גב תחתון ב-ss

[vincent kompany]

פורסם במקור על ידי smokingsnake

זוקפי הגב בתכניות עם 3 פעמים סקוואט ודלליפט גדלים מהר יותר מהקצב שהfascia(מה שעוטף אותם) גדלה, ההיפרטרופיה מהירה מדי.
התחושת כאב מגיעה אליך כי אתה בהתחלה ולא רגיל לעומס וכי יש פוטנציאל גבוה מאוד להתפתחות של הגב התחתון.
ככל שתתקדם ההיפרטרופיה תהיה פחות משמעותית ויכאב פחות(אם יכאב יכאב בגלל דומס, וזה כאב של יום-יומיים גג)

הייתי ממליץ להירגע ולהיכנס לג'קוזי אגרסיבי, בכל מקרה, לעשות מסאז' עמוק פעם בחודש יקל עליך מאוד אם יש לך כסף לזה.

הפסקה הראשונה שך זה חירטוט אחד גדול שאין לו קשר בכלל למה שהוא אומר.
הוא לא נכנס לחדר כושר אתמול, ובכלל הגב התחתון זה המקום שבו השרירים אמורים לכאוב הכי מעט.
בפאשיה בכלל אין שרירים ולא היא המקור לכל זה.
היפרטרופיה לא אמורה לגרום לכאבים.


יש לי הסבר יותר פשוט לכל זה: אולי הוא נכנס לזויות ומנופים לא נכונים בתרגילים, לא מפעיל את השרירים הנכונים ובגלל זה הכאבים (או במילים אחרות חרא טכניקה??????????)


כמעט בכל המקרים זאת הבעיה.


ללכת לעשות סאונה וג'קוזי זה בסדר גמור אבל זה לא יפתור תבעיה.

[denous]

אוקיי, הרבה תגובות וכל אחת סוטרת את השנייה..
לגבי הבחור שאמר שאי אפשר לדעת מתי זה כאב שריר ומתי זה פציעה אז לפי דעתי והרגשתי אתה טועה.
לבחור שאמר להוריד משקל ל-80 ואז לחזור אני לא רואה את הרעיון כאן... 1. זה רק יעכב אותי מבחינת משקל ובעצם ישים פס על הרעיון של התכנית שהיא לעלות משקל בהדרגתיות כל אימון ו-2. מזה משנה אם אני אעשה שני אימונים 80 קילו ואז אחזור למשקל שלי ?

לאדון וינסנט היקר.. יש שפה יותר יפה מלהגיד למישהו שצריך עזרה שיש לו טכניקה פח..
אבל בכל מקרה אני אצלם סרטון כדי לאכזב אותך.. 3 מאמנים ובחור שנמצא כאן בפורום צפו בי עשו דדליפט וסקוואט כי ביקשתי מהם חוות דעת על הטכניקה והחוות דעת הייתה מעולה..

חשבתי יותר לכיוון שלעשות סקוואט שלוש פעמים בשבוע ופעמיים דדליפט הם פשוט מעמסה על הגב תחתון לאנשים מסויימים ?

[vincent kompany]

פורסם במקור על ידי denous

אוקיי, הרבה תגובות וכל אחת סוטרת את השנייה..
לגבי הבחור שאמר שאי אפשר לדעת מתי זה כאב שריר ומתי זה פציעה אז לפי דעתי והרגשתי אתה טועה.
לבחור שאמר להוריד משקל ל-80 ואז לחזור אני לא רואה את הרעיון כאן... 1. זה רק יעכב אותי מבחינת משקל ובעצם ישים פס על הרעיון של התכנית שהיא לעלות משקל בהדרגתיות כל אימון ו-2. מזה משנה אם אני אעשה שני אימונים 80 קילו ואז אחזור למשקל שלי ?

לאדון וינסנט היקר.. יש שפה יותר יפה מלהגיד למישהו שצריך עזרה שיש לו טכניקה פח..
אבל בכל מקרה אני אצלם סרטון כדי לאכזב אותך.. 3 מאמנים ובחור שנמצא כאן בפורום צפו בי עשו דדליפט וסקוואט כי ביקשתי מהם חוות דעת על הטכניקה והחוות דעת הייתה מעולה..

חשבתי יותר לכיוון שלעשות סקוואט שלוש פעמים בשבוע ופעמיים דדליפט הם פשוט מעמסה על הגב תחתון לאנשים מסויימים ?

פח = המילה החדשה לגרוע, תראה בובה של לילה.

ברגע שאמרת מאמנים אוטומתית אפשר לדעת שאין להם כ"כ הרבה מושג.
יש מעט מאוד אנשים בחדרי כושר שבאמת יכולים לתת לך ביקורת שתוכל להסתמך עליה, זאת לא דעה, זאת עובדה.
בחור שנמצא כאן בפורום? מי? בכל מקרה גם לא בהכרח אומר הרבה.


אני רק יכול להגיד לך שלאדם הממוצע לוקחת יותר משנה עד שהסקבט שלו דומה למשהו.



אין בעיה לעשות סקבט כל אימון, ודדליפט אתה עושה 3 פעמים בשבועיים, לא פעמיים בשבוע.




טכניקה היא מעל הכל, גם כדי לא להפצע וגם כדי להתחזק.

[IGOR]

פורסם במקור על ידי vincent kompany

פח = המילה החדשה לגרוע, תראה בובה של לילה.

ברגע שאמרת מאמנים אוטומתית אפשר לדעת שאין להם כ"כ הרבה מושג.
יש מעט מאוד אנשים בחדרי כושר שבאמת יכולים לתת לך ביקורת שתוכל להסתמך עליה, זאת לא דעה, זאת עובדה.
בחור שנמצא כאן בפורום? מי? בכל מקרה גם לא בהכרח אומר הרבה.


אני רק יכול להגיד לך שלאדם הממוצע לוקחת יותר משנה עד שהסקבט שלו דומה למשהו.



אין בעיה לעשות סקבט כל אימון, ודדליפט אתה עושה 3 פעמים בשבועיים, לא פעמיים בשבוע.




טכניקה היא מעל הכל, גם כדי לא להפצע וגם כדי להתחזק.

שמע אתה מגזים עם התגובות שלך. אבל בכל מקרה אתהה צודק. טכניקה היא מעל הכל. אבל שמע אנשים מתלוננים גם על כאבי גב גם עם טכניקה נכונה. מתאמן מתחיל יתלונן על כך שהגב כואב מהסיבה הפשוטה כי התרגיל חדש לו ולעשות טכניקה נכונה עם 10 קילו זו לא בעיה.

[vincent kompany]

פורסם במקור על ידי igor

שמע אתה מגזים עם התגובות שלך. אבל בכל מקרה אתהה צודק. טכניקה היא מעל הכל. אבל שמע אנשים מתלוננים גם על כאבי גב גם עם טכניקה נכונה. מתאמן מתחיל יתלונן על כך שהגב כואב מהסיבה הפשוטה כי התרגיל חדש לו ולעשות טכניקה נכונה עם 10 קילו זו לא בעיה.

טוב אחי.

אם זה לא קורה עמוק עמוק עמוק בתוך תוכנית אחרי המון זמן בלי מנוחה, אין מצב שזה לא קשור לטכניקה.

[Cuba]

פורסם במקור על ידי vincent kompany

פח = המילה החדשה לגרוע, תראה בובה של לילה.

ברגע שאמרת מאמנים אוטומתית אפשר לדעת שאין להם כ"כ הרבה מושג.
יש מעט מאוד אנשים בחדרי כושר שבאמת יכולים לתת לך ביקורת שתוכל להסתמך עליה, זאת לא דעה, זאת עובדה.
בחור שנמצא כאן בפורום? מי? בכל מקרה גם לא בהכרח אומר הרבה.


אני רק יכול להגיד לך שלאדם הממוצע לוקחת יותר משנה עד שהסקבט שלו דומה למשהו.



אין בעיה לעשות סקבט כל אימון, ודדליפט אתה עושה 3 פעמים בשבועיים, לא פעמיים בשבוע.




טכניקה היא מעל הכל, גם כדי לא להפצע וגם כדי להתחזק.

סאבזיר1111111 יא מאניקקקקקק

[denous]

פורסם במקור על ידי vincent kompany

פח = המילה החדשה לגרוע, תראה בובה של לילה.

ברגע שאמרת מאמנים אוטומתית אפשר לדעת שאין להם כ"כ הרבה מושג.
יש מעט מאוד אנשים בחדרי כושר שבאמת יכולים לתת לך ביקורת שתוכל להסתמך עליה, זאת לא דעה, זאת עובדה.
בחור שנמצא כאן בפורום? מי? בכל מקרה גם לא בהכרח אומר הרבה.


אני רק יכול להגיד לך שלאדם הממוצע לוקחת יותר משנה עד שהסקבט שלו דומה למשהו.



אין בעיה לעשות סקבט כל אימון, ודדליפט אתה עושה 3 פעמים בשבועיים, לא פעמיים בשבוע.




טכניקה היא מעל הכל, גם כדי לא להפצע וגם כדי להתחזק.

אל תכליל את כל המאמנים בשטות הזאת..
יש המון מאמנים שמבינים ויודעים קצת על סקוואט ועל דדליפט..
זה שפגשת כמה מאמנים שאמרו לך לא לזרוק את המוט על הרצפה או משהו כזה לא אומר כלום.
לגבי הסקוואט... אני מבצע סקוואט משהו כמו 3 שנים.. כמובן עם הפסקות אבל טכניקה יש לי ואני בטוח בזה...
יכולת להגיד פשוט שאני עושה 6 דדליפטים בארבעה שבועות..
יש שבוע שאני עושה פעמיים דדליפט ויש שבוע שאני עושה פעם אחת.. אני מעדיף להסתכל על זה ככה..
טכניקה היא מעל הכל.. בכל זאת אנחנו חייבים להסכים על משהו.

[GMT+]

פורסם במקור על ידי denous

אל תכליל את כל המאמנים בשטות הזאת..
יש המון מאמנים שמבינים ויודעים קצת על סקוואט ועל דדליפט..
זה שפגשת כמה מאמנים שאמרו לך לא לזרוק את המוט על הרצפה או משהו כזה לא אומר כלום.
לגבי הסקוואט... אני מבצע סקוואט משהו כמו 3 שנים.. כמובן עם הפסקות אבל טכניקה יש לי ואני בטוח בזה...
יכולת להגיד פשוט שאני עושה 6 דדליפטים בארבעה שבועות..
יש שבוע שאני עושה פעמיים דדליפט ויש שבוע שאני עושה פעם אחת.. אני מעדיף להסתכל על זה ככה..
טכניקה היא מעל הכל.. בכל זאת אנחנו חייבים להסכים על משהו.

דיון ארוך ארוך והמסקנה הסופית היא פשוטה - הטכניקה שלך ג.ר.ו.ע.ה
נקודה.

המשוואה היא פשוטה.

1. להמשיך להתווכח + לא להקשיב = כאבים בגב/ברכיים וכו' + אי התקדמות במשקלים.

2. לא להתווכח + להקשיב למה שאומרים לך = אין כאבים + התקדמות במשקלים.

[vincent kompany]

פורסם במקור על ידי denous

אל תכליל את כל המאמנים בשטות הזאת..
יש המון מאמנים שמבינים ויודעים קצת על סקוואט ועל דדליפט..
זה שפגשת כמה מאמנים שאמרו לך לא לזרוק את המוט על הרצפה או משהו כזה לא אומר כלום.
לגבי הסקוואט... אני מבצע סקוואט משהו כמו 3 שנים.. כמובן עם הפסקות אבל טכניקה יש לי ואני בטוח בזה...
יכולת להגיד פשוט שאני עושה 6 דדליפטים בארבעה שבועות..
יש שבוע שאני עושה פעמיים דדליפט ויש שבוע שאני עושה פעם אחת.. אני מעדיף להסתכל על זה ככה..
טכניקה היא מעל הכל.. בכל זאת אנחנו חייבים להסכים על משהו.

יש אנשים שמשחקים כדורגל 20 שנה ועדיין לא יודעים לתת פס, אז מה זה אומר?

אני עדיין מוכן לשים כסף שאתה לא עושה סקבט כמו שכתוב בספר, דווקא בגלל זה שציינת שאתה עושה סקבט 3 שנים. לפני 3 שנים אפחד פה לא ידע מי זה ריפטו ולא קרא תספר, בגלל זה אני בטוח שכשתעלה סרטונים תראה על מה אני מדבר.

לגבי המאמנים אני נשאר בדעה שלי, שהיא לא כ"כ דעה אלא השתקפות של מה שקורה בחדרי כושר. אם אתה רוצה להאמין אחרת אז בעיה שלך.


טוב חפרנו מספיק, תעלה סרטונים

[SmokingSnake]

פורסם במקור על ידי denous

אוקיי, הרבה תגובות וכל אחת סוטרת את השנייה..
לגבי הבחור שאמר שאי אפשר לדעת מתי זה כאב שריר ומתי זה פציעה אז לפי דעתי והרגשתי אתה טועה.
לבחור שאמר להוריד משקל ל-80 ואז לחזור אני לא רואה את הרעיון כאן... 1. זה רק יעכב אותי מבחינת משקל ובעצם ישים פס על הרעיון של התכנית שהיא לעלות משקל בהדרגתיות כל אימון ו-2. מזה משנה אם אני אעשה שני אימונים 80 קילו ואז אחזור למשקל שלי ?

לאדון וינסנט היקר.. יש שפה יותר יפה מלהגיד למישהו שצריך עזרה שיש לו טכניקה פח..
אבל בכל מקרה אני אצלם סרטון כדי לאכזב אותך.. 3 מאמנים ובחור שנמצא כאן בפורום צפו בי עשו דדליפט וסקוואט כי ביקשתי מהם חוות דעת על הטכניקה והחוות דעת הייתה מעולה..

חשבתי יותר לכיוון שלעשות סקוואט שלוש פעמים בשבוע ופעמיים דדליפט הם פשוט מעמסה על הגב תחתון לאנשים מסויימים ?

בקשר לשאלה שלך, אתה לא שונה מכל בנאדם אחר, אם המטרה שלך זה לשמור על 12-13% אחוז שומן התכנית לא מתאימה לך. אם אתה ישן פחות מ7 שעות התכנית לא מתאימה לך. אם אתה אוכל פחות מ3000 קלוריות התכנית לא מתאימה לך.

אם אתה לא עושה את כל אלה ומתאמן ואוכל כמו שצריך אז 3 פעמים סקוואט ופעמיים דדליפט יעבדו יפה ואתה תעלה במאסה בצורה קיצונית.

אני התחלתי מ70 קילו דדליפט ו60 סקוואט והמשכתי עם אימונים כבדים 3 פעמים בשבוע סקוואט ופעמיים דדליפט עד 135 קילו סקוואט ו160 דדליפט, בלי ויטמינים, בלי אבקה ובלי קריאטין, רק עם אוכל, שינה ורצון, ותאמין לי שלי לקח 3 חודשים לעשות סקוואט כמו בנאדם, אם אני הצלחתי להתקדם כל אחד יצליח.

[denous]

פורסם במקור על ידי smokingsnake

בקשר לשאלה שלך, אתה לא שונה מכל בנאדם אחר, אם המטרה שלך זה לשמור על 12-13% אחוז שומן התכנית לא מתאימה לך. אם אתה ישן פחות מ7 שעות התכנית לא מתאימה לך. אם אתה אוכל פחות מ3000 קלוריות התכנית לא מתאימה לך.

אם אתה לא עושה את כל אלה ומתאמן ואוכל כמו שצריך אז 3 פעמים סקוואט ופעמיים דדליפט יעבדו יפה ואתה תעלה במאסה בצורה קיצונית.

אני התחלתי מ70 קילו דדליפט ו60 סקוואט והמשכתי עם אימונים כבדים 3 פעמים בשבוע סקוואט ופעמיים דדליפט עד 135 קילו סקוואט ו160 דדליפט, בלי ויטמינים, בלי אבקה ובלי קריאטין, רק עם אוכל, שינה ורצון, ותאמין לי שלי לקח 3 חודשים לעשות סקוואט כמו בנאדם, אם אני הצלחתי להתקדם כל אחד יצליח.

האמת שאני עושה את כל זה..
בכל מקרה אני מנסה להעלות פאקינג סרטון של כמה דקות ליוטיוב ולוקח לי 40 דקות למה ?!
יש לי אינטרנט 12 מגה wtf

[arad1021]

פורסם במקור על ידי denous

האמת שאני עושה את כל זה..
בכל מקרה אני מנסה להעלות פאקינג סרטון של כמה דקות ליוטיוב ולוקח לי 40 דקות למה ?!
יש לי אינטרנט 12 מגה wtf

זה מאייפוד\אייפון?
גם כשאני מצלם ומעביר למחשב זה לוקח ליוטיוב להעלות את זה איזה שעה וחצי אבל אם אני מעלה את זה דרך האייפוד זה לוקח בדיוק 2 דקות

[denous]

פורסם במקור על ידי arad1021

זה מאייפוד\אייפון?
גם כשאני מצלם ומעביר למחשב זה לוקח ליוטיוב להעלות את זה איזה שעה וחצי אבל אם אני מעלה את זה דרך האייפוד זה לוקח בדיוק 2 דקות

גלקסי שולט אחי..
והעברתי מהגלקסי דרך המחשב אז.. דרך המחשב ליוטיוב

[arad1021]

פורסם במקור על ידי denous

גלקסי שולט אחי..
והעברתי מהגלקסי דרך המחשב אז.. דרך המחשב ליוטיוב

אין אפשרות בגלקסי להעלות ישר דרך הפלאפון?

[SmokingSnake]

פורסם במקור על ידי vincent kompany

הפסקה הראשונה שך זה חירטוט אחד גדול שאין לו קשר בכלל למה שהוא אומר.
הוא לא נכנס לחדר כושר אתמול, ובכלל הגב התחתון זה המקום שבו השרירים אמורים לכאוב הכי מעט.
בפאשיה בכלל אין שרירים ולא היא המקור לכל זה.
היפרטרופיה לא אמורה לגרום לכאבים.


יש לי הסבר יותר פשוט לכל זה: אולי הוא נכנס לזויות ומנופים לא נכונים בתרגילים, לא מפעיל את השרירים הנכונים ובגלל זה הכאבים (או במילים אחרות חרא טכניקה??????????)


כמעט בכל המקרים זאת הבעיה.


ללכת לעשות סאונה וג'קוזי זה בסדר גמור אבל זה לא יפתור תבעיה.

נמאס להיות מנומס ולענות יפה כשאנשים שלא יודעים כלום מהחיים שלהם מזיינים ת'שכל ועוד אומרים שאני מחרטט.
כנראה מעולם לא התקדמת בתכנית כוח ליניארית מסוג כלשהו, או שהתקדמת ובצורה גרועה ביותר
.
השרירים הכי מותשים אצל מתאמן כוח הם זוקפי הגב, בגלל זה ברוב התכניות למתאמן ברמה בינונית או מתחילה+ יש יום באמצע שבוע עם תרגילים ספציפיים לזוקפי גב או לישבן+זוקפי גב בעקיפין(reverse hypers) או כל וריאציה של הposterior chain שמערבת גם את הזוקפים(GHR עוד דוג')

בקשר לthoracolumbar fascia, היא עוטפת את השרירים שגדלים לתוכה, במיוחד באזור הזה ההיפרטרופיה בעייתית ובשילוב של עומס גבוה עם תזונה נכונה הפסיה לא גדלה בקצב של הזוקפים, וכן כל מי שלא עשה סקוואט ודדליפט על בסיס קבוע לא משנה כמה זמן הוא מתאמן ירגיש את הגב טוב מאוד.

ריפטו מדבר על זה פה:
http://startingstrength.com/resource...2485#post82485

אני יכול להפנות אותך לאטלס של netter לאנטומיה שמיועד לתלמידי רפואה, וסימוכין נוסף יותר עמוק יש לך בספר של פרופ' סטיואר מקגיל low back disorders(ספר טוב לכל מה שקשור בפתלוגיית גב).

בקשר לחלק האחרון בגלל העומק של רוב השרירים בזוקפי הגב, קרח או שיטה שתתאים לרוב השרירים לא תעזור, רק מסאז' אגרסיבי/ג'קוזי חזק כמה פעמים ואולי הכי חשוב הזרמת דם לאזור ע"י תרגיל ספציפי בטווח חזרות גבוה בשילוב של תזונה ושינה יעזרו.
טכניקה זה דבר בסיסי, אבל גם עם טכניקה טובה הזוקפי גב כואבים, פשוט תשאל כל בנאדם שמשך פעם יותר מ140 קילו או שפף יותר מ130

ד"א אתה די בור בכל מה שקשור באימונים מהכמה הודעות שהספקת לרשום, לא יודע להתבטא כמו בנאדם וחושב שיודע המון כשאתה לא מבין דבר וחצי דבר(זה הסוג הכי גרוע של אנשים, שמזיינים ת'שכל וחושבים שהם מבינים משהו)

[vincent kompany]

פורסם במקור על ידי smokingsnake

נמאס להיות מנומס ולענות יפה כשאנשים שלא יודעים כלום מהחיים שלהם מזיינים ת'שכל ועוד אומרים שאני מחרטט.
כנראה מעולם לא התקדמת בתכנית כוח ליניארית מסוג כלשהו, או שהתקדמת ובצורה גרועה ביותר
.
השרירים הכי מותשים אצל מתאמן כוח הם זוקפי הגב, בגלל זה ברוב התכניות למתאמן ברמה בינונית או מתחילה+ יש יום באמצע שבוע עם תרגילים ספציפיים לזוקפי גב או לישבן+זוקפי גב בעקיפין(reverse hypers) או כל וריאציה של הposterior chain שמערבת גם את הזוקפים(ghr עוד דוג')

בקשר לthoracolumbar fascia, היא עוטפת את השרירים שגדלים לתוכה, במיוחד באזור הזה ההיפרטרופיה בעייתית ובשילוב של עומס גבוה עם תזונה נכונה הפסיה לא גדלה בקצב של הזוקפים, וכן כל מי שלא עשה סקוואט ודדליפט על בסיס קבוע לא משנה כמה זמן הוא מתאמן ירגיש את הגב טוב מאוד.

ריפטו מדבר על זה פה:
http://startingstrength.com/resource...2485#post82485

אני יכול להפנות אותך לאטלס של netter לאנטומיה שמיועד לתלמידי רפואה, וסימוכין נוסף יותר עמוק יש לך בספר של פרופ' סטיואר מקגיל low back disorders(ספר טוב לכל מה שקשור בפתלוגיית גב).

בקשר לחלק האחרון בגלל העומק של רוב השרירים בזוקפי הגב, קרח או שיטה שתתאים לרוב השרירים לא תעזור, רק מסאז' אגרסיבי/ג'קוזי חזק כמה פעמים ואולי הכי חשוב הזרמת דם לאזור ע"י תרגיל ספציפי בטווח חזרות גבוה בשילוב של תזונה ושינה יעזרו.
טכניקה זה דבר בסיסי, אבל גם עם טכניקה טובה הזוקפי גב כואבים, פשוט תשאל כל בנאדם שמשך פעם יותר מ140 קילו או שפף יותר מ130

ד"א אתה די בור בכל מה שקשור באימונים מהכמה הודעות שהספקת לרשום, לא יודע להתבטא כמו בנאדם וחושב שיודע המון כשאתה לא מבין דבר וחצי דבר(זה הסוג הכי גרוע של אנשים, שמזיינים ת'שכל וחושבים שהם מבינים משהו)

ברור שאני אגיב בחוסר סבלנות כשאתה חופר על דברים שלא קשורים.
תיכף תתחיל לרשום מה מקור השם פאשיה ומאיזה עיירה בארה"ב בא זה שהמציא את הרוורס הייפרס, שזה בעצם תמצית התגובות שלך.

אני לא זוכר שכאב לי הגב באופן קבוע מהאימונים, כאב מדברים אחרים אבל בטח לא מהאימונים.


אגב אל תדאג לי כי כבר סקיבטתי 180 לבוקס וגם שיפרתי תבץ', ואני מתאמן רק פעמיים בשבוע.


בכל מקרה אני מוכן להתערב איתך שהטכניקה שלו קקה, או שפשוט הפאשיה שלו נפלה לתוך האגן הטרנסווקולרי ונוצרת שם אטרופיה שלילית בעקומת ההיצע הפורמלית, מה שגורם לגלוטאוס חרטטטוס להפריש קורטיזול לבלוטת האבוקדו.