00:24   #13
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Dark_Muse צפה בהודעה
אבל הם לא מתאמנים ב dual factor, איך זה הגיוני

בכל מקרה, אתה עדין לא יכול להגיד ש 5*5 טובה יותר נניח מ hst, שכן משתמשת ב dual factor.
ממה שאני יודע על hst אין dual factor, התכנית מבוססת על התקדמות ליניארית לכל אורכה. תקן אותי אם אני טועה
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק  
ישן 12-10-09, 00:27   #14
Dark_Muse
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלDark_Muse
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 1,559
כללי:: מדריך כושר
גיל:: 23
ברירת מחדל

עוד 4 פוסטים!

חח סתם
בכל מקרה יהיה טוב. אם באדיבילדרים כאלה מטומטמים אולי כדאי שמישהו ילך לספר להם את הסוד הזה שהם לא יודעים להתאמן
חבל באמת שהם לא מפרסמים, או לפחות המאמנים שלהם, את ההגיון והרציונל מאחורי התוכנית שלהם. זה די היה עוזר להבין את התמונה כולה.

נערך לאחרונה על ידי Dark_Muse, 12-10-09 בשעה 00:32.
Dark_Muse מנותק  
ישן 12-10-09, 00:32   #15
Vadjio
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Sep 2007
הודעות: 118
גיל:: 20
עוסק ב:: "אוננות אינטלקטואלית"
ברירת מחדל

לפי דעתי הדרך הטובה ביותר שבודיבילדר יכול להתאמן לפיה, היא תוכנית בעצימות גבוהה עם נפח בינוני-גבוהה שמבוססת על הdual-factor ואני די בטוח שיש בודיבילדרים שעובדים בצורה הזאת.
__________________
<---- מטרה
Vadjio מנותק  
ישן 12-10-09, 00:42   #16
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

אתה לא יכול לעבוד בנפח גבוה ועצימות גבוהה בו זמנית, אחד תמיד בא על חשבון השני (חומרים יכולים לגרום לך לעבוד יותר עצים וביותר נפח בהשוואה למצב הטבעי שלך, אבל עדיין זו עצימות יחסית. עצימות מוחלטת תמיד באה על חשבון נפח ולהפך ועל זה מבוסס הdual factor)
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק  
ישן 12-10-09, 08:43   #17
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

אורי מוכיח שוב אפס מושג לגבי תכנון אימונים. לא הזכרת הפעם את הסיבים הסגולים והעצבובים האלקטרוניים שבזרת. אני תוהה אם הכל בסדר.
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק  
ישן 12-10-09, 08:55   #18
Holy_Templar
מנהל הפורום
 
הסמל האישי שלHoly_Templar
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 4,423
גיל:: 38
חדר כושר: חדר כושר
שלח הודעה דרך MSN אל Holy_Templar
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי sugarzaza צפה בהודעה
אורי מוכיח שוב אפס מושג לגבי תכנון אימונים. לא הזכרת הפעם את הסיבים הסגולים והעצבובים האלקטרוניים שבזרת. אני תוהה אם הכל בסדר.
תקשיב אתה כבר הוכחת את קוקסינליותך...
בזה שניסית ללמד את האיש הכי חזק בארץ איך לעשות סקוואט נכון.
בהתחלה תפסתי ממך מבין עניין, אחרי כן הבנתי שאתה סתם פלצן.

ולא רק פלצן , גם בנאדם אטום..

תכנון אימונים ? תעשה לי טובה...

קישטה..

הפלצנות שלך מיותרת . לך לדבר עם איזה מישהי פקטיבית .
__________________
"Yes, if you squat wrong it fucks things up. If you squat correctly, those same fucked-up things will unfuck themselves."
- Mark Rippetoe -
Holy_Templar מנותק  
ישן 12-10-09, 11:08   #19
terminater135
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Jul 2009
הודעות: 866
גיל:: 18
ברירת מחדל

שוגרזאזא, אתה לכל אורך האשכול מדבר על איך בודיבילדרים התאמנו בשנות ה70, אבל אתה בכלל לא יודע איך הם התאמנו אז.
אתה רק לוקח את הדברים שלך מאיזה מאמר שביל סטאר כתב שבו הוא אומר שאימונים זה לא כמו מה שזה היה פעם (זה היה המאמר שדניאל הביא לפה אם אני לא טועה), והוא אמר שהוא התאמן אם איזה שלושה בודיבילדרים בתקופה ההיא ושהם התאמנו לפי העקרונות של 5x5.
אתה לא יכול לפי שלושה בודיבילדרים לסכם אימונים של תקופה שלמה, וגם ביל סטאר לא יכול.
ושוב פעם, אתה לא היית חי בשנות ה70 ובטח שלא התאמנת אז, אז תפסיק לאמר לנו איך בודיבילדרים התאמנו אז כי אתה לא יודע.
__________________
SQUAT OR DIE
terminater135 מנותק  
ישן 12-10-09, 11:23   #20
Fatboy
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלFatboy
 
תאריך הצטרפות: Nov 2007
הודעות: 2,541
גיל:: 24
חדר כושר: bline
שלח הודעה דרך MSN אל Fatboy
ברירת מחדל

הייתי חושב שאם 5x5 כל כך דומיננטי לכל השאר, היו יותר מפתחי גוף שיאתמנו בצורה כזאת, לפחות בטופ, כולם מטומטמים?

אני לא יכול לדמיין את רוני קולמן עם 20 קילו יותר ו+100 סקוואט
__________________
the trading of true freedom for treats from our corporate oligarchs demonstrates a spirit worthy of animals and not humans. To sell short your divine inheritance only causes the dark cancers of ignorance and fear to grow collectively among us all - I.O.U
Fatboy מנותק  
נושא נעול


חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 13:21.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים