המדריך בחדר כושר בנה לי תוכנית צריך אישור ממכם..

[Scylla]

מצד אחד אני מסכים עם ההנחה שמתאמן מתחיל וגם מתקדם צריך להתמקד בעיקר בתרגילי בסיס, ובעיקר בירידה לטווח חזרות נמוך כי אני רואה אנשים ש"מפחדים" לרדת ל5-6 ואפילו לרדת ל8. וזה פוגע בהם כי קשה למתאמן מתחיל להגיע בדיוק לגבול ב10-12 חזרות לעומת 5-6 שקל מאוד לקבוע את המשקל שתוכל להרים. מצד שני אני אישית לא חושב שצריך להתמקד אך ורק בטווח הזה ויש מקום להכניס סטים של עבודה ל8-10 אולי לפני הסט הכבד של 5-6 (סביר להניח שזה יפגע במשקל - נכון) ויצא לי במהלך הזמן לראות אנשים מאוד מאוד חזקים שעושים ss אבל מצד שני לא נראים כאילו הם מרימים חצי מזה. לחלק מהאנשים חוזק זה המטרה העיקרית, לחלק זה המראה. לא מסכים שזה חופף ב100%.

[Sugarzaza]

פורסם במקור על ידי scylla

מצד אחד אני מסכים עם ההנחה שמתאמן מתחיל וגם מתקדם צריך להתמקד בעיקר בתרגילי בסיס, ובעיקר בירידה לטווח חזרות נמוך כי אני רואה אנשים ש"מפחדים" לרדת ל5-6 ואפילו לרדת ל8. וזה פוגע בהם כי קשה למתאמן מתחיל להגיע בדיוק לגבול ב10-12 חזרות לעומת 5-6 שקל מאוד לקבוע את המשקל שתוכל להרים. מצד שני אני אישית לא חושב שצריך להתמקד אך ורק בטווח הזה ויש מקום להכניס סטים של עבודה ל8-10 אולי לפני הסט הכבד של 5-6 (סביר להניח שזה יפגע במשקל - נכון) ויצא לי במהלך הזמן לראות אנשים מאוד מאוד חזקים שעושים ss אבל מצד שני לא נראים כאילו הם מרימים חצי מזה. לחלק מהאנשים חוזק זה המטרה העיקרית, לחלק זה המראה. לא מסכים שזה חופף ב100%.

זה לא בגלל שהם עושים ss, זה כי הם מתאמנים חודשיים

ובשביל זה יש back off sets

[Scylla]

פורסם במקור על ידי Sugarzaza

זה לא בגלל שהם עושים ss, זה כי הם מתאמנים חודשיים

ובשביל זה יש back off sets

מה זה back off sets. ואני לא חושב שהם מתאמנים חודשיים, פחות ממני סביר להניח, אבל לא חושב לרמה של חודשיים. לא רוצה להכנס מי האנשים הספציפים כדי לא להעליב / להכנס לויכוחים מיותרים. ככה או ככה זה מוכיח (לי לפחות) שכוח ומאסת שריר לא מתקדמים ביחס ליניארי.

[Tapit]

פורסם במקור על ידי scylla

מה זה back off sets. ואני לא חושב שהם מתאמנים חודשיים, פחות ממני סביר להניח, אבל לא חושב לרמה של חודשיים. לא רוצה להכנס מי האנשים הספציפים כדי לא להעליב / להכנס לויכוחים מיותרים. ככה או ככה זה מוכיח (לי לפחות) שכוח ומאסת שריר לא מתקדמים ביחס ליניארי.

נו, אז אם הם מתאמנים 3 חודשים (סתם דוגמה, אל תקפוץ על זה) ונראים קצת פחות ממך שאתה מתאמן 6 חודשים, אבל הם מרימים הרבה יותר ממך, נראה לך שעוד 3 חודשים הם לא יהיו יותר גדולים ממה שהיית?

[Scylla]

פורסם במקור על ידי tapit

נו, אז אם הם מתאמנים 3 חודשים (סתם דוגמה, אל תקפוץ על זה) ונראים קצת פחות ממך שאתה מתאמן 6 חודשים, אבל הם מרימים הרבה יותר ממך, נראה לך שעוד 3 חודשים הם לא יהיו יותר גדולים ממה שהיית?

אני מתאמן שנתיים באופן רציני ומתמיד.
לא אמרתי הרבה יותר ממני אמרתי יותר ממני, לפי הסרטונים נראה שיש הבדל די גדול בגודל ביני לבינם (מנקודת הראות שלי ואני מנסה להיות אובייקטיבי ואני לא חושב שאני מפלצת או משהו). ברגע שאני אראה בחור שעבר את כל התהליך מss ל5x5 והגיע בטווח זמן קצר למאסה מדהימה ביחס לזמן, אני אתחיל לחשוב פעמיים.

[arbel2]

פורסם במקור על ידי scylla

אני מתאמן שנתיים באופן רציני ומתמיד.
לא אמרתי הרבה יותר ממני אמרתי יותר ממני, לפי הסרטונים נראה שיש הבדל די גדול בגודל ביני לבינם (מנקודת הראות שלי ואני מנסה להיות אובייקטיבי ואני לא חושב שאני מפלצת או משהו). ברגע שאני אראה בחור שעבר את כל התהליך מss ל5x5 והגיע בטווח זמן קצר למאסה מדהימה ביחס לזמן, אני אתחיל לחשוב פעמיים.

להגנה חד פעמית של הצד של הריפטואיסטים עודד הוא דוגמא טובה למישהו שעלה הרבה מסה בזמן קצר עם תוכניות מהסוג הזה,אבל מצד שני הוא הדוגמא היחידה שאני יכול לחשוב עליה.

[אדיר53]

לא מעניין אותי כוח בכלל (אבל מצד שני moo אומר שכוח מוביל לגודל ולמאסה)
מעניין אותי רק המראה אז מה עדיף התוכנית שנעל הביא לי? (תודה רבה נעל אני לא יודע איך קוראים לך אחי)

זאתי..

a


squat 3x6
power clean 2x3
לחיצת חזה בשכיבה מוט חופשי 3x5-8
אם אתה חייב תוסיף:
פרפר עם דאמבלים 2x8
או מקבילים 2x8
כפיפות בעמידה עם מוט 2x8
תאומים 2x8


b

deadlift 2x6
press 3x5-6 לא צריך יותר
front squat 3x6
חתירה 2x8 [tbar\bor etc
מתח באיזה וריאציה שבא לך 2x max
לחיצה באחיזה צרה close grip benchpress 2x8

או מה שMoo הביא לי?

זאתי..

A

squat 3x5
לחיצת חזה בשכיבה מוט חופשי 3x5
מתח בסופיניצה עם משקל 3x5
כפיפת מרפק עם מוט 2x6-8

b

פרונט סקווט/סקווט קל 3x5 (אופציה)
deadlift 3x5
פרס 3x5
dips 3x5 (עם משקל)
תאומים (אם ממש בא לך)

?? תודה

[Sugarzaza]

פורסם במקור על ידי arbel2

להגנה חד פעמית של הצד של הריפטואיסטים עודד הוא דוגמא טובה למישהו שעלה הרבה מסה בזמן קצר עם תוכניות מהסוג הזה,אבל מצד שני הוא הדוגמא היחידה שאני יכול לחשוב עליה.

מסכים לשם שינוי
:P

סתם, תודה

Scylla - זה לא מוכיח כלום, זה קשור לותק ואוכל ותו לא. מעבר לזה שלך תדע מה הם היו לפני. ב20 קילו הראשונים שלי מ60 ל80 אני לא חושב שזה היה בולט למישהו חוץ מהסביבה הקרובה שידעה מה אני עושה.

[Dark_Muse]

פורסם במקור על ידי arbel2

להגנה חד פעמית של הצד של הריפטואיסטים עודד הוא דוגמא טובה למישהו שעלה הרבה מסה בזמן קצר עם תוכניות מהסוג הזה,אבל מצד שני הוא הדוגמא היחידה שאני יכול לחשוב עליה.

חשבתי שהוא עלה 20 קילו עם גיל גרנות...
נו מילא, שחיפים עולים בקלות.

[Tapit]

פורסם במקור על ידי scylla

אני מתאמן שנתיים באופן רציני ומתמיד.
לא אמרתי הרבה יותר ממני אמרתי יותר ממני, לפי הסרטונים נראה שיש הבדל די גדול בגודל ביני לבינם (מנקודת הראות שלי ואני מנסה להיות אובייקטיבי ואני לא חושב שאני מפלצת או משהו). ברגע שאני אראה בחור שעבר את כל התהליך מss ל5x5 והגיע בטווח זמן קצר למאסה מדהימה ביחס לזמן, אני אתחיל לחשוב פעמיים.

אני מתאמן חצי שנה (שבערך מתוך זה יש חודש חיטוב וחודשיים ליצנות) ואני 85 קילו (מלא נוזלים לדעתי) על 1.80 ו14% שומן.
אתה מתאמן שנתיים עם נתונים קרובים לשלי אם אני לא טועה?
בלי להתחיל את הויכוח, אני יודע שקשה לצאת מחדר כושר בלי פאמפ, אבל עד שלא תנסו לא תבינו.

בקשר להערות שמקבלים לדעתי זה מאוד קשור לאיך אתה מתלבש (גופיות או חולצות שגדולות עליך וכו') וגם תלוי בלכמה אחוז שומן אתה מוכן להגיע.

[DanielML]

פורסם במקור על ידי Tapit

אני מתאמן חצי שנה (שבערך מתוך זה יש חודש חיטוב וחודשיים ליצנות) ואני 85 קילו (מלא נוזלים לדעתי) על 1.80 ו14% שומן.
אתה מתאמן שנתיים עם נתונים קרובים לשלי אם אני לא טועה?
בלי להתחיל את הויכוח, אני יודע שקשה לצאת מחדר כושר בלי פאמפ, אבל עד שלא תנסו לא תבינו.

בקשר להערות שמקבלים לדעתי זה מאוד קשור לאיך אתה מתלבש (גופיות או חולצות שגדולות עליך וכו') וגם תלוי בלכמה אחוז שומן אתה מוכן להגיע.

יש לנו אותם נתונים

[Sugarzaza]

פורסם במקור על ידי Tapit

אני מתאמן חצי שנה (שבערך מתוך זה יש חודש חיטוב וחודשיים ליצנות) ואני 85 קילו (מלא נוזלים לדעתי) על 1.80 ו14% שומן.
אתה מתאמן שנתיים עם נתונים קרובים לשלי אם אני לא טועה?
בלי להתחיל את הויכוח, אני יודע שקשה לצאת מחדר כושר בלי פאמפ, אבל עד שלא תנסו לא תבינו.

בקשר להערות שמקבלים לדעתי זה מאוד קשור לאיך אתה מתלבש (גופיות או חולצות שגדולות עליך וכו') וגם תלוי בלכמה אחוז שומן אתה מוכן להגיע.

סתם בשביל להוציא את כולם מהשבלונה, תבינו שיש תכניות, אפילו של אותם מאמנים בעצמם, שמבוססים על אותם עקרונות רק עם שינויים קטנים כדי להתאים לאנשים מסויימים. הנה "תכנית פאמפ" כביכול למתאמן שספציפית ביקש ידיים גדולות יותר מביל סטאר בשנות ה70 (יש פה לא מעט שטויות של התקופה אבל עדיין)

squats, 5 x 5
clean-grip high pulls, 5 x 5
bench presses, 3 x 5, 3 x 3, 8
chins, 4 x max
incline dumbbell bench presses, 2 x 20.

(על תקן פרס) incline bench presses, 5 x 5, 8
light squats, 5 x 4
good mornings, 4 x 8
straight-arm pullovers, 2 x 20
weighted dips, 4 x 8.

squats, 3 x 5, 2 x 3, 8
flat benches, 4 x 8
shrugs, 5 x 5
straight-arm pullovers, 2 x 20
chins, 4 x max
dips 3Xmax.


שימו לב, העקרונות זהים ל5*5. יש משיכות לחיצות וסקוואט, טווחי חזרות טובים להתקדמות, תדירות גבוהה. פשוט יש הרבה יותר תשומת לב לתרגילי עזר, טווחים גבוהים יותר וכו'. אז כמובן שלא הכל שבלונה, זה לא שעושים או סט עבודה אחד ומתרגלים חצי תרגיל באימון 3 פעמים בשבוע, או שעושים תכנית של 50 סטים לאיבר. צריך תכנית חכמה עם עקרון שיגרום לך להתקדם, משחקים בין נפח ועצימות שיתאימו לרמת אימון שלך, ולתרגל את התנועות הרבה, כבד וחזק

[Scylla]

פורסם במקור על ידי tapit

אני מתאמן חצי שנה (שבערך מתוך זה יש חודש חיטוב וחודשיים ליצנות) ואני 85 קילו (מלא נוזלים לדעתי) על 1.80 ו14% שומן.
אתה מתאמן שנתיים עם נתונים קרובים לשלי אם אני לא טועה?
בלי להתחיל את הויכוח, אני יודע שקשה לצאת מחדר כושר בלי פאמפ, אבל עד שלא תנסו לא תבינו.

בקשר להערות שמקבלים לדעתי זה מאוד קשור לאיך אתה מתלבש (גופיות או חולצות שגדולות עליך וכו') וגם תלוי בלכמה אחוז שומן אתה מוכן להגיע.

אני 5 ס"מ נמוך ממך, וכמובן שלא כל השנתיים התאמנתי בצורה אופטימלית כמובן, כל כמה חודשים אתה מסתכל אחורה ואומר איזה ליצן הייתי. ואל תזרוק את השטויות של הפאמפ אתה לא מכיר אותי אתה לא יודע איך אני עובד ובאיזה עקרונות ברזל אני דוגל.

[Sugarzaza]

פורסם במקור על ידי scylla

אני מתאמן שנתיים באופן רציני ומתמיד.
לא אמרתי הרבה יותר ממני אמרתי יותר ממני, לפי הסרטונים נראה שיש הבדל די גדול בגודל ביני לבינם (מנקודת הראות שלי ואני מנסה להיות אובייקטיבי ואני לא חושב שאני מפלצת או משהו). ברגע שאני אראה בחור שעבר את כל התהליך מss ל5x5 והגיע בטווח זמן קצר למאסה מדהימה ביחס לזמן, אני אתחיל לחשוב פעמיים.

אתה לא תראה אנשים באמת מרשימים בסוף ss, לפחות לא בפרמטרים של התחום, כי זה תכנית למתחילים, ואתה לא בונה גוף בכמה חודשים. ההשואה שלך לא מתחשבת בפקטור של ותק. אני אישית עוקב אחרי לוגים עם מספרים מדהימים - כמו 23 קילו ב10 שבועות, 19 בחודשיים, 40 בשנה וכו'. כמובן שהמשקלים בהתאם ויש גיבויים עם תמונות והכל

[Scylla]

פורסם במקור על ידי sugarzaza

אתה לא תראה אנשים באמת מרשימים בסוף ss, לפחות לא בפרמטרים של התחום, כי זה תכנית למתחילים, ואתה לא בונה גוף בכמה חודשים. ההשואה שלך לא מתחשבת בפקטור של ותק. אני אישית עוקב אחרי לוגים עם מספרים מדהימים - כמו 23 קילו ב10 שבועות, 19 בחודשיים, 40 בשנה וכו'. כמובן שהמשקלים בהתאם ויש גיבויים עם תמונות והכל

אשמח לראות תמונות, אני מאמין לך השאלה היא כמה עלו בשומן. כמובן שבמסה מלוכלכת תמיד יעלו הכי הרבה שריר, ושיש חיטוב פעם ב3 שנים... אפשר לראות את העליה ה"איטית" שלי בעובדה שאני מקפיד להשאר על אחוז שומן בינוני-נמוך לא משנה מה, חורף קיץ וכו'. וזה עולה לי במאסה ובהתקדמות זה מובן מאליו.

[אדיר53]

פורסם במקור על ידי Scylla

מצד אחד אני מסכים עם ההנחה שמתאמן מתחיל וגם מתקדם צריך להתמקד בעיקר בתרגילי בסיס, ובעיקר בירידה לטווח חזרות נמוך כי אני רואה אנשים ש"מפחדים" לרדת ל5-6 ואפילו לרדת ל8. וזה פוגע בהם כי קשה למתאמן מתחיל להגיע בדיוק לגבול ב10-12 חזרות לעומת 5-6 שקל מאוד לקבוע את המשקל שתוכל להרים. מצד שני אני אישית לא חושב שצריך להתמקד אך ורק בטווח הזה ויש מקום להכניס סטים של עבודה ל8-10 אולי לפני הסט הכבד של 5-6 (סביר להניח שזה יפגע במשקל - נכון) ויצא לי במהלך הזמן לראות אנשים מאוד מאוד חזקים שעושים ss אבל מצד שני לא נראים כאילו הם מרימים חצי מזה. לחלק מהאנשים חוזק זה המטרה העיקרית, לחלק זה המראה. לא מסכים שזה חופף ב100%.

הבנתי.. תשמע לא מעניין אותי כוח בכלל (אבל מצד שני moo אומר שכוח מוביל לגודל ולמאסה)
מעניין אותי רק המראה אז מה עדיף התוכנית שנעל הביא לי? (תודה רבה נעל אני לא יודע איך קוראים לך אחי)

זאתי..

a


squat 3x6
power clean 2x3
לחיצת חזה בשכיבה מוט חופשי 3x5-8
אם אתה חייב תוסיף:
פרפר עם דאמבלים 2x8
או מקבילים 2x8
כפיפות בעמידה עם מוט 2x8
תאומים 2x8


b

deadlift 2x6
press 3x5-6 לא צריך יותר
front squat 3x6
חתירה 2x8 [tbar\bor etc
מתח באיזה וריאציה שבא לך 2x max
לחיצה באחיזה צרה close grip benchpress 2x8

או מה שMoo הביא לי?

זאתי..

A

squat 3x5
לחיצת חזה בשכיבה מוט חופשי 3x5
מתח בסופיניצה עם משקל 3x5
כפיפת מרפק עם מוט 2x6-8

b

פרונט סקווט/סקווט קל 3x5 (אופציה)
deadlift 3x5
פרס 3x5
dips 3x5 (עם משקל)
תאומים (אם ממש בא לך)

תודה לכולם..

[אדיר53]

פורסם במקור על ידי אדיר53

הבנתי.. תשמע לא מעניין אותי כוח בכלל (אבל מצד שני moo אומר שכוח מוביל לגודל ולמאסה)
מעניין אותי רק המראה אז מה עדיף התוכנית שנעל הביא לי? (תודה רבה נעל אני לא יודע איך קוראים לך אחי)

זאתי..

a


squat 3x6
power clean 2x3
לחיצת חזה בשכיבה מוט חופשי 3x5-8
אם אתה חייב תוסיף:
פרפר עם דאמבלים 2x8
או מקבילים 2x8
כפיפות בעמידה עם מוט 2x8
תאומים 2x8


b

deadlift 2x6
press 3x5-6 לא צריך יותר
front squat 3x6
חתירה 2x8 [tbar\bor etc
מתח באיזה וריאציה שבא לך 2x max
לחיצה באחיזה צרה close grip benchpress 2x8

או מה שMoo הביא לי?

זאתי..

A

squat 3x5
לחיצת חזה בשכיבה מוט חופשי 3x5
מתח בסופיניצה עם משקל 3x5
כפיפת מרפק עם מוט 2x6-8

b

פרונט סקווט/סקווט קל 3x5 (אופציה)
deadlift 3x5
פרס 3x5
dips 3x5 (עם משקל)
תאומים (אם ממש בא לך)

תודה לכולם..

????????