ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > פיתוח גוף-כללי

פיתוח גוף-כללי בפורום זה יהיו שיחות בנושא פיתוח גוף שאינם נכללים בפורומים האחרים

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 12-08-07, 01:37   #1
ThaiB0X
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלThaiB0X
 
תאריך הצטרפות: Apr 2007
הודעות: 3,795
ברירת מחדל ויכוח שהיה לי עם חבר מהבסיס שלומד בוינגייט, לאחר שניסיתי להסביר לו איך פורסים גב

אז ככה התנהלה השיחה:

אני: משה, אתה עושה מתח ?
משה: לא
אני: עצוב מאוד, למה ?
משה: שונא את זה, אני עושה פולי במקום
אני: אל תשווה, מתח תרגיל הרבה יותר טוב
משה: זה בדיוק אותו הדבר
אני: זה ממש לא אותו הדבר, רוצה הוכחה ?
משה: תקשיב תקשיב, המאמן שלי בקורס בוינגייט, שהוא מבין קצת יותר ממך, עם 15 שנה נסיון בתור מאמן, והוא סוס רציני, אמר לי שזה בדיוק אותו הדבר.
אני: אתה רוצה שאני יפרסם בישראלבודי בשביל שתאמין ?
משה: ישראלבודי על הזין שלי, אני מקשיב למאמן.

בקיצר, רציתי להביא לו את הדוגמא הבאה כדי שיבין למה אני מתכוון, ולהסביר לו קצת על טווח תנועה, מייצבים, מורכבות התנועה ועוד' -
http://www.mattfurey.com/pullups_vs_...wns081905.html
אבל הבחור אטום ולא מוכן להקשיב...

כנסו בו
אני אשלח לו את האשכול באייסיקיו
ThaiB0X מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-08-07, 02:49   #2
toxicity
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 7,160
גיל:: 19
עוסק ב:: להטחן בצה"ל
ברירת מחדל

חוץ מקצת יותר עבודה על מייצבים זה בדיוק אותה דבר
__________________
מדריך חדר כושר מוסמך מטעם וינגייט
נמאס לי לתקן אנשים על פשיטות מרפקים בפולי!@#$


ככל שאתה יודע יותר אתה מבין כמה בעצם אתה לא יודע
toxicity מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-08-07, 02:49   #3
wonka
חבר מתחיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2007
הודעות: 14
ברירת מחדל

הוא כנראה צודק, כי גם המדריך שלי אמר לי ככה.
wonka מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-08-07, 02:50   #4
d-undertaker
מושעה
 
תאריך הצטרפות: Nov 2005
הודעות: 1,860
ברירת מחדל

יצאת טמבל אחי
מתח ופולי אותו דבר
d-undertaker מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-08-07, 02:52   #5
tomerA
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלtomerA
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,099
גיל:: 17
ברירת מחדל

אם תחשוב על התנועה זה באמת בערך אותו הדבר
בשניהם את מושך אליך רק שבמתח הגוף זז ובפולי עליון המוט זז
__________________
knowledge is power
tomerA מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-08-07, 02:56   #6
VoRteX
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2006
הודעות: 3,499
ברירת מחדל

מי שם זין על המייצבים
מר דמיקולו
VoRteX מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-08-07, 03:05   #7
arbel2
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלarbel2
 
תאריך הצטרפות: Mar 2007
הודעות: 9,084
עוסק ב:: מנגן על עצבים בחסד עליון
חדר כושר: נאוטילוס
ברירת מחדל

לעשות הבדלה בין מתח לפולי עליון זה באמת קטנוניות ,אומנם יש מעורבות של המייצבים במתח ,אבל מצד שני גם לפולי העליון יש יתרונות (יותר משחק עם טווחי התנועה ,במשקלי גוף גדולים מתח גורם לנזקים אפשריים לכתפיים )
לפעמים להיות יותר מדי Old Shcool זה טיפשי ,גם ארנולד עשה פולי עליון למען השם.
__________________



לפניות ,מענות ,טענות ובקשות ...לחץ כאן

מאמן חדר כושר מוסמך מטעם קמפוס "שיאים" אוניברסיטת ת"א
arbel2 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-08-07, 03:08   #8
Leo
חבר ותיק
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 6,223
כללי:: אני אואב תרד
גיל:: לעשות ביד במשך 5 שעות.
עוסק ב:: סוחר תרד.
שלח הודעה דרך MSN אל Leo
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ThaiB0X
משה: תקשיב תקשיב, המאמן שלי בקורס בוינגייט, שהוא מבין קצת יותר ממך, עם 15 שנה נסיון בתור מאמן, והוא סוס רציני, אמר לי שזה בדיוק אותו הדבר.
אני לא רוצה לומר מה דעתי הראשונה על הנושא כי זה יתן לאנשים רעיונות.

בכל אופן , שיהיה לו בהצלחה כשהוא לא עולה ל 5 מתח אפילו ויש לו גב בעובי של גפרור.
__________________

Leo מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-08-07, 05:36   #9
SkyLiNe
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Jun 2006
הודעות: 484
ברירת מחדל

חחחחחחחח איזה באסה חשבת אנשים יצדיקו אותך ובסוף הצדיקו אותו
__________________


Open your eyes, open your mind
proud like a god don't pretend to be blind
trapped in yourself, break out instead
beat the machine that works in your head
SkyLiNe מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-08-07, 07:10   #10
ThaiB0X
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלThaiB0X
 
תאריך הצטרפות: Apr 2007
הודעות: 3,795
ברירת מחדל

לא מבין איך אפשר להשוות בין תרגיל מסריח ומקובע במכשיר עם כבלים לבין תרגיל כה מורכב כמו מתח...
ואל תהיו מצחיקים, אני יודע ששניהם תרגילי upper back, פשוט המתח מפעיל הרבה יותר מייצבים, שאין להזניח אותם לדעתי, ועל זה בדיוק דיברתי, כולכם אומרים זה אותו הדבר חוץ מעבודה על מייצבים, על זה דיברתי...

זה בדיוק כמו שתגידו שbarbell curl משתווה לcable curl, בוא נגיד את זה ככה, לא סתם מתח הרבה יותר קשה מפולי...
או בנוסחת כיתה ו' פשוטה:
כל מי שעושה מתח יכול לעשות פולי.
לא כל מי שעושה פולי יכול לעשות מתח.


בחיפוש זריר ברשת מצאתי את זה -

http://www.t-nation.com/tmagnum/read...dra?id=1633137
http://bodybuilding.about.com/b/a/242573.htm
ThaiB0X מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-08-07, 09:27   #11
shay
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלshay
 
תאריך הצטרפות: Jul 2006
הודעות: 1,244
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Leo

שיהיה לו בהצלחה כשהוא לא עולה ל 5 מתח אפילו ויש לו גב בעובי של גפרור.
מסכים איתךךך!!
__________________
"Born To Stand Out"

-אני פה בשביל האנשים ובשביל התשוקה לפיתוח גוף,לא בשביל מוצרים!
shay מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-08-07, 11:06   #12
damn
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Apr 2007
הודעות: 808
ברירת מחדל

משה צודק ב100%..
הפולי נותן יותר חופש תנועה מהמתח, אותה עבודה+לייצב את הגוף כי זה לא מתח שקבוע לתוך הקיר.
אני אישית עולה מתח 20-25 חזרות, אין לי זין להוסיף משקל אז עברתי לפולי עליון שיותר נוח להוסיף משקל.

*ד"א, רשמת שמתח זה תרגיל מורכב.. התרגיל הזה הוא אחד התרגילים הכי פחות מורכבים שקיימים.
__________________
Carbs are for PUSSIES.

בא לי לאכול אסטרואידים!
damn מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-08-07, 11:36   #13
VoRteX
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2006
הודעות: 3,499
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי damn
*ד"א, רשמת שמתח זה תרגיל מורכב.. התרגיל הזה הוא אחד התרגילים הכי פחות מורכבים שקיימים.
תרגיל מורכב הוא תרגיל שמשתתפים בו הרבה שרירים, ומתח הוא תרגיל מורכב.
VoRteX מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-08-07, 13:31   #14
shikoLM
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלshikoLM
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 1,900
ברירת מחדל

אפשר להגיד שההבדל בין מתח לפולי דומה לההבדל בין סקוואט ללג-פרס, מבחינת ניתוח תנועתי העבודה במפרקים השונים דומה אבל בגלל שבסקוואט כמו במתח מדובר בשרשרת תנועתית סגורה (closed kinematic chain) עבודת הייצוב של הגוף גדולה יותר.
__________________

shikoLM מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-08-07, 13:32   #15
shikoLM
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלshikoLM
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 1,900
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי VoRteX
תרגיל מורכב הוא תרגיל שמשתתפים בו הרבה שרירים, ומתח הוא תרגיל מורכב.
זו לא ההגדרה לתרגיל מורכב, ההגדרה לתרגיל מורכב הוא תנועה בלפחות 2 מפרקים.
__________________

shikoLM מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-08-07, 13:59   #16
toxicity
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 7,160
גיל:: 19
עוסק ב:: להטחן בצה"ל
ברירת מחדל

קיצר יצאת פארש
אל תחשוב שתרגילים חופשיים הרבה יותר טובים ממכונות לכל אחד יש את היתרון שלו
__________________
מדריך חדר כושר מוסמך מטעם וינגייט
נמאס לי לתקן אנשים על פשיטות מרפקים בפולי!@#$


ככל שאתה יודע יותר אתה מבין כמה בעצם אתה לא יודע
toxicity מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-08-07, 16:12   #17
ThaiB0X
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלThaiB0X
 
תאריך הצטרפות: Apr 2007
הודעות: 3,795
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי shikoLM
אפשר להגיד שההבדל בין מתח לפולי דומה לההבדל בין סקוואט ללג-פרס, מבחינת ניתוח תנועתי העבודה במפרקים השונים דומה אבל בגלל שבסקוואט כמו במתח מדובר בשרשרת תנועתית סגורה (closed kinematic chain) עבודת הייצוב של הגוף גדולה יותר.
עכשיו, תראו לי אחד מכם שיוותר על סקוואט לטובת לג פרס

אגב shikoLM, מה הכוונה בשרשרת תנועתית סגורה ?
ThaiB0X מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-08-07, 16:25   #18
shikoLM
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלshikoLM
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 1,900
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ThaiB0X
עכשיו, תראו לי אחד מכם שיוותר על סקוואט לטובת לג פרס

אגב shikoLM, מה הכוונה בשרשרת תנועתית סגורה ?
שרשרת סגורה - האיבר הדיסטלי (הרחוק מהגוף) מקובע. כפות הרגליים בסקוואט, כפות הידיים במתח.

שרשרת פתוחה - האיבר הדיסטלי חופשי. כפות הרגליים בלג-פרס, כפות הידיים בפולי.
__________________

shikoLM מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-08-07, 16:54   #19
ThaiB0X
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלThaiB0X
 
תאריך הצטרפות: Apr 2007
הודעות: 3,795
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי shikoLM
שרשרת סגורה - האיבר הדיסטלי (הרחוק מהגוף) מקובע. כפות הרגליים בסקוואט, כפות הידיים במתח.

שרשרת פתוחה - האיבר הדיסטלי חופשי. כפות הרגליים בלג-פרס, כפות הידיים בפולי.
+1



נ.ב: אם כך מה ההבדל בתאכלס בין barbell biceps curls לבין cable biceps curls? בשניהם השרשרת התנועתית היא סגורה.
בחיפוש קצר בEXRX גיליתי שבשני התרגילים אותם שרירים עובדים כמייצבים:
Stabilizers

* Deltoid, Anterior
* Trapezius, Upper
* Trapezius, Middle
* Levator Scapulae
* Wrist Flexors

ההבדל הוא שבבארבל הם עובדים "חזק יותר" ?
ThaiB0X מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-08-07, 18:45   #20
shikoLM
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלshikoLM
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 1,900
ברירת מחדל

אתה טועה, בשניהם מדובר בשרשרת תנועתית פתוחה. בכדי שתרגיל מסויים לכופפי מרפק יכנס תחת ההגדרה של שרשרת סגורה מרכז הגוף יצטרך לנוע לכיוון האיבר ולא האיבר לכיוון מרכז הגוף.
__________________

shikoLM מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 06:11.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים